Путешествие на односкоростном ригиде

[n1ko]

VORON писал(а) Thu, 25 February 2016 11:02

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 10:40

А если бы в детстве кто-то назвал мой велик навозом, наверное подумал бы, что человек как минимум странный...

Смею напомнить, что в детстве даже без груза в большую часть встреченных на пути горок приходилось ходить пешком.

А поход - это такая штука... Бывает, что полдня едешь на передаче 22-32 по ровному прямому асфальту со скоростью 8 км/ч, и то с большим трудом. На синглспиде пришлось бы толкать велик весь день.

Не вижу проблемы. Ни в детстве, ни сейчас.

VORON писал(а) Thu, 25 February 2016 11:02

Цитата:

Так и думал, что здесь очередная перепись инвалидов велопитер

Должен же кто-то разбавить дружный хор лосей Велопитера. )))

На самом деле, мне в городе и 2 передач не сказать, что очень хватает. Скорость получается развивать не больше 25 км/ч (с попутным ветром хочется и побольше), а когда еду по Токсово или на дачу к себе, то регулярно приходится крутить, стоя на педалях, а я это не люблю. А если еще 10-15 кг груза подвесить, то становится совсем грустно.

Я бы воспринял это как вызов - стал больше тренироваться - стал здоровее.

Ты пытаешься облегчить жизнь техническими средствами, но мне непонятно, почему в таком случае не поставить мотор с блоком аккумов...

[n1ko]

Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 11:13

На счет дешевизны, пожалуй соглашусь. А вот на счет остального...
Тренить ноги можно и не на фиксе, к тому же, безопаснее, без экстрима. А на счет ссылки на какие-нибудь научные статьи или исследования?- банальная отмазка тех, кто не хочет верить в очевидное. Им хоть тысячи статей покажи- они найдут их недостаточными и не компетентными Уже давно про это все знают и все доказано. Знаете такую поговорку: Без дыма огня не бывает? Да и сами ноги говорят за себя. Возможно, пока молодой и полон сил,- это не столь очевидно. Но обидно будет в старости, когда ничего уже не вернешь, кусать локти о допущенных ошибках и пренебрежении к своему здоровью.

Езда на сингле уже приравнивается к экстриму?

Сколько лет переключение передач на велике доступно массам? 20-то хоть есть? А сколько лет велик массово используется как средство передвижения?

[Михаил Иткин]

Не могу удержаться и не запостить старую фотку. Катал в ПВД детей на сингле вдоль рек. Вполне ок было если ехать одному, в своем темпе. Колени живы, гоняюсь вот теперь даже. После сезона правильных приседов со штангой и становой коленям только лучше стало.

Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Михаил Иткин

[n1ko]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 25 February 2016 11:33

Не могу удержаться и не запостить старую фотку.

Лайк!

[VORON]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 11:23

Я бы воспринял это как вызов - стал больше тренироваться - стал здоровее.

Я уже однажды возомнил себя лосем в сезоне 2007 года. После этого внезапно стал ездить медленно и печально, на низких передачах.

Цитата:

Ты пытаешься облегчить жизнь техническими средствами, но мне непонятно, почему в таком случае не поставить мотор с блоком аккумов...

Странно слушать упрёки в облегчении жизни от ведровода.

[Matrosskin]

UbiQue писал(а) Thu, 25 February 2016 08:25

Спрошу конкретнее: кто из критически высказывающихся ездил или ездит на сингле в туристические поездки? Опишите свой велосипед, трансмиссию, груз, впечатления, хоть что-нибудь уже.

Приехав из матрасного похода Псков- Новгород-СПб на простеньком 26" МТБ с 3х8 - Асера трансмиссией (неспешно, 80-100 км/д, велоштаны 25-30 кг в зависимости от количества набранного пива), через 2 дня (т.е. уже отдохнувши и восстановившись) поехал покататься по приозерскому ш., причем пустым. Вел был какой-то форвард дорожный (колеса 700х на не знаю сколько, наверно 32-35). почти новый, сингл - т.е. в целом именно такой, что ТС в итоге соберет в таком бюджете. Так вот, через 50 км я понял, что ну его такое счастье в ж... . Потом притащил туда свой МТБ с убогим макетом вместо вилки, и проехал тот же маршрут. Ну, знаете... Удовольствия и смысла в походе на сингле - не больше, чем пилить бревно тупой пилой при наличии рядом острой. с 10-15 км сгонять за хлебом в посёлок - да, нормально. Весил бы он в два раза меньше - ещё лучше, тогда можно и 20 км проехать и гордо всем рассказывать - "Вот я какой герой, не то что вы".
Совет ТС - поищи и возьми в прокате гибрид и прокатись 100 км одним куском на одной выбранной скорости. а через пару дней - повтори по той же трассе. на том же веле, но уже используя все доступные скорости. И сравни ощущения.

