Опрос по ПДД

[cergei82]

Небольшой опрос по ПДД.
Обязан ли водитель, поворачивающий направо с ул.Молодежная на ул. Калинина уступить дорогу велосипедисту, едущему также по ул. Молодежная, но по тротуару и намеревающемуся пересечь ПЧ (т.е. ул. Калинина) не слезая с велосипеда.


На одном из сообществ большинство ответило "нет". При этом мотивируя, что велосипедист нарушает ПДД, т.к. при пересечении ПЧ он обязан слезть с велосипеда.
Взято отсюда https://m.vk.com/wall-61337487_677688 Изменено 27 июня 2016 г. пользователем cergei82

[Cujo]

ПДД 13.1.

При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

[Matrosskin]

Да. Т.к. тут нет перехода (через ул. Калинина), велосипедист не обязан спешиваться, а водитель при съезде на прилегающую территорию или при повороте на перекрёстке должен уступить и пешеходам и велосипедистам.
Изменено 27 июня 2016 г. пользователем Matrosskin

[CSS]

Matrosskin писал(а) Mon, 27 June 2016 16:38

Да. Т.к. тут нет перехода (через ул. Калинина), велосипедист не обязан спешиваться, а водитель при съезде на прилегающую территорию или при повороте на перекрёстке должен уступить и пешеходам и велосипедистам.

Лучше сразу убейтесь об стенку, а не лезьте на дорогу с такими представлениями.
Вот вам разжевано - http://ruspdd.ru/journal/222-voditelej-obyazali-ustupat-dorogu-velosipedistam
PS И внимательно смотрим, кто кому уступает при выезде С ПРИЛЕГАЮЩЕЙ территории=тротуара.
Изменено 27 июня 2016 г. пользователем CSS

[TarasB]

Обязан, 13.1.

И да, про пересечение дороги ВНЕ перехода явного запрета нет, впрочем это неважно, вылетать на зебру на полном ходу будет только дурак, а умный либо слезет, либо снизит скорость, убедится, что всё ок, и нормальный автомобилист успеет его заметить и без экстренных мер пропустить.

[TarasB]

CSS писал(а) Mon, 27 June 2016 17:00

Вот вам разжевано - http://ruspdd.ru/journal/222-voditelej-obyazali-ustupat-dorogu-velosipedistam

Читаю:

Цитата:

В случае движения по проезжей части траектории автомобиля и велосипеда не могли пересечься, так как перед поворотом в соответствии с требованиями п.8.5 ПДД все водители занимают крайнее положение.

Это фантастика, никто в здравом уме не будет тереться колёсами об бордюр. В реальности от водителей требуется лишь не подрезать велосипедиста, едущего прямо (если велосипедист находится спереди или сбоку), но некоторые дятлы и этого не знают. Если велосипедист едет сзади от движущегося авто, то он проезжает после машины, если он адекватен. Признаюсь, я пару раз в уставшем виде бывал неадекватен, всё обходилось. То есть для таких ситуаций скорее подойдёт... 8.7?

[Matrosskin]

CSS писал(а) Mon, 27 June 2016 17:00

Matrosskin писал(а) Mon, 27 June 2016 16:38

Да. Т.к. тут нет перехода (через ул. Калинина), велосипедист не обязан спешиваться, а водитель при съезде на прилегающую территорию или при повороте на перекрёстке должен уступить и пешеходам и велосипедистам.

Лучше сразу убейтесь об стенку, а не лезьте на дорогу с такими представлениями.
Вот вам разжевано - http://ruspdd.ru/journal/222-voditelej-obyazali-ustupat-dorogu-velosipedistam
PS И внимательно смотрим, кто кому уступает при выезде С ПРИЛЕГАЮЩЕЙ территории=тротуара.

