Опубликовано: 18 июня 2016 г. (изменено) Год назад велокоалиция (Змей, Красимир, Антишлемизация) выдвинула единую кандидатуру велосоветника. www.twitter.com/albin_igor принял велосоветника, и в 2015 провел с ним несколько совещаний. В этом году новостей про совещания с велосоветником пока не слышно (возможно связано с декретом) Актуальных тем много - отказ крти от бесплатных велодорожек газпрома, огромная субсидия и едва работающий велопрокат, отсуствие вело в адресной программе бюджета, замена разработанных институтом маршрутов на менее профессионально разработанные, отмены шоссейных соревнований, теперь ещё и разгоны велопробегов. Интересно, как будет проходить второй год работы велосоветника, о чем он сможет договорится на совещаниях по этим вопросам? Посмотрим по результатам ещё через год... Изменено 19 июня 2016 г. пользователем bank 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. Ну понятно же что эта должность была создана под конкретного человека, чтобы многотысячный велопробег "за велодорожки" в итоге не превратился в протестный. И пиара Слюняева. Вот тебе удостоверение, ведро с краской и десять рублей на мороженное, а ярды уйдут куда следует. Два года с "проектирования перспективных велодорожек". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. bank писал(а) Sun, 19 June 2016 02:10...теперь ещё и разгоны велопробегов. Меня, конечно, в очередной раз внесёт в какой-нибудь список мой куратор, но пробег надо было провести. Разбившись на группы по двадцать человек, с соблюдением требований светофоров, знаков и разметки - но провести, и именно по намеченному маршруту. Потому что, ребята, если не мы, то никто. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. (изменено) Самый главный и незабываемый ИТОГ - это разгон "Белых Ночей". Вот, однако, для чего "советники" нужны! pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 10:49bank писал(а) Sun, 19 June 2016 02:10...теперь ещё и разгоны велопробегов. Меня, конечно, в очередной раз внесёт в какой-нибудь список мой куратор, но пробег надо было провести. Разбившись на группы по двадцать человек, с соблюдением требований светофоров, знаков и разметки - но провести, и именно по намеченному маршруту. Потому что, ребята, если не мы, то никто. Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев. Изменено 19 июня 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. Ну вот, кстати, интересно посмотреть на реакцию "велосоветника" по поводу отмены БН. Напишет гневную статейку в паблике Лохопедизации или еще как-нибудь вякнет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. boras писал(а) Sun, 19 June 2016 12:00Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев. Спартанцев было в три раза больше, и от них требовалось биться насмерть. Тут надо было всего лишь разбиться на группы и проехать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. (изменено) pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 18:54boras писал(а) Sun, 19 June 2016 12:00Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев. Спартанцев было в три раза больше, и от них требовалось биться насмерть. Тут надо было всего лишь разбиться на группы и проехать. И что ж ты на группы не разбился? Не взял командование на себя? ... P.S. В данной ситуации и ста спартанцев было бы много! Изменено 19 июня 2016 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. bank писал(а) Sun, 19 June 2016 02:10 Интересно, как будет проходить второй год работы велосоветника, о чем он сможет договорится на совещаниях по этим вопросам? Посмотрим по результатам ещё через год... Ровно так же. А что может изменится в работе "свадебного генерала" ? Так же будет существовать на бумаге, чтоб можно было сказать - "вот, развиваем, даже целого советника завели по этим делам !" с одной стороны и "Мы делаем важное дело, вон - уже добились, чтоб при "властях" наш человек был" - с другой. И все довольны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июня 2016 г. boras писал(а) Sun, 19 June 2016 19:05И что ж ты на группы не разбился? Не взял командование на себя? Взял бы, но работал. Да, ночью, в выходной. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 18:54boras писал(а) Sun, 19 June 2016 12:00Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев. Спартанцев было в три раза больше, и от них требовалось биться насмерть. Тут надо было всего лишь разбиться на группы и проехать. Это сложный вопрос с позиции этики. Хозяева БН - Веталь и Гуревич и их мнение (пусть даже субъективное) большинством уважается. Как ты понимаешь, стартовать колонну по маршруту даже без разбиения было не очень сложно. И она бы пошла и прошла. Адмиралтейский район там через 680 метров заканчивается. Да даже если бы и не - что-то с уже ушедшей колонной велосипедиситов сделать было бы сложно. Вопрос последствий для клуба и конкретно организаторов. Решился этот вопрос не в пользу проведения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. schors писал(а) Mon, 20 June 2016 14:11Это сложный вопрос с позиции этики. Хозяева БН - Веталь и Гуревич и их мнение (пусть даже субъективное) большинством уважается. Как ты понимаешь, стартовать колонну по маршруту даже без разбиения было не очень сложно. И она бы пошла и прошла. Адмиралтейский район там через 680 метров заканчивается. Да даже если бы и не - что-то с уже ушедшей колонной велосипедиситов сделать было бы сложно. Вопрос последствий для клуба и конкретно организаторов. Решился этот вопрос не в пользу проведения. Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 июня 2016 г. По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными. И мы все по этим поводам почти ничего не предпринимаем. А существует ли оно велосообщество? Или каждый сам за себя? Типа: "Если с кем-то что-то случилось, значит он что-то не так делал, а с умным мной-то такого точно никогда не произойдёт." Если сообщества нет, то советник никому ничего и не должен. Если оно есть или может зародиться, то что об этом свидетельствует? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Был в Москве лет 10 назад случай когда критическая масса самоорганизовалась и поехала. Грузовики с ОМОНом быстро решили проблему и развезли всех по отделениям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными. Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 00:22Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант. А ничего не меняется. Вот после оглашения разгона к Веталю подходил "виновник торжества" с диалогом: - вон там ваши нарушают, - одного чуть не сбили - велопробег завершён, мы-то тут каким боком? - какая разница, это вы их сюда позвали - отвечать будете за каждого pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 07:55Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными. Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное. Справедливости ради, и к действиям сотрудников ГИБДД (федеральной структуры) велосоветник СПб тоже никакого отношения не имеет, как не может на них влиять и вице-губернатор. Но форумные эксперты считают иначе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 00:22schors писал(а) Mon, 20 June 2016 14:11Это сложный вопрос с позиции этики. Хозяева БН - Веталь и Гуревич и их мнение (пусть даже субъективное) большинством уважается. Как ты понимаешь, стартовать колонну по маршруту даже без разбиения было не очень сложно. И она бы пошла и прошла. Адмиралтейский район там через 680 метров заканчивается. Да даже если бы и не - что-то с уже ушедшей колонной велосипедиситов сделать было бы сложно. Вопрос последствий для клуба и конкретно организаторов. Решился этот вопрос не в пользу проведения. Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант. Нет. Я именно про такой вариант. Больше никогда ничего не согласует Велопитеру. Это практически объявление войны. Такой вариант рассматривался. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 21 June 2016 09:43 А ничего не меняется. Вот после оглашения разгона к Веталю подходил "виновник торжества" с диалогом: - вон там ваши нарушают, - одного чуть не сбили - велопробег завершён, мы-то тут каким боком? - какая разница, это вы их сюда позвали - отвечать будете за каждого Ну кстати это не дело ППС за дорожным движением следить. Это дело ГИБДД и собственно ППС и ДПС по смыслу закона о митингах там и нужны, чтобы помогать организаторам пресекать правонарушения. Т.е. они там не для того, чтобы завизировать своё соизволение, а для того чтобы в поте лица арбайтен пока Солнце высоко. Собственно, можно за такое даже жалобу подать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07"Если с кем-то что-то случилось, значит он что-то не так делал, а с умным мной-то такого точно никогда не произойдёт." Бугак, вся суть, нигде не встречал столь гнилостного проявления "веры в справедливый мир", как тут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. (изменено) собственно тут уже все сказали, да и в соответствующем разделе я уже описал ситуацию... но, из этой ситуации и мы и городские власти извлекли положительный урок! только что прошло совещание в КомпоМоле при участии КРТИ и КФиС, комитеты готовы нас поддерживать, готовы проводить совещания перед мероприятиями с участием ГИБДД и МВД... в таком варианте мы сможем вести нормальный диалог яркий пример - работа Администрации Пушкинского района - и в 2014 и в 2016 собирались совещания, шел конструктивный диалог, я думаю многие помнят итоги - проезд по территории Пушкина, работа их и наших волонтеров... Изменено 21 июня 2016 г. пользователем Веталь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 21 June 2016 09:43pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 07:55Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными. Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное. Справедливости ради, и к действиям сотрудников ГИБДД (федеральной структуры) велосоветник СПб тоже никакого отношения не имеет, как не может на них влиять и вице-губернатор. Но форумные эксперты считают иначе.Кстати, да. А где должностные инструкции советника? Обязанности, ответственность, полномочия? Есть ли там "координация велопробегов"? Это риторические вопросы. Где хотя бы приказ о назначении? Или он устный был? Вы хоть весь город велодорожками заделайте (с такой скоростью лет через сто), если велосипедиста можно сбивать на пересечениях через каждые сто метров, его будут сбивать. И наоборот, даже при нарушениях велосипедиста/пешехода, наказывать автомобилиста как ИПО (и донести это до них), то и велодорожки не особо нужны, итак пропускать/объезжать будут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Tue, 21 June 2016 09:43pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 00:22Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант. А ничего не меняется. Вот после оглашения разгона к Веталю подходил "виновник торжества" с диалогом: - вон там ваши нарушают, - одного чуть не сбили - велопробег завершён, мы-то тут каким боком? - какая разница, это вы их сюда позвали - отвечать будете за каждого pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 07:55Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными. Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное. Справедливости ради, и к действиям сотрудников ГИБДД (федеральной структуры) велосоветник СПб тоже никакого отношения не имеет, как не может на них влиять и вице-губернатор. Но форумные эксперты считают иначе. И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может? Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. boras писал(а) Tue, 21 June 2016 19:42И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может? Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!Отвечаю. Раз это советник вице-губернатора, очевидно, чтобы вести диалог с местными властями. А т.к. местные власти поддержали Белые Ночи всеми комитетами, то считающие, что велосоветник обязан помогать согласованию пробегов, могут смело ставить ему плюсик. А вот на ГИБДД не влияют ни местные власти, ни советник, - они имеют федеральное подчинение. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10boras писал(а) Tue, 21 June 2016 19:42И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может? Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!Отвечаю. Раз это советник вице-губернатора, очевидно, чтобы вести диалог с местными властями. А т.к. местные власти поддержали Белые Ночи всеми комитетами, то считающие, что велосоветник обязан помогать согласованию пробегов, могут смело ставить ему плюсик. А вот на ГИБДД не влияют ни местные власти, ни советник, - они имеют федеральное подчинение. ГИБДД никому не подчиняются 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Выхлоп действительно нулевой, если не сказать отрицательный, кстати говоря уже не один год пытаюсь заставить убрать с сайта КРТИ дезу про велодорожку на Парашютной, поставить знаки понимаю что не реально, хотя-бы убрать этот пиар, но безрезультатно. Из результатов могу констатировать только пиар на пользу Албина, наверное платформа для выборов. ну собственно и все, никакой системной работы.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10boras писал(а) Tue, 21 June 2016 19:42И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может? Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!Отвечаю. Раз это советник вице-губернатора, очевидно, чтобы вести диалог с местными властями. А т.к. местные власти поддержали Белые Ночи всеми комитетами, то считающие, что велосоветник обязан помогать согласованию пробегов, могут смело ставить ему плюсик. А вот на ГИБДД не влияют ни местные власти, ни советник, - они имеют федеральное подчинение. Повторяю вопрос для тех, кто при советниках теме: Зачем нужны такие советники и такие согласования, если два с половиной полицая с соседнего отдела могут всё запретить? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. (изменено) boras писал(а) Wed, 22 June 2016 19:10Повторяю вопрос для тех, кто при советниках теме: Зачем нужны такие советники и такие согласования, если два с половиной полицая с соседнего отдела могут всё запретить? Повторяю ответ для разбирающихся в причинно-следственных связях: за тем же, зачем нужен крем для загара, если комары способны сожрать заживо. Изменено 22 июня 2016 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 20:35boras писал(а) Wed, 22 June 2016 19:10Повторяю вопрос для тех, кто при советниках теме: Зачем нужны такие советники и такие согласования, если два с половиной полицая с соседнего отдела могут всё запретить? Повторяю ответ для разбирающихся в причинно-следственных связях: за тем же, зачем нужен крем для загара, если комары способны сожрать заживо. То, что эту псевдодеятельность оправдывают люди с таким чувством типа "юмора", ты ещё больше убедил меня в никчёмности велосоветников! "Короля делает свита" - старая банальность. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. (изменено) ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10Раз это советник вице-губернаторасоветник вице-губернатора это официальная должность с окладом, а Дарья - типасоветник (бесплатный). Следовательно и начальство её не столько Слюняев, сколько велосипедная общественность. Мне кажется очень странной ваша логика по которой любой велосипедист может обращаться в правительство, к МинТрансу, ГИБДД, МВД, прокуратуру, суды, ГУП/ОАО общественного транспорта и т. д. А человек представляющий тысячи велосипедистов этого делать не имеет права, потому что типаначальника это не касается и типаприказа от него не было. Ладно, проехали. Такой вопрос: Сейчас все имеющиеся "велодорожки" это размалёванный тротуар. Перекрёстки не проходят, даже выезды не проходят, препятствия ближе нормы, не соблюдены размеры, изгибы, уклон ГОСТу не соответствуют, въездов/съездов нет. Есть ли где-нибудь проект приведения к нормативам хотя бы одной велодорожки и информация сколько лет займёт этот титанический труд? Изменено 22 июня 2016 г. пользователем Костя 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Костя писал(а) Wed, 22 June 2016 22:45ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10Раз это советник вице-губернаторасоветник вице-губернатора это официальная должность с окладом, а Дарья - типасоветник (бесплатный). Следовательно и начальство её не столько Слюняев, сколько велосипедная общественность. Мне кажется очень странной ваша логика по которой любой велосипедист может обращаться в правительство, к МинТрансу, ГИБДД, МВД, прокуратуру, суды, ГУП/ОАО общественного транспорта и т. д. А человек представляющий тысячи велосипедистов этого делать не имеет права, потому что типаначальника это не касается и типаприказа от него не было. Ладно, проехали. Такой вопрос: Сейчас все имеющиеся "велодорожки" это размалёванный тротуар. Перекрёстки не проходят, даже выезды не проходят, препятствия ближе нормы, не соблюдены размеры, изгибы, уклон ГОСТу не соответствуют, въездов/съездов нет. Есть ли где-нибудь проект приведения к нормативам хотя бы одной велодорожки и информация сколько лет займёт этот титанический труд? Размалёванные на тротуаре псевдовелодорожки нужны только для одного - выдавить велосипед с проезжей части! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. boras писал(а) Wed, 22 June 2016 23:05Костя писал(а) Wed, 22 June 2016 22:45ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10Раз это советник вице-губернаторасоветник вице-губернатора это официальная должность с окладом, а Дарья - типасоветник (бесплатный). Следовательно и начальство её не столько Слюняев, сколько велосипедная общественность. Мне кажется очень странной ваша логика по которой любой велосипедист может обращаться в правительство, к МинТрансу, ГИБДД, МВД, прокуратуру, суды, ГУП/ОАО общественного транспорта и т. д. А человек представляющий тысячи велосипедистов этого делать не имеет права, потому что типаначальника это не касается и типаприказа от него не было. Ладно, проехали. Такой вопрос: Сейчас все имеющиеся "велодорожки" это размалёванный тротуар. Перекрёстки не проходят, даже выезды не проходят, препятствия ближе нормы, не соблюдены размеры, изгибы, уклон ГОСТу не соответствуют, въездов/съездов нет. Есть ли где-нибудь проект приведения к нормативам хотя бы одной велодорожки и информация сколько лет займёт этот титанический труд? Размалёванные на тротуаре псевдовелодорожки нужны только для одного - выдавить велосипед с проезжей части! Вот оно - зерно. Коротко, мощно и в саму дырочку. Потому я лично и против какой-либо инфраструктуры. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... с шоссейными соревнованиями все намного хуже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... Тогда встречный вопрос - зачем такой советник, который ничего не понимает и не решает? Для галочки сделали и все довольны? Ну отлично... Давайте и дальше так жить.