Выбор зимних контактных ботинок

[VORON]

В МТ91 в первую очередь надо заменить стельку на войлочную с фольгой (в Максидоме продается). Приличные недорогие термоноски в Сплаве есть, стельки там тоже наверняка имеются. Если боты куплены впритык, то нога все равно будет мерзнуть, надо было с расчетом на 2 стельки или на 2 носка.

[Lubania]

Если лапы не планируется мочить - то шерсть можно.
Неопрен - это для водных процедур

[stask]

trolleybus писал(а) Thu, 23 October 2014 04:46

Даже сейчас мерзнет лапа в МТ91. Посоветуйте правильные носки.

единственно правильные носки и стелька - толстые носки и стелька, сколько влезет, но чтобы не слишком туго.

если единственно правильные носки и стелька не лезут, единственно правильно будет надеть бахилы

[AS]

trolleybus писал(а) Thu, 23 October 2014 04:46

Даже сейчас мерзнет лапа в МТ91. Посоветуйте правильные носки. Флисовые? Термоноски? Неопреновые?

Лучший вариант шерсть Мерино (овцы породы Merino). но простая тоже подойдет, где то 50-70% её там должно быть.
Главное толстые и многослойной вязки. В сплаве есть недорогие (относительно лорпен, например).

[MegaVolt]

А вот поделитесь опытом про размер осенне-весеннего Шимано MT71? Про них в отзывах встречал, что они просторнее обычной обуви Шимано...

В МТ71 размера 43 я влезу с толстым носком или все же надо 44 брать?


У меня есть МТ60 (размер 43) - и хотелось бы туда носок потолще, да тесно.

[Megolenin]

Выскажу свои замечания по поводу mt91, может кому пригодится.

Отъездил в них полтора сезона, использую их от +15 до -5.

Из того что нужно сразу сделать:
1) Выкинуть родные стельки, родные шимановские шлак даже в теплую погоду. Когда холодно кладу войлок, когда тепло силикон.
2) Купить баллон с водоотталкивателем или хороший бесцветный воск. Без них ваши не самые дешевые боты быстро станут выглядит как кусок говна. Это относится в первую очередь к вставкам из нубука.

Плюсы:
1) Удобны при всех сценариях использования, хоть пешком хоть на велосипеде. На стояках их можно зашнуровывать только до середины и тогда они легко одеваются и снимаются, как тапочки
2) В Питере много мест где их можно померить, а уж потом заказать понравившийся размер.
3) Прочные, в них спокойно можно пинать камни
4) Надежнось и общее качество исполнения.
5) Приемлемая цена.

Минусы (их немного но они значительные):
1) Эти боты как и практически все шиманы адово тяжелые.
2) Водонепроницаемость это миф, хотя если погрузить ногу в воду а потом быстро вытащить они не промокнут.
3) Сохнут долго, скажем спасибо нубуку.
4) Сложно моются, скажем спасибо шнуркам.
5) Если испортите контактную площадку то придется повозиться или выкинуть ботинки.

В общем целом хорошие туринговые треки, с легким сердцем могу их посоветовать, альтернатив все равно нет.

P/S
По большому счету это не зимние а демисезонные ботинки. Если кто то серьезно рассчитывает кататься в них при температуре ниже -10 советую подумать головой и посмотреть в сторону топталок вместе с нормальной обувью.
Изменено 31 октября 2014 г. пользователем Megolenin

[VORON]

Megolenin писал(а) Fri, 31 October 2014 00:54

Если кто то серьезно расчитывает кататься в них при температуре ниже -10 советую подумать головой и посмотреть в сторону топталок вместе с нормальной обувью.

Нормальная стелька + 2 термоноска + бахилы - так при -20 в МТ91 вполне можно кататься целый день. Даже с моими аномально мерзнущими ногами. Ессно, ботинки для этого должны быть куплены не впритык по ноге, а побольше размером.

После брода сохнут они, кстати, за 1 день езды по теплой погоде.

[Megolenin]

Форсить тему по поводу одевания килотонны носков и одевании 100500 стелек вместе с бахилами можно бесконечно, но универсальных вещей не бывает.