Сам убейся, лучше с разбегу - ну чтоб не мучиться и других не мучить. Там нет велодорожки. Это обычная дорога - проезжая часть, газон, тротуар. А в правилах четко сказано: 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.Поэтому при повороте - да, водитель обязан уступить в этом месте велосипедисту, что не так ?
Ну а это: Цитата:

С ПРИЛЕГАЮЩЕЙ территории=тротуара

вообще трудно комментировать. Что, трудно осилить первую страничку ПДД, Основные положения, и узнать, что Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами., а "тротуар" относится к термину "Дорога" ? Изменено 27 июня 2016 г. пользователем Matrosskin

[cergei82]

Как вижу, здесь пока большинство выбрало 1-вариант. Что свидетельствует о том, что тут более внимательно читают ПДД, нежели некоторые автомобилисты с сообществ Вконтакте... И да, как многие заметили, ПП через проезжую часть ул. Калинина нет, т.к. нет ни соответствующего знака, ни дорожной разметки (хотя когда-то она там была). Поэтому, велосипедисту не запрещено пересекать ПЧ не слезая с велосипеда. Но при этом, конечно, прежде всего он должен убедиться, что его пропускают, а не вылетать на ПЧ не глядя по сторонам...
П.С. По ссылке в первом посте темы, можно почитать такие умозаключения некоторых индивидуумов, что хочется плакать))
Да, две беды у нас в стране, похоже, никогда не будут искоренимы... Изменено 27 июня 2016 г. пользователем cergei82

[ForceMajor]

Водитель обязан пропустить, независимо от того, должен ли велосипедист спешиваться или нет. ПДД п.13.1 и 1.5.
Не вижу особой связи вопроса с необходимостью спешиваться. Совершенно разные моменты.

[ForceMajor]

Ветка по ссылке ВК очень познавательная для некоторых.
Вот там Владимир сначала узнал, что на велосипеде можно по тротуару, потом - что "1 метр справа" отменили больше 20 лет назад, затем - что "возможно правее" уже не существует, при этом не забывал через слово тыкать незнанием ПДД и строить из себя эксперта. Люблю такие дискуссии.

[iveco]

Не обязан., велосипед с тротуара выезжает не на перекрёсток,а конкретную улицу. Водитель ежели уже завернул на эту улицу,пропускать никого не обязан согласно знакам/разметки.
Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица! А не "заезд" во двор и т.д, где в знаках пешеходный переход нет необходимости.

И не надо придумывать отсебятину про "пропустить всех на перекрёстке" - обязан пропустить всех у кого приоритет.

[Cujo]

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:09

Не обязан., велосипед с тротуара выезжает не на перекрёсток,а конкретную улицу. Водитель ежели уже завернул на эту улицу,пропускать никого не обязан согласно знакам/разметки.
Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица! А не "заезд" во двор и т.д, где в знаках пешеходный переход нет необходимости.

И не надо придумывать отсебятину про "пропустить всех на перекрёстке" - обязан пропустить всех у кого приоритет.

хотя бы книжки читать научиться он точно обязан , в 13.1 нет слова "перекресток"

[Michel]

ForceMajor писал(а) Mon, 27 June 2016 20:52

Ветка по ссылке ВК очень познавательная для некоторых.
Вот там Владимир сначала узнал, что на велосипеде можно по тротуару, потом - что "1 метр справа" отменили больше 20 лет назад, затем - что "возможно правее" уже не существует, при этом не забывал через слово тыкать незнанием ПДД и строить из себя эксперта. Люблю такие дискуссии.

Велосипедист для большинства автолюбителей "лох по определению" отсюда все вытекающее, а Владимир или кто другой, исходя из этого своего мировозрения, будет врать и обманывать любого велосипедиста, хоть и будет прекрасно понимать что ОН нарушил.

[cergei82]

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:09

Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица!

Чаво-чаво?! ПП в зоне видимости, конечно, есть, но они на другой улице! Так что по факту их нет, т.к. пешеходы идут прямо, а не направо или налево.

[iveco]

Cujo писал(а) Tue, 28 June 2016 01:16

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:09

Не обязан., велосипед с тротуара выезжает не на перекрёсток,а конкретную улицу. Водитель ежели уже завернул на эту улицу,пропускать никого не обязан согласно знакам/разметки.
Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица! А не "заезд" во двор и т.д, где в знаках пешеходный переход нет необходимости.

И не надо придумывать отсебятину про "пропустить всех на перекрёстке" - обязан пропустить всех у кого приоритет.

хотя бы книжки читать научиться он точно обязан , в 13.1 нет слова "перекресток"

Ну вы точно пдд не читали., где в 13,1 написано,что пешеходам разрешается переходить дорогу в любом месте? Вы хоть комментарии к этому пункту прочитайте что ли.,Почитайте где разрешается пешеходам переходить дорогу. Слышал звон,да не знаю... Про что он.