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. "Тур де Рашу" мутить - так сперва дороги надо европейские выложить, а у наших дорогоукладчиков менталитет бабло-распилочный а не рабочий. А что-нить типа Париж-Рубе Москва-Петербург по не основным трассам - это было бы здорово, но опять же дороги, хотя если "придумать" свою спорт-дисциплину, типа на циклокроссах в шоссейном формате.. было бы забавно и мировое бабло, возможно, это бы поддержало. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Karel писал(а) Wed, 22 June 2016 23:53"Тур де Рашу" мутить - так сперва дороги надо европейские выложить, а у наших дорогоукладчиков менталитет бабло-распилочный а не рабочий. А что-нить типа Париж-Рубе Москва-Петербург по не основным трассам - это было бы здорово, но опять же дороги, хотя если "придумать" свою спорт-дисциплину, типа на циклокроссах в шоссейном формате.. было бы забавно и мировое бабло, возможно, это бы поддержало. Ты сначала на вопрос ответь - Тур де Раша циклокросс или Тур де раша Шоссе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Smolett писал(а) Thu, 23 June 2016 00:01Karel писал(а) Wed, 22 June 2016 23:53"Тур де Рашу" мутить - так сперва дороги надо европейские выложить, а у наших дорогоукладчиков менталитет бабло-распилочный а не рабочий. А что-нить типа Париж-Рубе Москва-Петербург по не основным трассам - это было бы здорово, но опять же дороги, хотя если "придумать" свою спорт-дисциплину, типа на циклокроссах в шоссейном формате.. было бы забавно и мировое бабло, возможно, это бы поддержало. Ты сначала на вопрос ответь - Тур де Раша циклокросс или Тур де раша Шоссе. По аналогии с ТдФ-ом наверна. А Москва-Питер мобыть типа ПБП скрешенное с Париж-Рубе, на цикликах. Нада только заранее с Форматом на счет разработки приличных рам перетереть... не буржуям жи отдавать потенциальный многомиллионный рынок ЦК. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 June 2016 23:38Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... с шоссейными соревнованиями все намного хуже. хуже... я вижу решение только в выборе трасс на второстепенных дорогах и, желательно, в области... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Karel писал(а) Thu, 23 June 2016 00:10Smolett писал(а) Thu, 23 June 2016 00:01Karel писал(а) Wed, 22 June 2016 23:53"Тур де Рашу" мутить - так сперва дороги надо европейские выложить, а у наших дорогоукладчиков менталитет бабло-распилочный а не рабочий. А что-нить типа Париж-Рубе Москва-Петербург по не основным трассам - это было бы здорово, но опять же дороги, хотя если "придумать" свою спорт-дисциплину, типа на циклокроссах в шоссейном формате.. было бы забавно и мировое бабло, возможно, это бы поддержало. Ты сначала на вопрос ответь - Тур де Раша циклокросс или Тур де раша Шоссе. По аналогии с ТдФ-ом наверна. А Москва-Питер мобыть типа ПБП скрешенное с Париж-Рубе, на цикликах. Нада только заранее с Форматом на счет разработки приличных рам перетереть... не буржуям жи отдавать потенциальный многомиллионный рынок ЦК. зачем Москва-Питер? с 1-5 июля пройдет международный марафон Волгда-Онега-Ладога 1200 км... и большинство участников будет не на циклокроссах 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Веталь писал(а) Thu, 23 June 2016 00:29Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 June 2016 23:38Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... с шоссейными соревнованиями все намного хуже. хуже... я вижу решение только в выборе трасс на второстепенных дорогах и, желательно, в области... грунтовых? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июня 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 June 2016 00:46Веталь писал(а) Thu, 23 June 2016 00:29Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 June 2016 23:38Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... с шоссейными соревнованиями все намного хуже. хуже... я вижу решение только в выборе трасс на второстепенных дорогах и, желательно, в области... грунтовых? и зимой! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. boras писал(а) Wed, 22 June 2016 21:27То, что эту псевдодеятельность оправдывают люди с таким чувством типа "юмора", ты ещё больше убедил меня в никчёмности велосоветников! "Короля делает свита" - старая банальность. Тут обидеться надо или что? Рад был помочь излить душу. )) Обращайся, как разберёшься, что такое "компетенции". Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. Не только тебе не близки. Это потому что мы не целевая аудитория. Хотя вот я в этом году наконец опробовал велопрокат! И ещё больше полюбил свой байк. Костя писал(а) Wed, 22 June 2016 22:45Такой вопрос: Есть ли где-нибудь проект приведения к нормативам хотя бы одной велодорожки и информация сколько лет займёт этот титанический труд? Насколько мне известно, такого нет. Основные причины те же - отсутствие денег и небольшое количество велосипедистов: до нормативов (кол-во велосипедистов в час), после которых нужно делать ВД, мы пока не дотягиваем. Существующие ВД делались в рекреационных целях и "себя попиарить - народу приятно сделать", потому ждать от них многого не стоит. А вот интеграция в транспортную инфраструктуру Витебской и Софийской, имхо, более-менее реальна. Но сейчас взгляды направлены скорее на внутригородские маршруты. За прогрессом по ним лучше обращаться напрямую. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. Веталь писал(а) Thu, 23 June 2016 00:55Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 June 2016 00:46Веталь писал(а) Thu, 23 June 2016 00:29Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 June 2016 23:38Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки, велопрокаты и т.д. будь я на её месте, занимался бы сейчас точно другим - упрощением процессов согласования велопробегов (ну это мы решим и без советника) и шоссейных соревнований... с шоссейными соревнованиями все намного хуже. хуже... я вижу решение только в выборе трасс на второстепенных дорогах и, желательно, в области... грунтовых? и зимой! Вот вот! Этим мы исключим из пробега дороги общего пользования о чем всегда просит ГИБДД 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 23 June 2016 10:35 Вот вот! Этим мы исключим из пробега дороги общего пользования о чем всегда просит ГИБДД А где у нас дороги необщего пользования? ИМХО любая сквозная грунтовка "дорога общего пользования" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. Веталь писал(а) Wed, 22 June 2016 23:24честно говоря, не знаю чем там занимается Дарья... точнее, занимается теми вещами которые мне не близки и не актуальны - велодорожки И как успехи? Нормальный выезд на Софийскую уже сделан? А вопрос с выездами из заправок решён? А нормальный выезд на Витебский уже запланирован? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. Вообще конечно было бы хорошо чтобы велосоветник рассказала нам о своих делах. Чего мы ее судим в ее отсутствии. Были успехи или нет, если да, то какие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. TarasB писал(а) Thu, 23 June 2016 10:46И как успехи? Как минимум завёрнута реализация "танцующей" велодорожки на Ветеранов. А это уже немало! Вообще если должность официальная, то отчёт о проделанной работе, по идее, тоже должен быть формальной процедурой. Можно попробовать разузнать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. ForceMajor писал(а) Thu, 23 June 2016 11:14 Как минимум завёрнута реализация "танцующей" велодорожки на Ветеранов. А это уже немало! Ну, закрытие заведомо вредительского проекта - тоже польза, да. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Wed, 22 June 2016 23:15 Вот оно - зерно. Коротко, мощно и в саму дырочку. Потому я лично и против какой-либо инфраструктуры. Волков бояться - в рот не давать. Это сродни боязни темноты - вдруг какая бубука из-за занавески выскочит. Не вижу проблем в велодорожках: 1. Мешают и сейчас на проезжей части - и люки с краю, и сметают всегда на наш край, и снег вообще там не убирают, и ставится там кто ни попадя и постоянно кто-нибудь выскакивает. Даже если на велодорожка будет так же - разницы никакой. 2. Даже в Амстердаме велодорожками покрыто не всё. Как и в Беларуси тротуарами. 3. Будет плохо организовано? А ПЧ сейчас супер организована. Каждый второй перекрёсток выделенная полоса для поворота направо. 4. "Сгонят"? А не наплевать? Я надеюсь вы с Борасом спешиваетесь на полосах из пункта (3) когда вам прямо надо? Снобизм, короче Изменено 23 июня 2016 г. пользователем schors 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. schors писал(а) Thu, 23 June 2016 11:21 Снобизм, короче Нет. Велодорожка не решит ни одной проблемы тротуарщиков. Зато создаст проблемы тем, кто успешно ездит по проезжей части. Про полосу направо: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=235382&unread=1&rid=20386 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2016 г. schors писал(а) Thu, 23 June 2016 11:21 4. "Сгонят"? А не наплевать? Запретят за 10 минут до старта согласованный с комитетами велопарад на 1000 участников ? Да не, не может быть. (с) практически любого ещё неделю назад 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
