12 ск.

[VORON]

О, постепенно подтягиваются теоретики грузового туризма с трансмиссией 1х. )))

[VORON]

Andrew_1985 сказал(а) 6 часов назад:

У меня, например, на найнере стоит тройник 40-30-22 и сзади кассета trs+ на 9-44. 

А вы не думали поставить себе втулку SRAM под кассету, имеющую встроенную планетарку?

https://www.sram.com/sram/urban/family/dd3

Тогда число передач можно было бы довести до 99, и вы бы перестали испытывать дискомфорт от нехватки диапазона! )))

[Andrew_1985]

Да мне и 33 хватает - аппарат - кантрийный хард весом 9,5 кг, на XTR DI2 - кстати, электроника решает проблему на тройниках - передний переклюк сам автоматом кидает, при переключении выставляет правильное положение и никогда не чертит и не задевает, цепь не теряет, хоть в грязи, хоть как - всё чётко. При этом усилия на манетках минимальны под любыми нагрузками, так как нет тросиков и под нагрузками хорошо перекидывает при вкручивании в гору и цепь не закусывает.

Изменено 5 июля 2017 г. пользователем Andrew_1985

[Kimber1]

WasserWolf сказал(а) 04.07.2017 в 17:34:

Хочу собрать себе новый походный вел (для квартиры в другом городе) в отсутствие финансовых проблем и появилось желание уйти от переднего переключателя (кто помнит - у меня сейчас стоит спереди в т.ч. и малая звезда 20Т при 10ск. кассете 11-36 и соотношение 20-36 используется не так уж и редко). Есть ли у кого реальный опыт использования 12 ск. трансмиссии? Прошу теоретиков не лезть в тему т.к. вопреки им у меня ещё ни разу не рвались 10ск. цепи даже самого начального уровня в отличие даже от дорогих 9ск. цепей.

Ставь 1Х11, а сэкономленное бабло потрать на улучшение физической формы.

[cocabonga]

Andrew_1985 сказал(а) 5 минут назад:

Да мне и 33 хватает - аппарат - кантрийный хард весом 9,5 кг, на XTR DI2 - кстати, электроника решает проблему на тройниках - передний переклюк сам автоматом кидает, при переключении выставляет правильное положение и никогда не чертит и не задевает, цепь не теряет, хоть в грязи, хоть как - всё чётко. При этом усилия на манетках минимальны под любыми нагрузками, так как нет тросиков и под нагрузками хорошо перекидывает при вкручивании в гору и цепь не закусывает.

Ну и как Di2 себя в двухнедельных походах проявляет?)

[Andrew_1985]

В походы не езжу, а так его хватает на долго - одной зарядки примерно на 1500км, а в остальном по надёжности он не уступит другим переклюкам. Подстройка положения зад пера прямо с манетки идёт и всё на экранчике, передник вобще автоматом положение выставляет, так что ди2 вполне можно и для походов ставить - только вот это не бюджетно будет. 

[gopher]

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

Двойник 2х10 - это всё, что нужно туристу на найнере

Формально да, но бесит скидывать на малую звезду спереди и потом задним щелкать 2-3 раза, а потом на выполаживании обратно, когда можно только один раз пеключить. 1х гораздо комфортнее и быстрее.

[VORON]

Andrew_1985 сказал(а) 33 минуты назад:

ди2 вполне можно и для походов ставить - только вот это не бюджетно будет. 

Походы - вещь тоже не бюджетная. Слетать куда-то в ближнее зарубежье на троих человек - штука евро как с куста.

[6puket]

VORON сказал(а) 7 минут назад:

Походы - вещь тоже не бюджетная. Слетать куда-то в ближнее зарубежье на троих человек - штука евро как с куста.

нононо,это как искать)

добавлено 1 минуту спустя

VORON сказал(а) 1 час назад:

О, постепенно подтягиваются теоретики грузового туризма с трансмиссией 1х. )))

да 1х актуален больше для Питера и небольших перепадов высот

зачем вливать кучу бабла в это,если можно не мучить себя,воткнуть 2х

тем более накатаный человек знает свои "рабочие" диапазоны

[VORON]

6puket сказал(а) 1 минуту назад:

нононо,это как искать)

Если плохо искать или не обращать внимания на условия перевозки великов до момента выставления 3-значного счета на стойке, то полторы штуки.

