Апгрейд Jamis Dragon Sport 29 (2014): каретка, колеса

[EJ1947]

Здравствуйте!

Имею желание слегка апгрейдить свой Jamis Dragon Sport 29 (2014).

Вот существующие (стоковые) ТТХ велосипеда:

http://www.vitalmtb.com/product/guide/Bikes,3/Jamis/Dragon-29-Sport,14063

http://trial-sport.ru/goods/51516/845077.html

Хочу заменить такие подверженные износу, загрязнению и т.п. элементы, как каретка и втулки. А может, и не стоит?

Сейчас у меня стоит каретка Shimano Deore. Какая точно не знаю, но, наверное, SM-BB51.

Что касается втулок, то очевидно, их имеет смысл менять вместе с колесами. Тогда какие колеса с надежными втулками (и с возможностью использования покрышек 2.2) посоветуете? Мне рекомендовали Shimano XT M785: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/комплект-дисковых-колес-мтб-shimano-xt-m785/rp-prod76698

Бюджет на колеса: 15 тыс. На каретку: по ситуации.

Ах да, и еще желаю странного: жесткую вилку, из стали...

Спасибо!

Изменено 28 октября 2016 г. пользователем EJ1947

[liviko]

А зачем резина 2,2 и жесткая вилка, под какие задачи такой сетап?

колеса хт на шарах, сдохнут беговые дорожки, на выброс целиком колеса.

[anvatych]

EJ1947 сказал(а) 6 часов назад:

Имею желание слегка апгрейдить свой

из фетишистких соображений или что-то сломалось/плохо работает? пробег-то хоть есть или вел исключительно по парку ездил?

EJ1947 сказал(а) 6 часов назад:

и с возможностью использования покрышек 2.2

имеющиеся обода вполне себе допускают покрышки до 2,35 и чуть выше

 

кмк, судя по поднятым вопросам апргрейд тебе не особо и нужен

[EJ1947]

liviko сказал(а) 23 минуты назад:

 

А зачем резина 2,2

 

Такая в стоке стоит, меня устраивает.

liviko сказал(а) 23 минуты назад:

жесткая вилка

Вопрос эстетики. Да и существующая амортизационная не слишком амортизирует.

anvatych сказал(а) 18 минут назад:

имеющиеся обода вполне себе допускают покрышки до 2,35 и чуть выше

Есть мнение, что перья не допускают.

[anvatych]

EJ1947 сказал(а) Только что:

Есть мнение, что перья не допускают.

нипонял раму чтоль тоже под замену?

[EJ1947]

anvatych сказал(а) 1 час назад:

нипонял раму чтоль тоже под замену?

Я говорю о том, что в раму встают покрышки 2.2, но не встают больше.

Но мне больше и не надо.

[ProteKtor]

liviko сказал(а) 2 часа назад:

А зачем резина 2,2 и жесткая вилка, под какие задачи такой сетап?

колеса хт на шарах, сдохнут беговые дорожки, на выброс целиком колеса.

а резине 2.2 по лесу лучше ездить да по колеям всяким. 

Зачем нужна амовилка? Чтобы руль по рукам не бил?

Втулки ХТ 756 вечные, если сменить шары сразу и смазку Хадо с реметаллизантом использовать.

 

[mutant-spb]

По ссылке колеса остались под 15ую оську. Есть большие сомнения в возможности найти СТАЛЬНУЮ ригидку под 15 ось. Вобще я бы смотрел в сторону колёс фулкрум ибо недорого и народ хвалит и вилки китайкарбон.

[Геолог]

не проблема же поставить переходные втулки с 15 оси на эксцентрик...

[ProteKtor]

Геолог сказал(а) 10 минут назад:

не проблема же поставить переходные втулки с 15 оси на эксцентрик...

Проблема в том, что теряется преимущество оси 15 мм. Выход - жёсткую вилку из титана)

Изменено 28 октября 2016 г. пользователем ProteKtor

[mutant-spb]

Геолог сказал(а) 11 минуту назад:

не проблема же поставить переходные втулки с 15 оси на эксцентрик...

