защита для Hollowtech II

[s1670]

Хочу увеличить срок службы   Hollowtech II.Пришла простая идея закрыть каретку от прямого попадания говнолина.Левую сделал из крышки аэрозольной банки,вот под правую пока не нашел(но она и так дольше ходит).----Возможны минусы этой конструкции!!!----Если кто последует пишите...

00000.MTS

[DrMad]

Чушь какая-то.

[vlad-b]

Ну не то, чтоб чушь... Реализация простенькая - да. Говнолин в подшипник холлоутека попадает между чашкой и пыльником. Места там мало, но для воды - достаточно. У меня была мысль закрыть этот стык термоусадкой, но нужного диаметра в наличии не оказалось (а бежать в магазин - лень). Пробовал термоусадить на болванку пластиковую бутылку но получалось кривовато. А потом стало немножко не до этого и мысль подзабылась. 

Изменено 12 июня 2018 г. пользователем vlad-b

[mind_99]

Щель можно заполнить селиконовым герметиком, а зазор между рамой и шатуном заварить в среде аргона, чтобы коррозии недопустить.*)))

[Михалыч Уфимский]

Весь косяк в холлоутеке я считаю, это пластиковая чашка с зазором по периферии, абсолютно там же находится уплотнительные кольца подшипника.   Единственным решением считаю, это установка тавотницы в кареточном трубе,  для накаливания смазки между осью и пластиковой трубкой между чашек, с снятия пыльников промов с внутренней стороны, правда течь масло будет постоянно

Изменено 12 июня 2018 г. пользователем Михалыч Уфимский

[yuniki]

Да ничем вы внешне не закроете эту щель -  водичка с мелким абразивчиком дырочку найдет. Только,  может. Б. Внутри ,  если получится,    резиновых колечек напихать,  заменить на более совершенные. ...

[m337thesc0ut]

Вот поэтому я и чищу велосипед каждый месяц. Так грязи не будет точно, а подобное шаманство - то ли поможет то ли нет

[Cujo]

а можно взять и поставить нормальную систему

[vlad-b]

Cujo сказал(а) 11 минуту назад:

а можно взять и поставить нормальную систему

Какую? 

[ProteKtor]

Надо просто иногда набивать смазку в эти подшипники.

[m337thesc0ut]

vlad-b сказал(а) 12 минуты назад:

Cujo сказал(а) 27 минут назад:

а можно взять и поставить нормальную систему

Какую? 

Да да, вот мне тоже интересно, какая система нормальная, если холоутек II - ненормальный

[Cujo]

vlad-b сказал(а) 28 минут назад:

Какую? 

 х0 например, вот ни разу не слышал о проблемах у в их каретках. Сам на кампе проехал тыщ 20, даже не смотрел в сторону каретки. На тиагре была такая шляпа, что 2 тыщи и начинались хруст, стрекотание и тд. Если намочил серьезно - сразу перебирать. 

Вот пример. Три уплотнения. Подшипник закрытый. Что будет этой каретке со временем? Да ничего. 

[petyaspb]

Если очень хочется заморочиться, то нужно уплотнение подшипника не 2RS, а 2RSH. Индекс "H" обозначает лучшее уплотнение. Пластмассовые насадки лишь накапливают грязь. 

[yuniki]

Cujo > Вот пример. Три уплотнения. Подшипник закрытый. Что будет этой каретке со временем? Да ничего. 

Много на такой по грязям болотным катался ? Чей-то вообще кроме подшипника заметил одно уплотнительные кольцо и сверху пыльник, правда пыльник довольно качественный ,  это не пластиковая тонкостенная шляпа. Но так -то повышенной грязезащиты не видно, да и зачем они шоссейни ку ....

[Cujo]

yuniki сказал(а) 6 минут назад:

Много на такой по грязям болотным катался

По болотам не катался, но дождей не боюсь, грязи и песка тоже. H2 в такий же условиях дохнет довольно быстро. Мало того что там нет уплотнения на подшипнике, так и пыльник ни от чего не защищает.

Плюс подшипник там ставится на ось, а не на этот самый пластиковый пыльник. 

yuniki сказал(а) 8 минут назад:

да и зачем они шоссейни ку

песок с асфальта в дождь летит только так, и замывает его в во все щели

[nebeleben]

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

а можно взять и поставить нормальную систему

необязательно. достаточно купить нормальную каретку. вилз мануфэкчис, ротор, праксис воркс.

[adventurer]

Хреносоздательство. Хотите вечную каретку? Меняете подшипники на 6805 rs( тип не помню точно), не стачивая и не снимая пыльники, впрессовываете, подгоняете родное лабиринтное уплотнение и все. 