[Hellwarrior]

Demeter сказал(а) 5 часов назад:

Где 2, там и 3. Не вижу смысла из тройника делать двойник, анлесс рокринг необходим.

 

Я в горочки с грузом на найнере часто тошню также как и Володя, 5кмч на 20 - 11. Физуха у меня ниже плинтуса.

В тоже время с горочек и на покатушках по асфальту люблю вваливать за 40 вися у кого-нибудь на хвосте. Это много сил не требует.

И для этого мне нужно иметь каданс 90 на скорости 40.

Из тройника делать двойник тоже не вижу смысла. В то же время с "профессиональным" двойником проблем реально меньше, чем с тройником, то бишь ежели кого эти проблемы дико достали, возможно, есть смысл попробовать двойник, а не отказываться от перпера совсем. Хотя дело хозяйское, конечно.
А 40 не так уж и много на самом деле. По ветру и без горочек вполне легко едется, и даже в безветрие в режиме спринта можно (гонцы и подольше проедут). А вот 50-60 и больше без большой звезды спереди вкрутить проблематично, причём у нас такие ветра бывают, что иногда и на равнине такая скорость вполне достижима. Окружающая обстановка, правда, не всегда позволяет безопасно ехать с такими скоростями, да и при большом количестве груза чревато так гонять, но, всё же, ежели можно хорошо вкрутить, то почему б не вкрутить? Особливо в летнюю жару хорошо. Хотя ежели скорости сильно выше 40 не нужны, то 1 звезда спереди вполне сойдёт.

добавлено меньше минуты спустя

Demeter сказал(а) 5 часов назад:

Где 2, там и 3. Не вижу смысла из тройника делать двойник, анлесс рокринг необходим.

 

Я в горочки с грузом на найнере часто тошню также как и Володя, 5кмч на 20 - 11. Физуха у меня ниже плинтуса.

В тоже время с горочек и на покатушках по асфальту люблю вваливать за 40 вися у кого-нибудь на хвосте. Это много сил не требует.

И для этого мне нужно иметь каданс 90 на скорости 40.

Из тройника делать двойник тоже не вижу смысла. В то же время с "профессиональным" двойником проблем реально меньше, чем с тройником, то бишь ежели кого эти проблемы дико достали, возможно, есть смысл попробовать двойник, а не отказываться от перпера совсем. Хотя дело хозяйское, конечно.
А 40 не так уж и много на самом деле. По ветру и без горочек вполне легко едется, и даже в безветрие в режиме спринта можно (гонцы и подольше проедут). А вот 50-60 и больше без большой звезды спереди вкрутить проблематично, причём у нас такие ветра бывают, что иногда и на равнине такая скорость вполне достижима. Окружающая обстановка, правда, не всегда позволяет безопасно ехать с такими скоростями, да и при большом количестве груза чревато так гонять, но, всё же, ежели можно хорошо вкрутить, то почему б не вкрутить? Особливо в летнюю жару хорошо. Хотя ежели скорости сильно выше 40 не нужны, то 1 звезда спереди вполне сойдёт.

[Juve]

Hellwarrior сказал(а) 7 часов назад:

А вот 50-60 и больше без большой звезды спереди вкрутить проблематично, причём у нас такие ветра бывают, что иногда и на равнине такая скорость вполне достижима.

Ребята из Про-Тура нервно курят в сторонке...)))))

[VORON]

Hellwarrior сказал(а) 11 час назад:

Хотя ежели скорости сильно выше 40 не нужны, то 1 звезда спереди вполне сойдёт.

А если скорости сильно выше 30 не нужны? ))

 

6puket сказал(а) 11 час назад:

зачем вливать кучу бабла в это,если можно не мучить себя,воткнуть 2х

Затем, чтобы избавиться от переднего переклюка. Неужели не понятно?

 

Kimber1 сказал(а) 12 часа назад:

Ставь 1Х11, а сэкономленное бабло потрать на улучшение физической формы.

Не такая уж и большая экономия. 1,5 килобаксами за трансмиссию там даже близко не пахнет.

