Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Предыстория такова - весной переохладил и перетрудил колено, начало болеть при нагрузках свыше 30км. Перерыв, хондропротекторы, коллаген особо лучше не сделали. После МРТ увидели только синовит, прописали магнитотерапию и НПВС. Потом сходил с этим к завкафу Мечниковки, тот тоже особо ничего не увидел, те же рекомендации. Прошел сезон, ничего не изменилось, сходил платно с теми же симптомами во Вредена. Там врачу сустав не понравился, он назначил Пиаскледин (это я так понимаю в роли хондропротектора) и посоветовал проколоть курс Армавискона (гиалуроновой кислоты). И что-то я задумался - процедура недешевая, бывает с осложениями, действует всего год. Не рановато ли начинать? Мне казалось это уже при серьезных артрозах, мне же пока говорили про самое-самое начало. Не придется ли потом постоянно это колоть. Отзывы в сети очень противоречивые, при синовите пишут вообще такие уколы бессмысленны, так как воспаление заблокирует восстанавливающую функцию. Имел кто опыт? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Перед нагрузкой следует втирать в суставы вазелин смешаный с какой-нибудь ценной для суставов травкой типа чистотела для начала, но чтоб в целом улучшить оч много делать для очищения сосудов надо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. (изменено) совет в целом странный, но по мелочи - а вазелин обязательно? из-за него из мазей проникновение в кожу веществ становится совсем медленным, единственный плюс - он плохо смывается, и так долго удерживает что-то на коже. Кремы и тем более гели на порядок лучше проникают (правда гели быстро высыхают), надежнее примочки советовать. FotoKorr сказал(а) 3 часа назад: Прошел сезон, ничего не изменилось, сходил платно с теми же симптомами во Вредена. Там врачу сустав не понравился, он назначил Пиаскледин (это я так понимаю в роли хондропротектора) и посоветовал проколоть курс Армавискона (гиалуроновой кислоты). вот кстати видно сколько надо принимать как Пиаскледин, так и хондроитины - месяцы https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10067-010-1384-8 правда тут разброс величин такой, что у трети пациентов улучшение может и не наступить. Изменено 27 ноября 2019 г. пользователем qrspeter 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. qrspeter сказал(а) 43 минуты назад: совет в целом странный, но по мелочи - а вазелин обязательно? из-за него из мазей проникновение в кожу веществ становится совсем медленным, единственный плюс - он плохо смывается, и так долго удерживает что-то на коже. Кремы и тем более гели на порядок лучше проникают (правда гели быстро высыхают), надежнее примочки советовать. Учитывая такую низкую проникаемость веществ сквозь кожу - это скорее люди таким способом делают местный массаж, увеличивая приток крови и разогревая мышцы-связки. Что приводит к отсутствию или уменьшению болевых или тянущих ощущений. А потом считают, что это результат втираний. Многие ли делают вообще разминку перед поездкой, не говоря уже про разогревание суставов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Natt сказал(а) 19 минут назад: Учитывая такую низкую проникаемость веществ сквозь кожу - это скорее люди таким способом делают местный массаж, увеличивая приток крови и разогревая мышцы-связки. Что приводит к отсутствию или уменьшению болевых или тянущих ощущений. А потом считают, что это результат втираний. Многие ли делают вообще разминку перед поездкой, не говоря уже про разогревание суставов. Массаж тоже большой плюс втираний, у меня всё хорошо проникает правда я втираю после бани но нарузки регулярны так что не суть, смазка с в-вами смазывает как любой трущийся механизм и улучшает работу, тем более что в сл артрозов с внутренней смазкой проблемы. Можно конечно гели и кремы втирать спортивные хрени разные дорогие если понты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Порутчиг сказал(а) 4 минуты назад: Массаж тоже большой плюс втираний, у меня всё хорошо проникает правда я втираю после бани но нарузки регулярны так что не суть, смазка с в-вами смазывает как любой трущийся механизм и улучшает работу, тем более что в сл артрозов с внутренней смазкой проблемы. Можно конечно гели и кремы втирать спортивные хрени разные дорогие если понты. Проницаемость кожи сама по себе очень низкая. Проницаемость вещества внутрь сустава сквозь кожу, вообще что-то невероятное, и еще невероятнее, что это вещество выступает в качестве смазки. Жидкость внутри сустава и хрящ никоим образом на это не похожи. Максимум чего можно добиться втариниями, это локальной анестезии мышечных волокон с помощью гелей, но и они крайне низки в проницаемости. После бани Вы просто прогреваете сустав. Но даже это уже очень хорошо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Natt сказал(а) 8 минут назад: Проницаемость кожи сама по себе очень низкая. Воздействием на кожу ядами можно даже убить хотя и не быстро. Высокая проницаемость нужна в эпителии кишечника, там быстро даже до мозгов проникает и убить можно быстро. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Порутчиг сказал(а) 9 минут назад: Воздействием на кожу ядами можно даже убить хотя и не быстро. Высокая проницаемость нужна в эпителии кишечника, там быстро даже до мозгов проникает и убить можно быстро. А как это коррелирует со втираниями в область сустава веществ, неспособных его восстановить таким методом и такими средствами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Natt сказал(а) 29 минут назад: А как это коррелирует со втираниями в область сустава веществ, неспособных его восстановить таким методом и такими средствами. мыслите так категорично 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Порутчиг сказал(а) 1 час назад: смазка с в-вами смазывает как любой трущийся механизм и улучшает работу Конечно категорично, поскольку описываемые действия не проносят результата напрямую - только косвенный (массаж, и обезболивание мышц) - втираемое вещество сквозь кожу попадает в кровоток, а не в сустав, и состав вещества никоим образом не может стать суставной жидкостью. Суставы сами по себе герметичны, и чтобы туда что-то попало извне, оно должно пройти очень долгий путь, как по времени так и по сроку воздействия. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Natt сказал(а) 21 минуту назад: Конечно категорично, поскольку описываемые действия не проносят результата напрямую - только косвенный (массаж, и обезболивание мышц) - втираемое вещество сквозь кожу попадает в кровоток, а не в сустав, и состав вещества никоим образом не может стать суставной жидкостью. Суставы сами по себе герметичны, и чтобы туда что-то попало извне, оно должно пройти очень долгий путь, как по времени так и по сроку воздействия. напрямую поможет только замена сустава 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. (изменено) Порутчиг сказал(а) 3 минуты назад: напрямую поможет только замена сустава О чем и речь. Или гормональная терапия. Изменено 27 ноября 2019 г. пользователем Natt 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Natt сказал(а) 21 минуту назад: Или гормональная терапия. сильное заявление 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Порутчиг сказал(а) 49 минут назад: сильное заявление Да. СТГ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Некоторые вещества через кожу хорошо проникают, а некоторые проникают только под действием электрофореза или ультразвука. Но определяют это по изменению концентрации вещества в крови, а не по ощущениям. Иногда про это в инструкции сказано. Из мази, крема и геля наихудшая проницаемость у веществ в мази. Сам вазелин дальше слоя отмерших клеток эпителия не проникает. Поэтому я усомнился что надо именно с вазелином (это основа мазей). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. Порутчиг сказал(а) 8 часов назад: Перед нагрузкой следует втирать в суставы вазелин смешаный с какой-нибудь ценной для суставов травкой типа чистотела для начала, но чтоб в целом улучшить оч много делать для очищения сосудов надо. Кстати, а не знаешь где чистотела насобирать можно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 ноября 2019 г. qrspeter сказал(а) 2 часа назад: Сам вазелин дальше слоя отмерших клеток эпителия не проникает. Поэтому я усомнился что надо именно с вазелином (это основа мазей). Это в целюлитные булки не проникает, при сгибанях кожа сухая и через полчаса можно хоть снова вмазывать. добавлено 3 минуты спустя AndrSlav сказал(а) 41 минуту назад: Кстати, а не знаешь где чистотела насобирать можно? По берегам ручьев, у помоек, в заброшеных огородах, сечас снегом засыпало а так он вечно зеленый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 декабря 2019 г. чего это вечнозеленый)) "Чистотел большой, бородавник (Chelidqnium majns L.), из сем. Маковых (Papaveraeeae). Это самый обыкновенный травянистый многолетник с жёлтым млечным соком" Собирают во время цветения. Ядовит 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 декабря 2019 г. lazorevka сказал(а) 20.12.2019 в 20:53: чего это вечнозеленый)) он у меня под домом растет, вполне себе зеленый сейчас. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