Данный способ позволяет гонять уже 3 сезон( с обслуживанием зимой, естественно).

[Cujo]

nebeleben сказал(а) 1 минуту назад:

необязательно. достаточно купить нормальную каретку. вилз мануфэкчис, ротор, праксис воркс.

или Криса Кинга/Эндуро сразу, че мелочиться то?

[nebeleben]

Cujo сказал(а) Только что:

или Криса Кинга/Эндуро сразу, че мелочиться то?

сарказм не оч уместен) ибо если вилз мфг в целом подороже будет, то ротор/праксис стОят примерно как хт-шная каретка, ну чуть дороже.

 

на вилз мфг я езжу уже второй сезон круглогодично на мтб, уже даже систему сменил, а каретка как новая. уже даже ротор лежит на смену ждет, но все никак))

[adventurer]

Cujo сказал(а) 4 минуты назад:

или Криса Кинга/Эндуро сразу, че мелочиться то?

Нормальный ответ. Хотите качества- готовьте деньги.  

[Cujo]

nebeleben сказал(а) 2 минуты назад:

вилз мфг в целом подороже будет,

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=172123;menu=1000,4,23;mid=0;pgc=0;page=2;orderby=3

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=181577;menu=1000,2,81;mid=0;pgc=0;orderby=3

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=266083;menu=1000,2,81;mid[182]=1;orderby=3

добавлено 1 минуту спустя

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=221562;menu=1000,2,81;mid[1086]=1;orderby=3

[nebeleben]

Cujo сказал(а) 4 минуты назад:

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=172123;menu=1000,4,23;mid=0;pgc=0;page=2;orderby=3

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=181577;menu=1000,2,81;mid=0;pgc=0;orderby=3

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=266083;menu=1000,2,81;mid[182]=1;orderby=3

добавлено 1 минуту спустя

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=221562;menu=1000,2,81;mid[1086]=1;orderby=3

что ты этим всем сказать-то хочешь? ценник не показатель долговечности.

 

вот нормальные каретки, по сути одни из лучших по соотношению цена/качество, стандарные сменные эндуровские промы, сменные уплотнители, на забугорных сайтах куча положительных отзывов:

https://wheelsmfg.com/bottom-brackets.html

 

попроще можно так:

https://www.bike-components.de/de/Rotor/BB1-BSA-MTB-Stahl-Innenlager-p25131/

https://www.bike-components.de/de/Praxis-Works/BSA-MTB-Innenlager-p61298/

[Cujo]

 

nebeleben сказал(а) 14 минуты назад:

что ты этим всем сказать-то хочешь? ценник не показатель долговечности.

речь только о ценнике.

 

Ceramicspeed и этот wheelsmfg не встречал. А Крис Кинга и Эндуро видел. Народ хвалит. 

 

 

[vlad-b]

Но 10 рублей за каретку... На эти деньги мешок бб-52 купить можно. Которые при должном уходе ходят не так уж мало. 

[Zumofu]

Ищите на алике подшипы 6805-RD. Кетайцы догадались стачивать их до размера шемановской каретки. Керамик болл биринг по 200 эйро это все оч классно, но подшипов на десятку $ хватит до коронации Лучезарного. А там и дойлер по рублю, омерика утонет, будем все на крискингах катать. 

[Cujo]

Zumofu сказал(а) 27 минут назад:

Ищите на алике подшипы 6805-RD. Кетайцы догадались стачивать их до размера шемановской каретки. Керамик болл биринг по 200 эйро это все оч классно, но подшипов на десятку $ хватит до коронации Лучезарного. А там и дойлер по рублю, омерика утонет, будем все на крискингах катать. 

vlad-b сказал(а) 46 минут назад:

Но 10 рублей за каретку... На эти деньги мешок бб-52 купить можно. Которые при должном уходе ходят не так уж мало. 

это конечно хорошо, просто не очень понятно, почему сразу не сделать нормальную систему, готовую к использованию, и постоянно надо что-то колхозить и непонятно зачем обслуживать.

 

[vlad-b]

Cujo сказал(а) 34 минуты назад:

это конечно хорошо, просто не очень понятно, почему сразу не сделать нормальную систему, готовую к использованию, и постоянно надо что-то колхозить и непонятно зачем обслуживать.

Ну если человек приходит к тому, что каретки он меняет чаще, чем катается - тогда наверное надо думать о высоких технологиях. У меня же пока четвертый и третий год без нареканий крутятся bb-51 и bb-94. bb-51 этой зимой вскрыл и набил смазкой. По городу поздней осенью / зимой не езжу (ну или по минимуму). 

[Cujo]

vlad-b сказал(а) 16 минут назад:

Ну если человек приходит к тому, что каретки он меняет чаще, чем катается - тогда наверное надо думать о высоких технологиях. У меня же пока четвертый и третий год без нареканий крутятся bb-51 и bb-94. bb-51 этой зимой вскрыл и набил смазкой. По городу поздней осенью / зимой не езжу (ну или по минимуму). 

видимо ТС просто так создал тему, и никакой проблемы на самом деле нет

лично я себе шимановскую систему не поставлю, как и мавиковские колеса

[vlad-b]

Cujo сказал(а) 8 минут назад:

, и никакой проблемы на самом деле нет

Почему нет, есть. Но так ли она велика, как о ней кричит интернет. Я-то тоже с них пылинки не сдуваю. Но у меня ходят они. Как говорится - что я делаю не так? Пробег не тот? Ну для каретки за 500-700 рублей пара-тройка тыщ наверное адекватна стоимости. И эту стоимость они уже отработали. Кто-то эту "пару-тройку" лет пять будет выкатывать. Зачем ему что-то манернее? А если это месячный пробег, вот тогда надо повышать уровень и стоимость. А можно не повышать, но периодически заглядывать что там да как. Я из вторых, мне не влом. 

[Cujo]

vlad-b сказал(а) 10 минут назад:

Пробег не тот? Ну для каретки за 500-700 рублей пара-тройка тыщ наверное адекватна стоимости.

У меня каретка за 20 евро и прошла она не два раза больше. И проблем никаких не испытвает. Так что ИМХО не адекватна. 

[s1670]

Ребзики увели темку в разные стороны.Здесь я хотел бы,чтоб если кто еще захочет так сколхозить,отписался через какое то время ,есть ли эффект.И всего лишь.----У каретки квадрат и окталинк подшипники закрыты внутри стакана от прямого попадания воды и песка-служат долго!Я сделал подобную крышу....только время покажет....особо зима...

Изменено 12 июня 2018 г. пользователем s1670

[Cujo]

s1670 сказал(а) 24 минуты назад:

Ребзики увели темку в разные стороны.Здесь я хотел бы,чтоб если кто еще захочет так сколхозить,отписался через какое то время ,есть ли эффект.И всего лишь.----У каретки квадрат и окталинк подшипники закрыты внутри стакана от прямого попадания воды и песка-служат долго!Я сделал подобную крышу....только время покажет....особо зима...

самое просто что можно сделать: вскрыть пыльник, набить смазки в подшипнки, закрыть уплотнителем с 6805RS, набить сверху уплотнителя смазкой и закрыть пыльником.

Или искать каретку с 24мм подшиниками и нормальным уплотнителем.

[Zumofu]

s1670 сказал(а) 10 часов назад:

Здесь я хотел бы,чтоб если кто еще захочет так сколхозить,отписался через какое то время ,есть ли эффект.

 

Абсолютно ни к чему не пригодное решение, которое скорее увеличит износ чем уменьшит. По уму и набивать смазку в промы также бессмысленно, поскольку она будет выдавлена крышкой и намешавшись с песком станет абразивом. Под пыльники следует тонким слоем закладывать водостойкую смазку (используется в водной технике напр), но это не решение проблемы а как элемент, так скажем, высокой культуры механика.

[Cujo]

Zumofu сказал(а) 59 минут назад:

Под пыльники следует тонким слоем закладывать водостойкую смазку (используется в водной технике напр), но это не решение проблемы а как элемент, так скажем, высокой культуры механика.

Да каким тонким слоем? Все промы (низкоскоростные) заполняют наполовину. Если нет высоких температур (больше 60°), то можно и больше забивать.

 

[Zumofu]

Ты наркоман штоле? Сверху прома устанавливатся пыльник, в шиманах это пластиковая втулка, под нее наносится водостойкий жир.

[vlad-b]

Zumofu сказал(а) 5 минут назад:

Ты наркоман штоле? 

Нежнее в выражениях, ок? Тут так не принято. 

[Andrej]

vlad-b сказал(а) 13 часа назад:

Почему нет, есть. Но так ли она велика, как о ней кричит интернет. Я-то тоже с них пылинки не сдуваю. Но у меня ходят они. Как говорится - что я делаю не так? Пробег не тот? Ну для каретки за 500-700 рублей пара-тройка тыщ наверное адекватна стоимости. И эту стоимость они уже отработали. Кто-то эту "пару-тройку" лет пять будет выкатывать. Зачем ему что-то манернее? А если это месячный пробег, вот тогда надо повышать уровень и стоимость. А можно не повышать, но периодически заглядывать что там да как. Я из вторых, мне не влом. 