Изменено 6 июля 2017 г. пользователем VORON

[Крайний]

Шеф, что делать: слетать с тем что есть на Тейде или купить топовую трансмиссию и катать вокруг пня дома?

 

Про переделку тройника в двойник. Отлично живет самосборный ультракомпакт 46-28 с башрингом на месте большой звезды.

Ничто не мешает выбрать звезду и повторить фокус - двойник со свездой и защитой.

На туринге защита может быть весьма актуальной - меньше пачкаешься, меньше ссадин и др.

 

[VORON]

Крайний сказал(а) 3 минуты назад:

Шеф, что делать: слетать с тем что есть на Тейде или купить топовую трансмиссию и катать вокруг пня дома?

А это уж каждый сам решает.  В целом, да — чем более вылизан и качественно оснащён байк, тем меньше вероятность встретить его далеко от дома. Почему-то наиболее эпические походы обычно совершаются на далеко не топовых велосипедах (если нет спонсоров, ессно).

И вообще, если кто-то начал Проект Идеального Велосипеда Мечты, то завершение его вело-карьеры может быть уже не за горами.   

[O`K]

VORON сказал(а) 10 часов назад:

 

Не такая уж и большая экономия. 1,5 килобаксами за трансмиссию там даже близко не пахнет

Дык это нищебродский чугунный гхп...

добавлено 2 минуты спустя

boras сказал(а) Wednesday, July 05, 2017 в 11:23:

больно большой шаг получается между передачами на кассете 11-42, а уж тем более на 11-46. И это очень быстро приестся.

На шоссе это бесит сильно, согласен.

На мтб - гораздо меньше, ибо по плоскачу с постоянным усилием едешь гораздо реже - не успевает надоесть )))

Но это я с гоночной точки зрения

[O`K]

Andrew_1985 сказал(а) 22 часа назад:

Да мне и 33 хватает - аппарат - кантрийный хард весом 9,5 кг, на XTR DI2 - кстати, электроника решает проблему на тройниках - передний переклюк сам автоматом кидает, при переключении выставляет правильное положение и никогда не чертит и не задевает, цепь не теряет, хоть в грязи, хоть как - всё чётко. При этом усилия на манетках минимальны под любыми нагрузками, так как нет тросиков и под нагрузками хорошо перекидывает при вкручивании в гору и цепь не закусывает.

Три вопроса:

 

1. Мтб Ди2 работает под трипл спереди?

 

2. Как ведёт себя передний переклюк при переключении спереди под нагрузкой?

 

Я даже на шоссе видел завязанные узлом цепи, поэтому "автоматичность" спереди слегка пугает.

 

3. Задний переклюк дружит с кацетой 46 и выше?

[Karel]

http://youtu.be/Ew03wbHOHS0

О чем они там лопочут? По контексту одна из - что вроде цепь слетает внутрь на апхилах с большой звездой.

[Andrew_1985]

Короткий обзор группы: http://bike4u.ru/news/610/

А так:

1) Пер пер продаётся двух видов - под тройник и под двойник. У меня под тройник: https://www.bike-components.de/en/Shimano/XTR-Di2-Umwerfer-FD-M9050-3-11-fach-p44318/

2) Ведёт себя отлично - кидает без проблем, пока цепь ни разу не слетала и не закусывало при переключении. С большой на среднюю периодически в торчках скидываю, со средней на малую. Вот вверх со средней на большую кидать в крутых апхилах не пробовал, так как надобности нет на 40 звезде там крутить. Просто ди 2 по сути кидает спереди плавно на автомате. С манетки райдер даёт сигнал на переключение, а далее уже электроника соображает и кидает и выставляет положение переклюка. А на механике под нагрузкой на трос даётся большое усилие и переклюк передний подстраиваться не может и отсюда и цепь может спадать и закусывать. Я раньше ездил на механике на тройнике - там это бывало.

3) У меня максимум 44 звеза. Больше не ставил - так как 22-44 - это уже итак перебор - вкрутить можно куда угодно - скорее перевернёшься уже назад сам. Шимано официально заявляет до 46. На форумах ребята с 46 ездят без проблем. Такие кассеты уже с двойником или с одной звездой спереди интересны. На счёт 50 не видел инфы - но это уже чисто под одну звезду спереди ставить если.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 23 часа назад:

Andrew_1985 сказал(а) 05.07.2017 в 23:14:

ди2 вполне можно и для походов ставить - только вот это не бюджетно будет. 

Походы - вещь тоже не бюджетная. Слетать куда-то в ближнее зарубежье на троих человек - штука евро как с куста.

 

ИМХО электрическая переключалка слишком нежная для походов и сложно ремонтируется. Во-первых в самолетах аккумулятор надо демонтировать и возить в ручной клади, иначе есть риск что в самолете полностью разрядится (и по правилам надо, но никто не догадывается в а/к). Во-вторых к манеткам и переключателям идут достаточно тонкие провода, на порядок более хилые, чем металлический трос. Туристическая рама с внутренней прокладкой - редкость, т.е. придется тащить с собой весь набор проводочков, это тоже денежки ощутимые. Да и при внутренней прокладке вероятность повредить провод не нулевая, тогда ещё и перепрокладка в раме в полевых условиях.

На счет емкости аккумулятора не стоит переживать, летом мне хватает тыщи на 3 км. на шоссе и повербанком можно зарядить. А зимой я бы с электрикой в поход не пошел )))

[Hellwarrior]

Juve сказал(а) 15 часов назад:

Ребята из Про-Тура нервно курят в сторонке...)))))

Дык шо поделать, ежели лёгкий питерский ветерок вполне себе может позволить гнать за 50 (точнее, кое-где даже за 55) на равнине, пускай даже сильно дольше, чем на минуту такого, меня не хватит? Пруф тут. Кстати, наконец-то через неделю опосля оставленной заявы техподдержка таки вмешалась и ЦГ на этом участке таки получен, а то я уж думал было, шо я впустую там так гнал. Раньше как-то быстрее работали, или типа они так вынуждают подпиську оформить?

VORON сказал(а) 13 часа назад:

А если скорости сильно выше 30 не нужны? ))

Ужс... это ж уныло так ездить. Понятно, что среднюю даже 30 получить непросто, но скучно ж, ежели за всю поездку даже за 40 ни разу не выбраться. Хотя кому как, да.

Изменено 6 июля 2017 г. пользователем Hellwarrior

[O`K]

Andrew_1985 сказал(а) 4 часа назад:

 Просто ди 2 по сути кидает спереди плавно на автомате. С манетки райдер даёт сигнал на переключение, а далее уже электроника соображает и кидает и выставляет положение переклюка. А на механике под нагрузкой на трос даётся большое усилие и переклюк передний подстраиваться не может и отсюда и цепь может спадать и закусывать. Я раньше ездил на механике на тройнике - 

Спс за ответы.

Мне автопереключение спереди на шоссере НЕ понравилось. Я хочу сам решать, когда кардан заломать )))

[cocabonga]

O`K сказал(а) 7 часов назад:

Дык это нищебродский чугунный гхп...

добавлено 2 минуты спустя

Прям обидно как то...

[O`K]

cocabonga сказал(а) 58 минут назад:

Прям обидно как то...

За вес этого групсета?

Он реально чугунный, но для будущего фэтбайка я его всерьёз рассматриваю. Ибо, как не смешно, но 1-11 (34...11-46) на мтб мне хватает, а те же самые 11-46 со звездой 30 на фэте - нет. Т.е. бабкина зимой вполне удобна, а вот летом на плоскаче, бывает, не хватает. 10-50, полагаю, позволит поставить спереди 32 и закрыть проблему.

[liviko]

Andrew_1985 сказал(а) 05.07.2017 в 22:57:

Да мне и 33 хватает - аппарат - кантрийный хард весом 9,5 кг, на XTR DI2 - кстати, электроника решает проблему на тройниках - передний переклюк сам автоматом кидает, при переключении выставляет правильное положение и никогда не чертит и не задевает, цепь не теряет, хоть в грязи, хоть как - всё чётко. При этом усилия на манетках минимальны под любыми нагрузками, так как нет тросиков и под нагрузками хорошо перекидывает при вкручивании в гору и цепь не закусывает.

А где катаетесь на такой пушке? Кантри или марафоны?