Тем кто серьезно намерен кататься в мороз я бы серьезно посоветовал бы купить обувь потеплее шиман. На припер теже лейки 303. Если вы нищеброд или просто жалко тратить деньги на ботинки которыми пользуешся раз 10 в год от силы, я бы посоветовал просто заранее помониторить распродажи. Те же лейки можно найти баксов за 110-120. И еще помните куча стелек бахил и хороших носков вам тоже обойдется недешево. Изменено 31 октября 2014 г. пользователем Megolenin

[Lubania]

Megolenin писал(а) Fri, 31 October 2014 01:24

Форсить тему по поводу одевания килотонны носков и одевании 100500 стелек вместе с бахилами можно бесконечно, но универсальных вещей не бывает.

Тем кто серьезно намерен кататься в мороз я бы серьезно посоветовал бы купить обувь потеплее шиман. Наприпер теже лейки 303. Если вы нищеброд или просто жалко тратить деньги на ботинки которыми пользуешся раз 10 в год от силы я бы посоветывал просто заранее помониторить распродажи. Те же лейки можно найти баксов за 110-120. И еще помните куча стелек бахил и хороших носков вам тоже обойдется недешиво.

если для местных покатушек, то и нормальная морозостойкость. Когда тут были серьезные затяжные морозы (не 1-2 покатушки в сезон)? Так-то в-основном грязища.

Сложно моются - а зачем их мыть? Грязь - она либо сама отваливается, либо смывается дождями/бродами/снегом. Для велотапок есть отдельный отсек в шкафу, куда их грязные пихаем, никому они там не мешают.

[VORON]

Lubania писал(а) Fri, 31 October 2014 10:15

Грязь - она либо сама отваливается, либо смывается дождями/бродами/снегом. Для велотапок есть отдельный отсек в шкафу, куда их грязные пихаем, никому они там не мешают.

Не надо говорить за всю сеть! Я в велотапках хожу в оперу и в офис.

[ProteKtor]

Lubania писал(а) Fri, 31 October 2014 10:15

Сложно моются - а зачем их мыть? Грязь - она либо сама отваливается,

Voron

Не надо говорить за всю сеть! Я в велотапках хожу в оперу и в офис.

Ну и семейка

[Lubania]

ProteKtor писал(а) Fri, 31 October 2014 14:37

Lubania писал(а) Fri, 31 October 2014 10:15

Сложно моются - а зачем их мыть? Грязь - она либо сама отваливается,

Voron

Не надо говорить за всю сеть! Я в велотапках хожу в оперу и в офис.

Ну и семейка

все правильно, кому надо - тот моет, кому не надо - тот не моет

[MegaVolt]

У меня от лейков 300 остались отвратительные впечатления - они были холодные, сырые и маломерки. Они уже тогда позиционировались производителем как суперботинки для зимы, а реально были г.вно г.вном. Это я в Питере катался - а что делать было людям, которые отвалили за них конские деньги там, где по-настоящему холодно?

Я за ту зиму настрадался в них больше ничего от лейков не куплю. Никогда.


Насчет напихивания в МТ91 носков - не вижу ничего в этом плохого. Для меня гортекс был оболочкой - греть он не обязан - он обязан защищать от ветра (воды зимой нет) и дышать. Заказал в них толстые носки из шерсти и электростельки и думаю, что все будет норм.

[Pokatoon]

Для тех кому лениво утеплять MT91, все еще холодно ) и не жалко потратить еще больше бабла на боты которые большую часть времени будут храниться в шкафу:



NORTHWAVE Celsius Artic GTX

Значительно теплее MT91, поскольку это уже чисто зимняя велообувь.
В целом впечатления положительные (если использовать ее по назначению, т.е. кататься (именно кататься) в ней в хороший минус.