У шиманы есть конверт-кит??!  Я просто не в курсах за такой. Но даже если есть то это же лютый изврат как собсно и сами втулки под ось на шарах.

[Геолог]

да вроде на всё можно переходники найти.. у меня сейчас 15 колесо с втулками на QR Только по той причине,что умудрился цапнуть колёса со скидкой от ещё старых цен. - ни чем не хужее, чем просто эксцентрик.

Изменено 28 октября 2016 г. пользователем Геолог

[Пачтольон Стечкин]

вилка бегала 100км 

http://www.mtbr.com/cat/suspension/29er-forks/salsa-cycles/cromoto-grande-29/prd_414950_1563crx.aspx

 

и колеса 400км под ось 15 и эксцентрики 

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=145552;menu=1000,2,140,209;page=41

 

решу вопрос за  21тр 

или вот так

и не надо ни в какие китай или буржуем обращаться 

надо свою экономику подымать )))

 

http://velopiter.spb.ru/forum/topic/237113-колеса-29-продам/#comment-18218337

Изменено 28 октября 2016 г. пользователем Пачтольон Стечкин

[Afganec]

EJ1947 сказал(а) 10/28/2016 в 03:24:

Хочу заменить такие подверженные износу, загрязнению и т.п. элементы, как каретка и втулки. А может, и не стоит?

Сейчас у меня стоит каретка Shimano Deore. Какая точно не знаю, но, наверное, SM-BB51.

 

Есть народное мнение что SM-BB70 живет дольше SM-BB51

Но суть этих кареток одна и таже - есть чашки, вкручивающиеся в раму, а внутри чашки запресованный подшипник и сальник, который смотрит наружу и защищает от грязя. Грязезащита плохая, после грязных покатушек подшипник может быстро разноситься и начать люфтить. Если не люфтит, то и менять что либо пока рано, как говорится  "Работает - не трогай"

Умельцы выпресовывают и меняют подшипники

Здесь в барахолке пара кареток BB70 продавалась за 1000 и 1200

[AlexCrazy]

EJ1947 сказал(а) 28.10.2016 в 10:08:

Да и существующая амортизационная не слишком амортизирует.

воздушная вилка не амортизирует? так может её под свой вес надо нормально настроить?

добавлено 1 минуту спустя

каретку вот кстати да, стоит поменять хотя бы на BB71, а лучше вообще на что-то совместимое не шимановское....

[Пачтольон Стечкин]

у лоха теоретега одна мечта))воздушная вилка и промы в колесах

а следуюший шаг карбо палки 

[EJ1947]

Дабы не плодить темы.

Хочу закупиться на Али (благо скоро распродажа) инструментами.

Обычно покупаю у этого продавца: https://westbiking.ru.aliexpress.com/store/925406

(Но буду благодарен за ссылку на другой магазин не хуже этого.)

Помогите, пожалуйста, выбрать в каталоге инструментов (BICYCLE ACCESSORIES 1 - Bicycle Tools), в следующие инструменты:

- съемник для шатунов

- съемник для каретки

- кареточный ключ

- ключ для снятия педали;

- съемник кассеты.

 

Спасибо!

[Пачтольон Стечкин]

EJ1947 сказал(а) 20 часов назад:

Дабы не плодить темы.

Хочу закупиться на Али (благо скоро распродажа) инструментами.

Обычно покупаю у этого продавца: https://westbiking.ru.aliexpress.com/store/925406

(Но буду благодарен за ссылку на другой магазин не хуже этого.)

Помогите, пожалуйста, выбрать в каталоге инструментов (BICYCLE ACCESSORIES 1 - Bicycle Tools), в следующие инструменты:

- съемник для шатунов

- съемник для каретки

- кареточный ключ

- ключ для снятия педали;

- съемник кассеты.

 

Спасибо!

все это здесь не дороже чем у него 

[Cujo]

лучше уж взять тотже китайский bikehand, icetoolz только у нас. И дешевле будет если поискать и работать им хоть как-то можно. С али инструмент просто рассыпается. Ну или нужно искать что-то не нонейм. 

