Опубликовано: 11 июля 2016 г. (изменено) ArsWolfBeast писал(а) Mon, 11 July 2016 14:10z0rg писал(а) Mon, 11 July 2016 14:08 Нарушение ПДД - умышленное действие и, естественно, оно может привести к ДТП. Имхо, это очевидно. Неверный выбор скоростного режима - тоже умышленное действие и оно может привести к ДТП. Почему неверный? Скоростной режим обеспечивает безопасность других участников ДД (соблюдающих ПДД)? Обеспечивает. Значит правильный. UPD: конечно, если этот скоростной режим укладывается в рамки других пунктов ПДД, кроме 10.1. Изменено 11 июля 2016 г. пользователем z0rg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. z0rg писал(а) Mon, 11 July 2016 14:19 Почему неверный? Скоростной режим обеспечивает безопасность других участников ДД (соблюдающих ПДД)? В пункте 10.1 есть требование соблюдения ПДД к самому водителю, но не к окружающим. И кстати, в Офтопике постоянно рассказывают про то, что пешеходы должны учитывать, что водители могут нарушить ПДД. А воджители значит вправе ожидать что все остальные ПДД соблюдают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 11 July 2016 14:23z0rg писал(а) Mon, 11 July 2016 14:19 Почему неверный? Скоростной режим обеспечивает безопасность других участников ДД (соблюдающих ПДД)? В пункте 10.1 есть требование соблюдения ПДД к самому водителю, но не к окружающим. Про окружающих сказано ранее. Цитата:1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 11 July 2016 14:23И кстати, в Офтопике постоянно рассказывают про то, что пешеходы должны учитывать, что водители могут нарушить ПДД. А воджители значит вправе ожидать что все остальные ПДД соблюдают. Тоже уже писал. Вы там разжигаете эту тему регулярно, хотя мне очевидно, что данная рекомендация - уже не в рамках ПДД, а в рамках житейской логики. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. (изменено) ArsWolfBeast писал(а) Mon, 11 July 2016 14:02Lucius писал(а) Mon, 11 July 2016 13:37 И много вас таких спортцмэнов, которые переходят пп со скоростью 15 км/час? И да, спортсмены должны ходить в специально отведенных для этого местах, на беговых дорожках и т.д., а не пересекать пч со скоростью 15 км/ч. Причем тут спортсмены? Вы решили докапаться до терминов. Но раз в ПДД нет определения "ходьбы", то используем общее определение "передвижение при котором ноги не отрываются одновременно от земли". В этом определении никого ограничения по скорости нет (а ведь автомобилисты плачут, что именно скоростью им мешают велосипедисты на ПП). Нет я имел ввиду именно вас. Всем нормальным людям очевидно, что в данном пункте ПДД имелось ввиду любое движение пешеходов - пешком, бегом, на инвалидной коляске, на костылях. Но если идти по вашему пути, то этот пункт превратится в 10 пунктов на лист а4.Всем нормальным людям очевидно и без правил, что переходить пч нужно именно переходить, убедившись в безопасности, а не нормальные могут ее перебегать, перелетать или перепрыгивать. Это их дело. Но тогда пусть не ноют, когда их собьют. Цитата:В этом определении никого ограничения по скорости нет Мне вас жаль, если вы так считает. Вас так когда нибудь собьют. ПС. Цитата:имелось ввиду- а это уже ваши домыслы. Там четко написано: переходить. Изменено 11 июля 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. Lucius писал(а) Mon, 11 July 2016 14:39Всем нормальным людям очевидно и без правил, что переходить пч нужно именно переходить, убедившись в безопасности, а не нормальные могут ее перебегать, перелетать или перепрыгивать. Это их дело. Но тогда пусть не ноют, когда их собьют. Всем нормальным людям очевидно, что переходить, перебегать, переползать на зеленый - безопасно, пока водители соблюдают ПДД. Кстати Цитата:2.49. пешеходный переход -- участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги Где тут про переходить? Двигаться, а способ не указан. П.С. Но я надеюсь, что вы сами следуете своим строгим правилам и никогда не ездите по путепроводу, ведь из слова понятно, что тут надо проводить пути, а не ездить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. z0rg писал(а) Mon, 11 July 2016 14:31 хотя мне очевидно, что данная рекомендация - уже не в рамках ПДД, а в рамках житейской логики. Ну так и ожидать на переходе чего-то что движется быстрее каракатицы - в рамках житейской логики. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. Затихли - рабочий день окончился! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 11 July 2016 16:18z0rg писал(а) Mon, 11 July 2016 14:31 хотя мне очевидно, что данная рекомендация - уже не в рамках ПДД, а в рамках житейской логики. Ну так и ожидать на переходе чего-то что движется быстрее каракатицы - в рамках житейской логики. Ожидают, поверь. Но не все и не всегда. Не надо придумывать все сложности. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июля 2016 г. (изменено) В 11.07.2016 в 15:02, z0rg сказал(а): ArsWolfBeast писал(а) Mon, 11 July 2016 12:23 z0rg писал(а) Mon, 11 July 2016 11:34 Законы физики - непреодолимая сила? Если велосипедист выехал на переход там, где физически уже было не остановиться, велосипедист - СЗЗБ. Что там было про соблюдение скоростного режима в правилах. Там не написано, что надо уворачиваться от нарушителей. Если считать, что надо обеспечивать безопасность нарушителей, это коллапс - ехать никуда нельзя быстрее 5 км/ч никому. Зря ты машину купил - не твоё это! Учи текст: https://www.youtube.com/watch?v=XF947rn0q8k Изменено 12 июля 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2016 г. boras сказал(а) 15 часов назад: Зря ты машину купил - не твоё это! Учи текст: Это я как-нибудь сам разберусь. Спасибо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2016 г. z0rg сказал(а) 2 минуты назад: Это я как-нибудь сам разберусь. Спасибо. А вот и нет! Твоя езда на машине - дело не твоё личное дело! Ты ездишь среди других участников движения (и стояния) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2016 г. ProteKtor сказал(а) 10 минут назад: А вот и нет! Твоя езда на машине - дело не твоё личное дело! Ты ездишь среди других участников движения (и стояния) Мое личное при условии соблюдения ПДД. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2016 г. Ребенка сбили перезжавшего ПП на зеленый, более тысячи комментариев вконташе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. z0rg сказал(а) В 7/13/2016 в 11:18: Мое личное при условии соблюдения ПДД. Тогда почему пешеход соблюдающий ПДД должен ещё что-то сверху? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. (изменено) ArsWolfBeast сказал(а) 20 минут назад: Тогда почему пешеход соблюдающий ПДД должен ещё что-то сверху? Сверх ПДД не должен. Цитата 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. Изменено 15 июля 2016 г. пользователем z0rg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. Это сейчас не должен, а чуть что - помни про тормозной путь, не автомобилистам же о нем помнить. Хе-хе, на второй работе к велосипеду выдали пропуск и транспондер для турникета. Самая мякота это то что я этим транспондером могу включить светофор поперек Обуховской обороны и переехать проспект полностью по ПДД. Интересно, что больше понравится автомобилистам - постоять 20 секунд (светофор рассчитан на выезд фуры) полностью по ПДД, или мучиться глядя на велосипедиста на ПП, который едет на свой зеленый? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. ArsWolfBeast сказал(а) 23 минуты назад: Это сейчас не должен, а чуть что - помни про тормозной путь, не автомобилистам же о нем помнить. Ты через ЖД тоже переходишь исходя из соображений того, что тебя все должны пропустить и ты не должен помнить про тормозной путь поезда? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. z0rg сказал(а) 2 часа назад: 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. Там нет слова "только". И правильно - иначе бы пешеходы вообще не могли бы перейти дорогу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. ProteKtor сказал(а) Только что: Там нет слова "только". И правильно - иначе бы пешеходы вообще не могли бы перейти дорогу. Цитата 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода. А здесь нет слова "обязательно". И правильно - иначе придется останавливаться и пропускать пешехода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. Слово "обязан" уже обязывает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. z0rg сказал(а) 18 минут назад: Ты через ЖД тоже переходишь исходя из соображений того, что тебя все должны пропустить и ты не должен помнить про тормозной путь поезда? ЖД портит жизнь пешеходам на порядки меньше чем авто. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. ProteKtor сказал(а) Только что: Слово "обязан" уже обязывает. "После" - оговаривает последовательность действий. Так что тоже по сути обязывает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. А вод пешеход - должен после того, а не обязан. А должен - не равно обязан. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. ProteKtor сказал(а) 13 минуты назад: А вод пешеход - должен после того, а не обязан. А должен - не равно обязан. Хватит словоблудить. Конструкция "может после того" подразумевает обязательность ровно настолько же, насколько "обязан" или "должен". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июля 2016 г. Ну и итог какой: Водитель обязан пропустить, пешеход должен убедиться в безопасности. Кто больше должен? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