[Sergeich]

Закину миллиард копеек к МТ91.
Купил их летом на БК. Натянул куллмаксовые носки и пошел гулять пешком. Что-то как-то душно в тот день было, нога устала. НУОНИЖЕЗИМНИЕ11 - подумал я и сунул их в коробку.
Пришёл октоноябрь, начал катать. Со всеми вышеизложенными тезисами согласен - выглядят как говно, все швы наружу, все забивается песком и т.п. Главный сюрприз, очень б неприятный - в них нет никакого горетекса. По ощущениям там проклеено что-то типа клеенки. Льем жиденько-жиденько воду на носок, через минуту внутри однозначная мокрота. 50мин крутки по городу, в ботинке адовый конденсат. На ходу он выстужается, пальцы начинают терять чувствительность(!) - полная имитация начала обморожения. Снимаю ботинок - аккурат по его уровню носок равномерно мокрый. Надеваю второй носок, ещё 50мин - оба мокрые, ступня узлом завязывается.
Что это была за клоунада? Или с БК прислали левак или одно из двух.
На шильдике как-то больно резко написано made in china - оно так? Ведь шимана от деоре и выше это малайзия, хтр - жапан?

[Kimber1]

Sergeich писал(а) Wed, 12 November 2014 08:06

Закину миллиард копеек к МТ91.
Купил их летом на БК. Натянул куллмаксовые носки и пошел гулять пешком. Что-то как-то душно в тот день было, нога устала. НУОНИЖЕЗИМНИЕ11 - подумал я и сунул их в коробку.
Пришёл октоноябрь, начал катать. Со всеми вышеизложенными тезисами согласен - выглядят как говно, все швы наружу, все забивается песком и т.п. Главный сюрприз, очень б неприятный - в них нет никакого горетекса. По ощущениям там проклеено что-то типа клеенки. Льем жиденько-жиденько воду на носок, через минуту внутри однозначная мокрота. 50мин крутки по городу, в ботинке адовый конденсат. На ходу он выстужается, пальцы начинают терять чувствительность(!) - полная имитация начала обморожения. Снимаю ботинок - аккурат по его уровню носок равномерно мокрый. Надеваю второй носок, ещё 50мин - оба мокрые, ступня узлом завязывается.
Что это была за клоунада? Или с БК прислали левак или одно из двух.
На шильдике как-то больно резко написано made in china - оно так? Ведь шимана от деоре и выше это малайзия, хтр - жапан?

Не могу понять, как у тебя сочетается "Льем жиденько-жиденько воду на носок, через минуту внутри однозначная мокрота" и "50мин крутки по городу, в ботинке адовый конденсат". Этого не может быть даже вообще без подкладки, потому что кожа, из которой сделан верх, мгновенно воду не пропускает. Либо конденсат, либо промокание, клеёнка воду не пропускает.
У меня в МТ91 не отсыревают ноги за целый день и при +10, и при -10 и они не промокают около получаса в болоте по щиколотку или целый день в снегу.

ПыСы: у тебя внутри ботинка примерно так? (хорошее фото внутренности ботинка в инете так сразу не найти, дома могу сфотать).


Т.е. на клёнку гортекс ни разу не похож, он снаружи как текстиль, по всей площади (не как на фото), соединён плоскими швами.
Изменено 12 ноября 2014 г. пользователем Kimber1

[ProteKtor]

Ну не знаю, у меня ноги не потеют в МТ-91, никакой клеенки внутри нет, и не промокают (обрабатываю никваксом). Главное, бахилы-фонарики надевать, чтобы через верз не попадали вода/снег.
По городу надеваю бахилы, чтобы защитить ботинки от соляной чёрной жижи.

[indi]

ProteKtor писал(а) Wed, 12 November 2014 12:40

Ну не знаю, у меня ноги не потеют в МТ-91, никакой клеенки внутри нет, и не промокают (обрабатываю никваксом)

А что такое "нивакс", и как, вообще, ухаживать за кожей этих ботинок?

[MegaVolt]

http://www.planeta-sport.ru/catalog/nikwax/
Да в принципе любые пшикалки подойдут, про которые написано, что они для мембранных тканей и которые сделаны не в подвале, а типа фирменные (как отличить одни от других - вопрос больше философский, чем практический).

[Sergeich]

Kimber1 писал(а) Wed, 12 November 2014 10:20

ПыСы: у тебя внутри ботинка примерно так?