[EJ1947]

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

icetoolz только у нас

Icetoolz я нашел и на Али:

- набор 82А6: https://ru.aliexpress.com/item/Taiwan-Icetoolz-DIY-bike-loading-Toolbox-46-multi-purpose-function-suite-82A6-82F4/32723407810.html?spm=2114.30010708.3.20.APopeI&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10093_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=da8f51d0-a2fa-4dbf-aecc-34eea272a57e

- набор 82F4: https://ru.aliexpress.com/item/New-IceToolz-Essence-Tool-Kit-82F4-Bicycle-Cassette-Bottom-Bracket-Crank-Chain/32351941185.html?spm=2114.10010208.1000014.2.ljuzNS&scm=1007.13338.60375.000000000000000&pvid=9540cad2-0fc4-4e9b-946b-9fcf1965baa9&tpp=1&detailNewVersion=&categoryId=14200307

В первом случае смущает юность магазина, во втором - меньший ассортимент.

Не говоря уже о том, что Icetoolz - это тайваньская марка, а это порождает сомнения относительно путей поступления продукции гоминьдановских недобитков в коммунистический Алиэкспресс.

 

А, ну еще у 82А6 ключ-съемник для каретки типа Hollowtech II, а у меня-то каретка явно не Hollowtech II.

 

 

Изменено 5 ноября 2016 г. пользователем EJ1947

[EJ1947]

Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что у меня каретка НЕ интегрированная?

[EJ1947]

Вот набросал такой перечень. Сойдет?

[Cujo]

http://www.chainreactioncycles.com/mobile/ru/ru/набор-инструментов-для-велосипеда-x-tools-27-шт-/rp-prod55964

Или

http://www.chainreactioncycles.com/mobile/ru/ru/комплект-инструментов-для-велосипеда-x-tools-18-предметов/rp-prod40997

Доп скидка и бесплатная доставка

http://velopiter.spb.ru/forum/topic/236627-единая-тема-впишувпишусь-в-заказ-на-crc/?page=2#comment-18231842

 

Изменено 6 ноября 2016 г. пользователем Cujo

[EJ1947]

Cujo сказал(а) 21 час назад:

http://www.chainreactioncycles.com/mobile/ru/ru/набор-инструментов-для-велосипеда-x-tools-27-шт-/rp-prod55964

Или

http://www.chainreactioncycles.com/mobile/ru/ru/комплект-инструментов-для-велосипеда-x-tools-18-предметов/rp-prod40997

Доп скидка и бесплатная доставка

http://velopiter.spb.ru/forum/topic/236627-единая-тема-впишувпишусь-в-заказ-на-crc/?page=2#comment-18231842

 

Спасибо.

 

Еще такой вопрос. Если ставить колеса со втулками под ось, нужно знать расстояние между дропаутами для правильного выбора оси или там все стандартно?

[ProteKtor]

EJ1947 сказал(а) 10 часов назад:

Спасибо.

 

Еще такой вопрос. Если ставить колеса со втулками под ось, нужно знать расстояние между дропаутами для правильного выбора оси или там все стандартно?

Чтобы поставить втулки под ось, надо иметь раму (вилку) под ось.

[EJ1947]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Чтобы поставить втулки под ось, надо иметь раму (вилку) под ось.

Вы имеете в виду форму дропаутов (горизонтальные/вертикальные, какая-то еще) или их диаметр? Меня сейчас интересуют задние дропауты. Я пока не обнаружил во всезнающем интернете указаний на то, что дропауты под эксцентрик принципиально несовместимы с осью.

 

[ProteKtor]

EJ1947 сказал(а) 5 минут назад:

Меня сейчас интересуют задние дропауты. Я пока не обнаружил во всезнающем интернете указаний на то, что дропауты под эксцентрик принципиально несовместимы с осью.

Совместимы с осью 9 мм. А есть ось 12х142, тут особая втулка нужна и особые дропауты.

