Hello World!

FotoKorr

Уколы гиалуроновой кислоты в колено - когда пора?

19 сообщений в этой теме

     Предыстория такова - весной переохладил и перетрудил колено, начало болеть при нагрузках свыше 30км. Перерыв, хондропротекторы, коллаген особо лучше не сделали. После МРТ увидели только синовит,  прописали магнитотерапию и НПВС. Потом сходил с этим к завкафу Мечниковки, тот тоже особо ничего не увидел, те же рекомендации.

     Прошел сезон, ничего не изменилось, сходил платно с теми же симптомами во Вредена. Там врачу сустав не понравился, он назначил Пиаскледин (это я так понимаю в роли хондропротектора) и посоветовал проколоть курс Армавискона (гиалуроновой кислоты).

     И что-то я задумался - процедура недешевая, бывает с осложениями, действует всего год. Не рановато ли начинать? Мне казалось это уже при серьезных артрозах, мне же пока говорили про самое-самое начало. Не придется ли потом постоянно это колоть. Отзывы в сети очень противоречивые, при синовите пишут вообще такие уколы бессмысленны, так как воспаление заблокирует восстанавливающую функцию. Имел кто опыт?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Перед нагрузкой следует втирать в суставы вазелин смешаный с какой-нибудь ценной для суставов травкой типа чистотела для начала, но чтоб в целом улучшить оч много делать для очищения сосудов надо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

совет в целом странный, но по мелочи - а вазелин обязательно? из-за него из мазей проникновение в кожу веществ становится совсем медленным, единственный плюс - он плохо смывается, и так долго удерживает что-то на коже. Кремы и тем более гели на порядок лучше проникают (правда гели быстро высыхают), надежнее примочки советовать.

FotoKorr сказал(а) 3 часа назад:

       Прошел сезон, ничего не изменилось, сходил платно с теми же симптомами во Вредена. Там врачу сустав не понравился, он назначил Пиаскледин (это я так понимаю в роли хондропротектора) и посоветовал проколоть курс Армавискона (гиалуроновой кислоты).

вот кстати видно сколько надо принимать как Пиаскледин, так и хондроитины - месяцы

https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10067-010-1384-8

10067_2010_1384_Fig2_HTML.gif

правда тут разброс величин такой, что у трети пациентов улучшение может и не наступить.

Изменено пользователем qrspeter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
qrspeter сказал(а) 43 минуты назад:

совет в целом странный, но по мелочи - а вазелин обязательно? из-за него из мазей проникновение в кожу веществ становится совсем медленным, единственный плюс - он плохо смывается, и так долго удерживает что-то на коже. Кремы и тем более гели на порядок лучше проникают (правда гели быстро высыхают), надежнее примочки советовать.

 

Учитывая такую низкую проникаемость веществ сквозь кожу - это скорее люди таким способом делают местный массаж, увеличивая приток крови и разогревая мышцы-связки. Что приводит к отсутствию или уменьшению болевых или тянущих ощущений. А потом считают, что это результат втираний. Многие ли делают вообще разминку перед поездкой, не говоря уже про разогревание суставов.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Natt сказал(а) 19 минут назад:

 

Учитывая такую низкую проникаемость веществ сквозь кожу - это скорее люди таким способом делают местный массаж, увеличивая приток крови и разогревая мышцы-связки. Что приводит к отсутствию или уменьшению болевых или тянущих ощущений. А потом считают, что это результат втираний. Многие ли делают вообще разминку перед поездкой, не говоря уже про разогревание суставов.

Массаж тоже большой плюс втираний, у меня всё хорошо проникает правда я втираю после бани но нарузки регулярны так что не суть, смазка с в-вами смазывает как любой трущийся механизм и улучшает работу, тем более что в сл артрозов с внутренней смазкой проблемы. Можно конечно гели и кремы втирать спортивные хрени разные дорогие если понты.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 4 минуты назад:

Массаж тоже большой плюс втираний, у меня всё хорошо проникает правда я втираю после бани но нарузки регулярны так что не суть, смазка с в-вами смазывает как любой трущийся механизм и улучшает работу, тем более что в сл артрозов с внутренней смазкой проблемы. Можно конечно гели и кремы втирать спортивные хрени разные дорогие если понты.