Нет
Внутри текстиль со множеством надписей GORETEX, из него же дно, подшитое плоским швом.
Как бы мембрана это не ткань, это тонкая пленка, которая подклеивается (напыляется, намазывается - не суть) на ткань, не?
Обработанная таким образом тряпка приобретает характерное шуршание и т.п.

Сквозь перфорацию на коже (гениальное кстати решение, капитан Пикар одобряет), в которой булькает вода, видно поблескивание внешнего слоя этой ткани.

Цитата:

Этого не может быть даже вообще без подкладки, потому что кожа, из которой сделан верх, мгновенно воду не пропускает.

Гм, воду замечательно пропускают сквозные дыры вокруг клипс для шнурков.
Суем теплую сухую руку в ботинок, льем прохладную воду - ощущаем мокрость верха ботинка. Вот весь механизм.

[Kimber1]

Sergeich писал(а) Wed, 12 November 2014 18:10

Суем теплую сухую руку в ботинок, льем прохладную воду - ощущаем мокрость верха ботинка. Вот весь механизм.

Понятно. Полей теплой воды, ощущение мокрости будет?

[nebeleben]

Sergeich писал(а) Wed, 12 November 2014 18:10

Гм, воду замечательно пропускают сквозные дыры вокруг клипс для шнурков.
Суем теплую сухую руку в ботинок, льем прохладную воду - ощущаем мокрость верха ботинка. Вот весь механизм.

о, это кста похоже подтверждение моим наблюдениям, про которые я
уже где-то тут писал, что когда поливает изпод колеса, в тч если
надеты фонарики и по ним тоже стекает, то промокают они на раз.

а еще убедился, что нельзя особо верх закрывать как раз всякими
бахилами/фонариками/штанами, это препятстсвует работе нормальных
носков потихоньку выводить влагу.

ну и если нога уже замерзла, температура в башмаке упала, то
мембрана и носки перестают почти работать.

вот если все это более менее соблюдать, то башмаки вполне годные.

[MegaVolt]

Ого какой глум пошел.
Это чего, местный вариант АПВС-АПВОВНВ?
На "гортекс протекает" видимо, следует отвечать "не забывай подстригать ногти на ногах"?

У меня есть новые, ненадеванные MT91 - за ближайшие пару дней сдам заказы и проверю их под прохладной водой.

Но вообще - та же мембрана, накатанная на какую-нить кордуру (т.е. чтобы получилась "куртка с гортексом") вполне держит ливень и прочее, и лямки рюкзака на плечах убивают ее далеко не так быстро, как можно было бы опасаться.

Может, там за наружным слоем кожи не гортекс, а какой-нибудь виндстоппер, т.е. мембрана, накатанная не на плотную ткань, а на флиску? Тогда и правда будет быстрее промокать... и лучше дышать.

Но вообще я сколько уже раз проваливался в шимановских MT60 в лужи - если нога не оказалась на такой глубине, что сверху может затечь, то она таки сухая...

[VORON]

Когда в МТ91 погружаешься в воду, ногам действительно сразу становится холодно и "мокро", т.к. от ледяной воды отделяет только тонюсенькая ткань. Но собственно влага не проходит. Кожа там от воды не защищает (если не намазывать ее жиром, как в последний раз), она перфорированная, даже видно, как при ходьбе из дырочек выбрасывается вода.

Естественно, что при большом давлении вода пробьет мембрану - под сильной струей воды или при ходьбе по мокрой траве это вполне возможно.

Цитата:

Может, там за наружным слоем кожи не гортекс, а какой-нибудь виндстоппер, т.е. мембрана, накатанная не на плотную ткань, а на флиску?

Виндстоппер вообще не защищает от воды.

[ProteKtor]

indi писал(а) Wed, 12 November 2014 13:09

ProteKtor писал(а) Wed, 12 November 2014 12:40

Ну не знаю, у меня ноги не потеют в МТ-91, никакой клеенки внутри нет, и не промокают (обрабатываю никваксом)

А что такое "нивакс"?

http://nikwax.com/ru-ru/ Изменено 14 ноября 2014 г. пользователем ProteKtor