[EJ1947]

ProteKtor сказал(а) 6 минут назад:

Совместимы с осью 9 мм. А есть ось 12х142, тут особая втулка нужна и особые дропауты.

Ага, то есть поставить втулку с осью 9 мм. в обычные дропауты МТБ не проблема? В этом случае стандарт 9х100 мм. На всякий случай измерю у себя, ибо в ТТХ велосипеда такая информация отсутствует.

[lexaaleynik]

EJ1947 сказал(а) 28.10.2016 в 03:24:

Хочу заменить такие подверженные износу, загрязнению и т.п. элементы, как каретка и втулки. А может, и не стоит?

У вас уже спрашивали, но я не заметил вашего ответа, а вопрос ключевой:
Какой пробег?

Если мы говорим про износ расходников, то вам стоит обратить внимание на трансмиссию для начала (звёзды системы, кассета, цепь, ролики заднего переключателя). Даже колодки, если они у вас не сильно металлизированые, то сотрутся скорее всего раньше, чем износятся подшипники в вашей каретке.
Причем все эти расходники имеют разные сроки службы, и каждого срок службы сильно зависит от условий эксплуатации и обслуживания. Замены цепи - по пробегу, а вот у кассеты, звёзд и ролик - ресурс можно и нужно по зубьям определять.

На ваших втулках промподшибники. Можно ограничиться покупкой ремкомплекта.
Вы же не собираетесь каждый раз когда придёт время обслуживания заменять целый вилсет?

 

[AlexCrazy]

EJ1947 сказал(а) 1 час назад:

Ага, то есть поставить втулку с осью 9 мм. в обычные дропауты МТБ не проблема? В этом случае стандарт 9х100 мм. На всякий случай измерю у себя, ибо в ТТХ велосипеда такая информация отсутствует.

9*100 это стандарт переднего колеса и соответственно вилки, сзади на раме под эксцентрик 10*135

Изменено 7 ноября 2016 г. пользователем AlexCrazy

[ProteKtor]

AlexCrazy сказал(а) 11 минуту назад:

сзади на раме под эксцентрик 10*135

А, кстати, имеет смысл заменить эксцентрик такой осью? Или никакой разницы?

[AlexCrazy]

ProteKtor сказал(а) 27 минут назад:

А, кстати, имеет смысл заменить эксцентрик такой осью? Или никакой разницы?

я особой разницы не заметил. вот спереди да, влияет заметно

сзади в основном надёжности неоткручивания прибавляется.... (я ставил ось DT Swiss, у которой не эксцентриковая конструкция)

Изменено 7 ноября 2016 г. пользователем AlexCrazy

[EJ1947]

lexaaleynik сказал(а) 2 часа назад:

Какой пробег?

Километров 600, из них процентов 70 по всякой грязюке, лесным тропам, лужам, корням и т.п.

lexaaleynik сказал(а) 2 часа назад:

На ваших втулках промподшибники.

На этих никому в интернете не известных втулках Formula?!

[AlexCrazy]

EJ1947 сказал(а) 45 минут назад:

Километров 600, из них процентов 70 по всякой грязюке, лесным тропам, лужам, корням и т.п.

вот когда хотя бы 6000 будет, тогда можно будет задуматься о какой-нибудь замене..... а при 600 смысла в этом 0

 

EJ1947 сказал(а) 46 минут назад:

На этих никому в интернете не известных втулках Formula?!

это вполне нормально

[Robin333]

EJ1947 сказал(а) 1 час назад:

Километров 600, из них процентов 70 по всякой грязюке, лесным тропам, лужам, корням и т.п.

На этих никому в интернете не известных втулках Formula?!

 

Если втулки родные, тогда там насыпь.

[AlexCrazy]

Robin333 сказал(а) 3 часа назад:

 

Если втулки родные, тогда там насыпь.

Formula Hi-Lo  это похоже то же что Specialized  Hi-Lo, и это именно промы, была где-то информация, что бюджетные втулки для спеша делает именно формула...

[lexaaleynik]

Похоже вопрос тут не в расходниках и износе. У вас велик вообще считай новый. Похоже, что он вам просто не достаточно нравится, и вы хотите что-то покруче.

Втулки формула достаточно популярные в мире и многим известны.

[EJ1947]

lexaaleynik сказал(а) 6 часов назад:

Похоже вопрос тут не в расходниках и износе. У вас велик вообще считай новый. Похоже, что он вам просто не достаточно нравится, и вы хотите что-то покруче.

Ну, Вы не вполне правы. Я прорабатываю вопрос о повышении надежности определенных узлов велосипеда. Существующие, возможно, неплохи. Но есть и лучше. Выглядит как излишняя перестраховка, но почему бы и нет? 

[lexaaleynik]

Ну обычно или сразу заменяют, чтобы без пробега продать новые или выкатывают срок службы, а потом - на помойку (в вашем случае - обода на продажу, остальное на выброс). И уже тогда покупают новые запчасти. Вы же откатали какие-то крохи, загнать сможете - максимум за пол цены.
Не ну если денег куры не клюют, то можно и развлечься.

[EJ1947]

Да, и коль скоро на чейне скидки, какие покрышки посоветуете для грязи, грунта, кочек и т.п.?

Что скажете про:

а) Schwalbe Racing Ralph Evo — SnakeSkin: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/покрышка-мтб-schwalbe-racing-ralph-evo-snakeskin/rp-prod52620

б) Continental Race King - RaceSport: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/покрышка-мтб-continental-race-king-racesport/rp-prod83012

Ну и какие камеры стоит выбрать?

Спасибо!

Изменено 9 ноября 2016 г. пользователем EJ1947

[liviko]

А без камер надо резину ставить.

[EJ1947]

AlexCrazy сказал(а) 29.10.2016 в 14:15:

каретку вот кстати да, стоит поменять хотя бы на BB71, а лучше вообще на что-то совместимое не шимановское....

Вот что скажете о каретке Каретка Race Face Turbine, тип X: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/каретка-race-face-turbine-тип-x/rp-prod59324

 

[Jackson]

EJ1947 сказал(а) 10 часов назад:

Да, и коль скоро на чейне скидки, какие покрышки посоветуете для грязи, грунта, кочек и т.п.?

Ральф хорошая покрышка, легкая, цепляет почти везде.

[EJ1947]

А, и вот еще.

Педали.

Нужны топталки с шипами. Со стоковых нога слетает только так.

Не могу сообразить, имеет ли значение диаметр оси или он для всех педалей стандартный? Какой диаметр у моих стоковых (ATB Platform), я не знаю.

Предварительно остановился на Wellgo CNC Platform B143: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/педали-платформы-wellgo-cnc-platform-b143-/rp-prod52877

[mutant-spb]

Лучше таг http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/педали-nukeproof-electron-evo-/rp-prod122950

[EJ1947]

mutant-spb сказал(а) 41 минуту назад:

Лучше таг http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/педали-nukeproof-electron-evo-/rp-prod122950

А у них шипы случайно не пластиковые?

[mutant-spb]

Не. Просто винтики с гаечками из хорошей сталюги. Ну и меняются на раз. Сам такие юзал и еще закажу. Прошлые не убились а другу ушли. Белые быстро теряют внешний вид,думаю с прочими цветными это тоже проявится хоть и в меньшей степени,наверно ч0рные будут дольше радовать глаз. Других минусов не найдено. В 13 по моему году их признали лучшими топталками на выставке евробайк а это о чём то говорит ведь им надо было конкурировать в том числе и с моделями дороже в 4-5 раз.

[AlexCrazy]

EJ1947 сказал(а) 7 часов назад:

Вот что скажете о каретке Каретка Race Face Turbine, тип X: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/каретка-race-face-turbine-тип-x/rp-prod59324

 

самое то

[mutant-spb]

Да,годная каретка.

[ProteKtor]

mutant-spb сказал(а) 36 минут назад:

Да,годная каретка.

Годная, если выбирать по параметру "каретка подороже".