 

Проницаемость кожи сама по себе очень низкая. Проницаемость вещества внутрь сустава сквозь кожу, вообще что-то невероятное, и еще невероятнее, что это вещество выступает в качестве смазки. Жидкость внутри сустава и хрящ никоим образом на это не похожи.  Максимум чего можно добиться втариниями, это локальной анестезии мышечных волокон  с помощью гелей, но и они крайне низки в проницаемости. После бани Вы просто прогреваете сустав. Но даже это уже очень хорошо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Natt сказал(а) 8 минут назад:

 

Проницаемость кожи сама по себе очень низкая.

Воздействием на кожу ядами можно даже убить хотя и не быстро. Высокая проницаемость нужна в эпителии кишечника, там быстро даже до мозгов проникает и убить можно быстро. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 9 минут назад:

Воздействием на кожу ядами можно даже убить хотя и не быстро. Высокая проницаемость нужна в эпителии кишечника, там быстро даже до мозгов проникает и убить можно быстро. 

 

А как это коррелирует со втираниями в область сустава веществ, неспособных его восстановить таким методом и такими средствами.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Natt сказал(а) 29 минут назад:

 

А как это коррелирует со втираниями в область сустава веществ, неспособных его восстановить таким методом и такими средствами.

 мыслите так категорично

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 1 час назад:

смазка с в-вами смазывает как любой трущийся механизм и улучшает работу

 

Конечно категорично, поскольку описываемые действия не проносят результата напрямую - только косвенный (массаж, и обезболивание мышц) - втираемое вещество сквозь кожу попадает в кровоток, а не в сустав, и состав вещества никоим образом не может стать суставной жидкостью. Суставы сами по себе герметичны, и чтобы туда что-то попало извне, оно должно пройти очень долгий путь, как по времени так и по сроку воздействия.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Natt сказал(а) 21 минуту назад:

 

Конечно категорично, поскольку описываемые действия не проносят результата напрямую - только косвенный (массаж, и обезболивание мышц) - втираемое вещество сквозь кожу попадает в кровоток, а не в сустав, и состав вещества никоим образом не может стать суставной жидкостью. Суставы сами по себе герметичны, и чтобы туда что-то попало извне, оно должно пройти очень долгий путь, как по времени так и по сроку воздействия.

напрямую поможет только замена сустава

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 3 минуты назад:

напрямую поможет только замена сустава

 

О чем и речь. Или гормональная терапия.

Изменено пользователем Natt
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 49 минут назад:

сильное заявление

 

Да. СТГ.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Некоторые вещества через кожу хорошо проникают, а некоторые проникают только под действием электрофореза или ультразвука. Но определяют это по изменению концентрации вещества в крови, а не по ощущениям. Иногда про это в инструкции сказано. Из мази, крема и геля наихудшая проницаемость у веществ в мази. Сам вазелин дальше слоя отмерших клеток эпителия не проникает. Поэтому я усомнился что надо именно с вазелином (это основа мазей).

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 8 часов назад:

Перед нагрузкой следует втирать в суставы вазелин смешаный с какой-нибудь ценной для суставов травкой типа чистотела для начала, но чтоб в целом улучшить оч много делать для очищения сосудов надо.

Кстати, а не знаешь где чистотела насобирать можно? 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
qrspeter сказал(а) 2 часа назад:

 Сам вазелин дальше слоя отмерших клеток эпителия не проникает. Поэтому я усомнился что надо именно с вазелином (это основа мазей).

 

Это в целюлитные булки не проникает, при сгибанях кожа сухая и через полчаса можно хоть снова вмазывать.

добавлено 3 минуты спустя
AndrSlav сказал(а) 41 минуту назад:

Кстати, а не знаешь где чистотела насобирать можно? 

По берегам ручьев, у помоек, в заброшеных огородах, сечас снегом засыпало а так он вечно зеленый.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

чего это вечнозеленый)) 
"Чистотел большой, бородавник (Chelidqnium majns L.), из сем. Маковых (Papaveraeeae). Это самый обыкновенный травя­нистый многолетник с жёлтым млечным соком"
Собирают во время цветения. Ядовит

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lazorevka сказал(а) 20.12.2019 в 20:53:

чего это вечнозеленый)) 
 

он у меня под домом растет, вполне себе зеленый сейчас.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас