Далеко ли до Кракова

[double_maggic]

При планировании летней поездки по югу Польши - востоку Чехии со стартом в районе Оломоуца или Богумина внезапно выяснилось, что РЖД подложил свинью, отменив с декабря все беспересадочные вагоны из Питера в Европу. Вернут ли их и когда — неизвестно. Пока пытаемся проработать альтернативный маршрут, как добраться до места старта. По соотношению скорость-бюджет, конечно, выигрывает самолёт… Но, к сожалению, там мы персоны нон-грата, т. к. у жены электровел, без которого ей чешские холмы не осилить.

Итак, просим помощи: нужно добраться из Питера в Краков (или Богумин), не затратив на дорогу трое суток (поездом до Гродно — граница своим ходом — далее на перекладных), не делая стопятьсот пересадок (поездом до Бреста — электричкой в Тересполь — далее на перекладных), не таская собранные велы по подземным переходам, без длительных автобусных переездов (калининградским поездом до Вильнюса — люксэкспрессом до Варшавы — после ночёвки поездом до Кракова)  и не тратя чемодан денег (поездом до Москвы — пражским или венским поездом с другого вокзала и с выкупом третьего места в купе под велы)?

Изменено 26 февраля 2018 г. пользователем double_maggic

[Santa]

Есть у меня сомнение, что электровел на поезде можно. Кого-то с ним в Финляндию не пускали. Уточните. Если да, то можно ж бюджетно доехать до Калининграда, а дальше электричками и польскими поездами.

[double_maggic]

Santa сказал(а) 8 часов назад:

Есть у меня сомнение, что электровел на поезде можно.

Ну это обычный дорожный стелс, допиленный мелким мотор-колесом. Не мотоцикл с педалями, как это принято в определенных кругах. Даже на фоне европейских педелеков скромно выглядит, особенно в снаряженном виде, когда батарейка на багажнике штанами прикрыта.

В прошлые годы уже возили в калининградском поезде и вагоне Питер-Прага — вопросов не было никаких, главное разберитесь и упакуйтесь. В польской электричке и чешских поездах аналогично — мзду уплатите и на веломесто поставьте.

 

Santa сказал(а) 8 часов назад:

можно ж бюджетно доехать до Калининграда, а дальше электричками и польскими поездами.

Прикидывал такое, обнаружив полуночный поезд из Мальборка. По времени получается даже хуже вильнюсского варианта — на исходе вторых суток пути за сравнимые деньги и количество пересадок мы оказываемся только ещё в Бранево, а не в Варшаве.

На весь отпуск будет скорее всего только две недели и тратить трое суток на добирание в исходную точку (а будет ещё и обратная дорога!) не очень хочется.

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем double_maggic

[Romanycz]

А доехать до Орши и там сесть на поезд Мск - Прага или Ницца:? Но оба возможна покупка онлайн и электронная регистрация.

[double_maggic]

Romanycz сказал(а) 8 минут назад:

А доехать до Орши и там сесть на поезд Мск - Прага или Ницца:?

С декабря московским поездам сменили расписание, теперь по Орше с самым ранним питерским поездом стыковка минут в 20. Очень рискованно даже если бы была гарантия подачи на одну платформу… 

Пересадка с избыточным запасом по времени была бы в Вязьме, но СПб–Смоленск не пересекается по дням с московской международкой. 

[indi]

double_maggic сказал(а) 2/26/2018 в 22:26:

не таская собранные велы по подземным переходам (калининградским поездом до Вильнюса — люксэкспрессом до Варшавы)?

А там разве нет пандусов?

Изменено 12 марта 2018 г. пользователем indi

[double_maggic]

indi сказал(а) 8 часов назад:

А там разве нет пандусов?

Не знаю. Думал позже спросить.

BTW, в Тчеве и Гданьске не было (а в первом ещё и НАДземный переход…) Хотя, казалось бы, несколько более цивилизованная страна.

[indi]

double_maggic сказал(а) 21 час назад:

Не знаю. Думал позже спросить.

BTW, в Тчеве и Гданьске не было (а в первом ещё и НАДземный переход…) Хотя, казалось бы, несколько более цивилизованная страна.

В Вильнюсе, вроде, даже лифт имеется.

Цитата

Для спуска инвалидных или детских колясок имеется лифт, которым могут воспользоваться все, у кого есть необходимость.

 

[double_maggic]

indi сказал(а) 15 часов назад:

В Вильнюсе, вроде, даже лифт имеется.

 

Только имеется ли он именно на транзитной платформе, которая колючкой огорожена…В том же Гданьске лифт только на выходе в город, но не на платформу... Да и кабинка того лифта маловата, мой вел не влез в навьюченном виде, а жёнин дорожник вообще ни в каком.

Впрочем, в любом случае вариант с автобусом из Вильнюса тоже так себе альтернатива — либо надеяться на удачную пересадку на утренний автобус (но пунктуальность калининградского поезда как-то оставляет желать…), либо ехать дневным, и вместо достаточно удобной пересадки в Сувалках  почти всю ночь куковать на варшавском вокзале… Не говоря уже о том, что на дорогу к месту старта от отпуска отъедаются почти трое суток, но это при любом из найденных раскладов. 

[indi]

double_maggic сказал(а) 2 часа назад:

Только имеется ли он именно на транзитной платформе, которая колючкой огорожена…В том же Гданьске лифт только на выходе в город, но не на платформу... Да и кабинка того лифта маловата, мой вел не влез в навьюченном виде, а жёнин дорожник вообще ни в каком.

Впрочем, в любом случае вариант с автобусом из Вильнюса тоже так себе альтернатива — либо надеяться на удачную пересадку на утренний автобус (но пунктуальность калининградского поезда как-то оставляет желать…), либо ехать дневным, и вместо достаточно удобной пересадки в Сувалках  почти всю ночь куковать на варшавском вокзале… Не говоря уже о том, что на дорогу к месту старта от отпуска отъедаются почти трое суток, но это при любом из найденных раскладов. 

Именно на этой 5-й платформе он и есть, насколько я понимаю. Там на этой платформе ещё много чего, дюти фри и прочее. Фотки можно в инете нарыть.

Разница с автобусом полтора часа, должно хватить. С этого поезда не так много народа выползает.

Т.е., на мой взгляд, самый быстрый способ добраться до Польши из экономных. Все остальные сильно дороже.

[Romanycz]

indi сказал(а) 3/14/2018 в 15:24:

Т.е., на мой взгляд, самый быстрый способ добраться до Польши из экономных. Все остальные сильно дороже.

 

Польша велика. ТС едет не в Варшаву, а на самый юг страны, на границу с Чехией. В Варшаву утренний автобус из Вильнюса приезжает в 6м часу вечера, да ещё опоздать может из-за пробок на въезде в Варшаву. И что им дальше делать?

 

Вариант с Брест-Тереспольским подкидышем явно проще. КМК, надо получше поисследовать варианты, предлагаемые БЧ, а именно, поезд "Скарына" Брест-Варшава, он хорошо стыкуется с Шопеном (Вва - Прага), тем более, если спокойно садиться на последний на Варшаве-Всходней. 

[indi]

Romanycz сказал(а) 3/15/2018 в 22:42:

 

Польша велика. ТС едет не в Варшаву, а на самый юг страны, на границу с Чехией. В Варшаву утренний автобус из Вильнюса приезжает в 6м часу вечера, да ещё опоздать может из-за пробок на въезде в Варшаву. И что им дальше делать?

 

Вариант с Брест-Тереспольским подкидышем явно проще. КМК, надо получше поисследовать варианты, предлагаемые БЧ, а именно, поезд "Скарына" Брест-Варшава, он хорошо стыкуется с Шопеном (Вва - Прага), тем более, если спокойно садиться на последний на Варшаве-Всходней. 

А насколько просто с этим подкидышем? Т.е., Возможно ли в Бресте при выгрузке с поезда собрать и навьючить вел баулами и так катить через все наземные таможни и с неразобранным загружаться в поезд?

[Lusya-h]

Поезд Санкт-Петербург -- Гродно 17,20-11,51 покупается на сайте ржд 3637 руб

Поезд Гродно -- Краков 16,31-23,14 покупается на сайте белжд 51,16 бел. руб

Если ехать через Брест, там ходит польский поезд прямой Брест- Варшава. Садиться на обычном перроне (стыкуется с определенным поездом из Минска), потом его отгоняют и происходит в вагоне паспортный контроль, далее едет на сторону Польши и там в вагоне снова все проходят контроль. Далее поезд следует в Варшаву.
15,23-17,29 стоит 32,98 бел. руб. покупается на сайте белжд. Этот поезд пустили недавно (с декабря). Поезд из Гродно ходит вроде с того года.
Вся информация нарыта на просторах интернета.
 

[indi]

Lusya-h сказал(а) 2 часа назад:

Поезд Санкт-Петербург -- Гродно 17,20-11,51 покупается на сайте ржд 3637 руб

Поезд Гродно -- Краков 16,31-23,14 покупается на сайте белжд 51,16 бел. руб

Если ехать через Брест, там ходит польский поезд прямой Брест- Варшава. Садиться на обычном перроне (стыкуется с определенным поездом из Минска), потом его отгоняют и происходит в вагоне паспортный контроль, далее едет на сторону Польши и там в вагоне снова все проходят контроль. Далее поезд следует в Варшаву.
15,23-17,29 стоит 32,98 бел. руб. покупается на сайте белжд. Этот поезд пустили недавно (с декабря). Поезд из Гродно ходит вроде с того года.
Вся информация нарыта на просторах интернета.
 

Стоимость билетов белжд за 1 билет? Велосипед у белжд идёт как полный билет.

[double_maggic]

Romanycz сказал(а) 3/15/2018 в 22:42:

В Варшаву утренний автобус из Вильнюса приезжает в 6м часу вечера, да ещё опоздать может из-за пробок на въезде в Варшаву.

Есть еще вариант пересесть в Сувалках с утреннего автобуса (12:45) на поезд (15:43)  Сувалки-Краков. Выглядит лучше заезда в Варшаву, главное не опоздать в Вильнюсе.

 

indi сказал(а) 3/17/2018 в 13:28:

поисследовать варианты, предлагаемые БЧ, а именно, поезд "Скарына" Брест-Варшава, он хорошо стыкуется с Шопеном (Вва - Прага)

Да, по стыковкам всё выглядит неплохо. Но вот купить...

Белорусы билеты  на международку через интернет вроде бы продают, но при отсутствии электронной регистрации (на этот поезд ее как раз нет) требуют получать купленный билет, причём не в кассе, а в выделенном пункте продаж. В Бресте он рядом с вокзалом, но при опоздании первого поезда можно и не успеть.

Поляки билеты на любую международку продают только в кассах (XXI век на дворе...).

 

Lusya-h сказал(а) 4 часа назад:

Поезд Гродно -- Краков 16,31-23,14

По информации из белорусских интернетов, поезд категорически антивелосипедный — шестиместные сидячие купе и узкий проход, даже упакованные велы деть некуда. 

 

В общем, куда ни кинь — всюду клин.

Скорее всего вопрос отпадёт сам собой — уже близки к тому, чтобы перенести поездку на гораздо более доступную Эстонию. Хотя это, конечно, уже не то…

[Romanycz]

double_maggic сказал(а) 10 часов назад:

Белорусы билеты  на международку через интернет вроде бы продают, но при отсутствии электронной регистрации (на этот поезд ее как раз нет) требуют получать купленный билет, причём не в кассе, а в выделенном пункте продаж. В Бресте он рядом с вокзалом, но при опоздании первого поезда можно и не успеть.

Поляки билеты на любую международку продают только в кассах (XXI век на дворе...).

 

 

Чтобы не плодить аналогичные темы отпишусь сюда, поскольку на лето у меня похожая логистика намечается. Итак, Звязда - поезд из СПб прибывает в Брест-Центральный в 11:55, а Скарына отправляется в 14:23. Опоздание поезда из СПб - дело неслыханное (разумеется, всякое бывает, но тогда вообще дома сидеть надо). Тем не менее, я  даже и билет заранее покупать не буду: пойду в международную кассу в Бресте и там куплю билет до Тересполя или Варшавы или ещё куда надо. 

 

Если мало ли чего не будет склеиваться,то из Бреста идёт ещё один подкидыш в 16:00 до Тересполя. На него можно по чесноку купить велосипедный билет и проводницы становятся весьма любезными и велоприветливыми, хотя вагоны там - обычные советские плацкартники (проверено лично в 2015 г). По приезде в тересполь этот подкидыш приезжает в 15:22 и не успевает на уезжающего Скарыну (замечу, что в польском расписании Скарына уже помечен как поезд с веломестами). Потом есть ещё сообщение до Варшавы (в 18:04, но надо проверять может измениться), но там один нюанс. Из-за путевых работ от Тересполя до Хотылова или Подляски (в зависимости от дня) ходит замещающий автобус (Autobusowa Komunikacja Zastępcza), для которой явно  прописано PRZEWÓZ ROWERÓW NIEMOŻLIWY (TERESPOL --> CHOTYŁÓW). Я-то вдвоём-вчетвером с детьми как-нибудь прорвусь на складных велосипедах, а вот на буржуйских - будет, возможно, засада.

 

Впрочем, если верить прессе, 

 

http://www.nakolei.pl/remont-stacji-biala-podlaska-malaszewicze-terespol-linii-kolejowej-e20/

 

ограничение движения будет лишь до конца апреля. Как оно будет в реальности - надо следить за ситуацией. 

 

[Lusya-h]

Если ехать подкидышем Брест-Тересполь, на польской стороне подземные переходы без пандусов. Надо спустить-поднять вел - проверка паспортов - спустить - поднять вел. Ездили подкидышем в 2017-м.

[SEGUN]

Lusya-h сказал(а) 19.03.2018 в 14:50:

Если ехать подкидышем Брест-Тересполь, на польской стороне подземные переходы без пандусов. Надо спустить-поднять вел - проверка паспортов - спустить - поднять вел. Ездили подкидышем в 2017-м.

Можно сделать крюк по поверхности. Немного подольше, но едешь на веле, а не тащишь его по переходу.

[steelcat]

SEGUN сказал(а) 18 часов назад:

Можно сделать крюк по поверхности. Немного подольше, но едешь на веле, а не тащишь его по переходу.

Там же вроде все огорожено. Тоже мучался с лестницами, но польский погранец помог втащить нагруженный вел. )))

[SerhioAlvares]

А не поделятся ли УВП своей мудростью.

Хочу поехать СПб-Гродно поездом. Затем Гродно-Варшава велосипедом (как я понял, 303Б который Гродно-Краков, для провоза велосипедов совсем не подходит). Где можно пересечь границу Беларусия-Польша на велосипеде? Существует ли еще погран переход на Августовском канале (к Rudawka)?

[steelcat]

SerhioAlvares сказал(а) 25.08.2018 в 17:12:

А не поделятся ли УВП своей мудростью.

Хочу поехать СПб-Гродно поездом. Затем Гродно-Варшава велосипедом (как я понял, 303Б который Гродно-Краков, для провоза велосипедов совсем не подходит). Где можно пересечь границу Беларусия-Польша на велосипеде? Существует ли еще погран переход на Августовском канале (к Rudawka)?

https://eurovelo.by/2016/01/20/border/

Но по поводу Брузги под вопросом, скорее всего поляки завернут, так как пешего перехода там сейчас нет.

На Рудавке в 2017 году можно было: http://gpk.gov.by/news/gpk/26975/

Я уже несколько раз ездил поездом др Бреста и через переход в Беловеже, очень душевно.

Изменено 31 августа 2018 г. пользователем steelcat

[октябрёнок]

Лесная - Рудавка работает. Ездили в конце июня.

[indi]

Не появилось ли каких-нибудь ещё веловариантов "до Кракова"?

[Romanycz]

indi сказал(а) 12 часа назад:

Не появилось ли каких-нибудь ещё веловариантов "до Кракова"?

 

Из Турку Wizzair начал летать в Краков. Велосипед (до 32 кг) 30 евро.

[indi]

Romanycz сказал(а) 18 часов назад:

 

Из Турку Wizzair начал летать в Краков. Велосипед (до 32 кг) 30 евро.

До Турку совсем не близко. Тот же визэйр в Будапешт летает, а из Будапешта не так уж и далеко до Кракова.