Когда пробеги большие, постоянно еще и менять-чинить что-то сильно раздражает, время можно и поприятнее потратить.

Каретки под квадрат, напомню, стоившие тогда 250-300 р ходили по 10-15К км оставаясь в идеальном состоянии несмотря на окунания и тд, и менялись вместе с рамой (потому что надоело). Вот это адекватно. 

[Cujo]

Zumofu сказал(а) 31 минуту назад:

Ты наркоман штоле? Сверху прома устанавливатся пыльник, в шиманах это пластиковая втулка, под нее наносится водостойкий жир.

Жир во втулку?  Кто еще наркоман. 

Я говорю не про шимано, а про нормальных производителей подшипников. В подшипники закрытого типа для низких скоростей наносится смазки в половину объема. Шимано сделали порнографию. Не надо на них ровняться. 

[gusevod]

Cujo сказал(а) 16 часов назад:

это конечно хорошо, просто не очень понятно, почему сразу не сделать нормальную систему, готовую к использованию

она нормальная и готова к использованию

кстати, каретки все отторцевали ?

 

 

добавлено меньше минуты спустя

DrMad сказал(а) 12.06.2018 в 11:25:

Чушь какая-то.

самый годный контент

[ProteKtor]

gusevod сказал(а) 1 час назад:

кстати, каретки все отторцевали ?

 

Бесполезное занятие.

[Andrej]

gusevod сказал(а) 4 часа назад:

она нормальная и готова к использованию

кстати, каретки все отторцевали ?

Не помогает это. 

[gusevod]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Бесполезное занятие

Andrej сказал(а) 31 минуту назад:

Не помогает это

одно время помогало буквально всем, как время течет

[yuniki]

gusevod сказал(а) 5 часов назад:

кстати, каретки все отторцевали ?

Не понял - ты хочешь сказать, что все поголовно должны торцевать каретки ? И это что-то принесет полезного ?

[s1670]

Продолжаю сей колхоз.Нашел две крышки от молока d45 мм,сточил резьбу,прорезал отверстия,хорошо намазал литолом(силиконовой мази пока нету) и собрал.  Высока вероятность,что вода будет задерживаться под крышками.Но почистить и снова намазать смазкой крышки легче,чем сальники.

00000.MTS

[adventurer]

s1670 сказал(а) 1 час назад:

Продолжаю сей колхоз.Нашел две крышки от молока d45 мм,сточил резьбу,прорезал отверстия,хорошо намазал литолом(силиконовой мази пока нету) и собрал.  Высока вероятность,что вода будет задерживаться под крышками.Но почистить и снова намазать смазкой крышки легче,чем сальники.

00000.MTS

А фотографии этого триллера будут?

 

[Twinga]

Andrej сказал(а) ‎13‎.‎06‎.‎2018 в 09:44:

Когда пробеги большие, постоянно еще и менять-чинить что-то сильно раздражает, время можно и поприятнее потратить.

Каретки под квадрат, напомню, стоившие тогда 250-300 р ходили по 10-15К км оставаясь в идеальном состоянии несмотря на окунания и тд, и менялись вместе с рамой (потому что надоело). Вот это адекватно. 

блин,каретки под квадрат и сейчас есть,и стоят 600-700р,и ходят так же по 10-15к,нахрен эти интеграшки и колхозы к ним?...

[Cujo]

adventurer сказал(а) 13 часа назад:

А фотографии этого триллера будут?

 

[Andrej]

Twinga сказал(а) 3 часа назад:

блин,каретки под квадрат и сейчас есть,и стоят 600-700р,и ходят так же по 10-15к,нахрен эти интеграшки и колхозы к ним?...

Каретки то есть. Систем больше нет приличных под квадрат в продаже, один турней. Только искать б\у шатуны или залежалое на ибее... 

[yuniki]

s1670 сказал(а) 20 часов назад:

Продолжаю сей колхоз.Нашел две крышки от молока d45 мм,сточил резьбу,прорезал отверстия,хорошо намазал литолом(силиконовой мази пока нету) и собрал.  Высока вероятность,что вода будет задерживаться под крышками.Но почистить и снова намазать смазкой крышки легче,чем сальники.

00000.MTS

Нну,  дак,  если понимаешь ,  что вода,   то -   какой смысл ?  И потом -   а крутятся эти крышки вместе с родными пыльниками,  или же они неподвижны ?

[adventurer]

yuniki сказал(а) 4 часа назад:

Нну,  дак,  если понимаешь ,  что вода,   то -   какой смысл ?  И потом -   а крутятся эти крышки вместе с родными пыльниками,  или же они неподвижны ?

Тсс, не спугните инженерного самородка! Вы еще скажите, что колесо дуюнова- фикция!