И где в данном случае велодорожка?

[iveco]

cergei82 писал(а) Tue, 28 June 2016 01:24

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:09

Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица!

Чаво-чаво?! ПП в зоне видимости, конечно, есть, но они на другой улице! Так что по факту их нет, т.к. пешеходы идут прямо, а не направо или налево.

Читайте пдд про "где можно переходить дорогу" и всё станет ясно.

И что с того,что на другой улице? Во многих местах запрещён "прямой" переход дороги для пешеходов. Для тупых баранов в некоторых местах даже знак вешают "переход запрещён". Хотя в нём нет необходимости,если бы все знали элементарные пдд.

На машине налево повернуть, например на Невском нужно несколько км проехать., и что с того?никто не возмущается. Чем пешеходы лучше? Ну нужно пройти лишние сколько то метров.В чём проблема? Вы хотите переходить улицу там,где вам удобнее? А если все начнут так делать? И машины тоже - как удобнее так и буду ехать...

А вообще автор,Ежели эта улица вам так интересна, важна,боретесь за правду и справедливость) то вместо искания поддержки у таких же незнающих пдд .,лучше бы написали в безопасность дорожного движения, ну или в гаи хотя бы. И указали им на этот явный косяк с отсутствием разрешённого пешеходного перехода в данном месте.Хотя вам на веле это погоды не сделает конечно.

А так по факту - вы хотите гонять на веле где вздумается (по тратуару в данном случае), как вздумается и что бы вас ещё и пропускали все. И вам за это ничего небыло.И хотите получить этому поддержку. Так не бывает! Если задавят вас в данном месте, при описанной вами ситуации,то отвечать вы тоже будите. Возможно только вы и будите виноватым. И комментаторы с одобрением "да езжай,автоводы тебе должны" не помогут)


И кстати по опросу - удручает,что 70% велосипедистов не знают элементарных пдд. При чём из велопитера.Что же тогда про остальных говорить. Жесть. Изменено 27 июня 2016 г. пользователем iveco

[cergei82]

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:36

cergei82 писал(а) Tue, 28 June 2016 01:24

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:09

Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица!

Чаво-чаво?! ПП в зоне видимости, конечно, есть, но они на другой улице! Так что по факту их нет, т.к. пешеходы идут прямо, а не направо или налево.

Читайте пдд про "где можно переходить дорогу" и всё станет ясно.

И что с того,что на другой улице? Во многих местах запрещён "прямой" переход дороги для пешеходов. Для тупых баранов в некоторых местах даже знак вешают "переход запрещён". Хотя в нём нет необходимости,если бы все знали элементарные пдд.

На машине налево повернуть, например на Невском нужно несколько км проехать., и что с того?никто не возмущается. Чем пешеходы лучше? Ну нужно пройти лишние сколько то метров.В чём проблема? Вы хотите переходить улицу там,где вам удобнее? А если все начнут так делать? И машины тоже - как удобнее так и буду ехать...

А вообще автор,Ежели эта улица вам так интересна, важна,боретесь за правду и справедливость) то вместо искания поддержки у таких же незнающих пдд .,лучше бы написали в безопасность дорожного движения, ну или в гаи хотя бы. И указали им на этот явный косяк с отсутствием разрешённого пешеходного перехода в данном месте.Хотя вам на веле это погоды не сделает конечно.

А так по факту - вы хотите гонять на веле где вздумается (по тратуару в данном случае), как вздумается и что бы вас ещё и пропускали все. И вам за это ничего небыло.И хотите получить этому поддержку. Так не бывает! Если задавят вас в данном месте, при описанной вами ситуации,то отвечать вы тоже будите. Возможно только вы и будите виноватым. И комментаторы с одобрением "да езжай,автоводы тебе должны" не помогут)


И кстати по опросу - удручает,что 70% велосипедистов не знают элементарных пдд. При чём из велопитера.Что же тогда про остальных говорить. Жесть.

С тобой, тролль, уже давным-давно всё понятно... Даже комментировать это... не буду. Лень даже кнопки ради тебя нажимать...
Изменено 27 июня 2016 г. пользователем cergei82

[ilia_2s]

cergei82 писал(а) Tue, 28 June 2016 02:25

С тобой, тролль, уже давным-давно всё понятно... Даже комментировать это... не буду. Лень даже кнопки ради тебя нажимать...

4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

4.5. ... При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

[cergei82]

ilia_2s писал(а) Tue, 28 June 2016 03:20

cergei82 писал(а) Tue, 28 June 2016 02:25

С тобой, тролль, уже давным-давно всё понятно... Даже комментировать это... не буду. Лень даже кнопки ради тебя нажимать...

4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

4.5. ... При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Читайте внимательно то, что я писал выше. Или чукча - не читатель, чукча - писатель? И картинки тоже смотрите.
cergei82 писал(а) Tue, 28 June 2016 01:24

Чаво-чаво?! ПП в зоне видимости, конечно, есть, но они на другой улице! Так что по факту их нет, т.к. пешеходы идут прямо, а не направо или налево.

И про п.13.1 ещё не забывайте.

Изменено 28 июня 2016 г. пользователем cergei82

[Puzirik]

А если вместо велосипедиста по тротуару едет автомобиль, уступать? Для ПДД оба нарушители будут. Нет?

[ForceMajor]

Michel писал(а) Tue, 28 June 2016 01:20

Велосипедист для большинства автолюбителей "лох по определению" отсюда все вытекающее, а Владимир или кто другой, исходя из этого своего мировозрения, будет врать и обманывать любого велосипедиста, хоть и будет прекрасно понимать что ОН нарушил.

Во-во. Обычно начинается всё с "ты вообще велосипедист, тебя не должно быть на дороге!" ))

[Lucius]

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:29

Cujo писал(а) Tue, 28 June 2016 01:16

iveco писал(а) Tue, 28 June 2016 01:09

Не обязан., велосипед с тротуара выезжает не на перекрёсток,а конкретную улицу. Водитель ежели уже завернул на эту улицу,пропускать никого не обязан согласно знакам/разметки.
Пешеходам и т д. там переходить тоже по ПДД запрещено! Ибо в зоне видимости есть пешеходные переходы и это улица! А не "заезд" во двор и т.д, где в знаках пешеходный переход нет необходимости.

И не надо придумывать отсебятину про "пропустить всех на перекрёстке" - обязан пропустить всех у кого приоритет.

хотя бы книжки читать научиться он точно обязан , в 13.1 нет слова "перекресток"

Ну вы точно пдд не читали., где в 13,1 написано,что пешеходам разрешается переходить дорогу в любом месте? Вы хоть комментарии к этому пункту прочитайте что ли.,Почитайте где разрешается пешеходам переходить дорогу. Слышал звон,да не знаю... Про что он.

И где в данном случае велодорожка?

Не выдумывай отсебятину, а строго выполняй требование правила 13.1))). Это раз.
Пешеход (велосипедист) пересекает пч, на которую поворачивает автомобиль по линии тротуара в районе нерегулируемого перекрестка. Это два.
Так что, уступай так же, как ты обязан уступить, поворачивая направо, на зебре на регулируемом перекрестке на свой зеленый. ))).
Изменено 28 июня 2016 г. пользователем Lucius

[mummi]

Интересно стало. А 4.5 чем не угодил?

При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств...

Там же нет пешеходного перехода?

Пешеход не должен создавать помех.
Правда и водитель не имеет права давить Но может рассчитывать на то, что пешеход его пропустит.

Есть ли ошибка в этих рассуждениях?

[Matrosskin]

А причем здесь в этой ситуации 4.5 ? Вопрос-то про велосипедиста ? (а он по ПДД - ТС). И вообще - у нас пешеходы не читают раздел 4, пролистывают не глядя, это не принято в РФ и считается ниже своего достоинства.

[cergei82]

mummi писал(а) Tue, 28 June 2016 09:49

Интересно стало. А 4.5 чем не угодил?

При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств...

Там же нет пешеходного перехода?

Пешеход не должен создавать помех.
Правда и водитель не имеет права давить Но может рассчитывать на то, что пешеход его пропустит.

Есть ли ошибка в этих рассуждениях?

А кому в данном случае пешеходы создали помеху? Если бы по ул. Калинина ехало авто прямо, то да - пешеходы должны стоять и ждать когда оно проедет. А тот, кто поварачивает с ул. Молодежная наоборот должен уступить дорогу пешеходам, согласно п.13.1 Надеюсь, так понятно?