[Lucius]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 11:28

Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 11:13

На счет дешевизны, пожалуй соглашусь. А вот на счет остального...
Тренить ноги можно и не на фиксе, к тому же, безопаснее, без экстрима. А на счет ссылки на какие-нибудь научные статьи или исследования?- банальная отмазка тех, кто не хочет верить в очевидное. Им хоть тысячи статей покажи- они найдут их недостаточными и не компетентными Уже давно про это все знают и все доказано. Знаете такую поговорку: Без дыма огня не бывает? Да и сами ноги говорят за себя. Возможно, пока молодой и полон сил,- это не столь очевидно. Но обидно будет в старости, когда ничего уже не вернешь, кусать локти о допущенных ошибках и пренебрежении к своему здоровью.

Езда на сингле уже приравнивается к экстриму?

Сколько лет переключение передач на велике доступно массам? 20-то хоть есть? А сколько лет велик массово используется как средство передвижения?

Не просто матрасная езда, а спортивная. Мы же об этом говорим? Дедушки на украинах и аистах раньше ездили, да и сейчас ездиют в деревнях не спеша и не напрягаясь, на горки пешком взбираются, и на колени не жалуются. Зачем им шоссер?
Ну, вы еще каменный век вспомните... Прогресс, однако. Раньше и переключатели толком не могли делать
Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Lucius

[n1ko]

Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 11:47

Не просто матрасная езда, а спортивная. Мы же об этом говорим?

Чо?
Первое сообщение в теме
Цитата:

Итак, с женой приняли решение пуститься в прогулку по Восточной Европе. Именно в прогулку, поскольку любви к одной скорости не отнять.

Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 11:47

Дедушки на украинах и аистах раньше ездили, да и сейчас ездиют в деревнях не спеша и не напрягаясь, на горки пешком взбираются, и на колени не жалуются. Зачем им шоссер?
Ну, вы еще каменный век вспомните... Прогресс, однако. Раньше и переключатели толком не могли делать

В огороде бузина... Какое отношение прогресс имеет к здоровью коленей? Почему дедушки на украинах ездить могут, а молодые здоровые мужики нет?

[n1ko]

VORON писал(а) Thu, 25 February 2016 11:39

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 11:23

Я бы воспринял это как вызов - стал больше тренироваться - стал здоровее.

Я уже однажды возомнил себя лосем в сезоне 2007 года. После этого внезапно стал ездить медленно и печально, на низких передачах.

Это, конечно, очень печально, но ты можешь с уверенностью сказать, что причиной был именно низкий каденс? А не, к примеру, популярный формат старта покатушек - только что сидел в прохладной электричке, а через пару минут уже фигачишь 30+ по морозцу? Главное каденс 100+ )))

Цитата:

Ты пытаешься облегчить жизнь техническими средствами, но мне непонятно, почему в таком случае не поставить мотор с блоком аккумов...

Странно слушать упрёки в облегчении жизни от ведровода. [/quote]

Не вижу даже намека на упрек

[Matrosskin]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:01

Почему дедушки на украинах ездить могут, а молодые здоровые мужики нет?

И как много дедушек на украинах:
Цитата:

....с женой приняли решение пуститься в прогулку по Восточной Европе.
... 100 км в день, 1500 км

[n1ko]

Matrosskin писал(а) Thu, 25 February 2016 12:07

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:01

Почему дедушки на украинах ездить могут, а молодые здоровые мужики нет?

И как много дедушек на украинах:
Цитата:

....с женой приняли решение пуститься в прогулку по Восточной Европе.
... 100 км в день, 1500 км

Думаю, много. Да и ТС, вроде, не дедушка.

[Lucius]

Цитата:

Чо? Shocked
Первое сообщение в теме
Цитата:

Что за манера переводить стрелки, когда крыть нечем?
Мое сообщение имело место не к первому посту, а вам, спортцмэнам.
Цитата:

В огороде бузина... Какое отношение прогресс имеет к здоровью коленей? Почему дедушки на украинах ездить могут, а молодые здоровые мужики нет?

Опять тоже самое...
Ездите, кто же вам не дает то? Колени ваши, и проблемы ваши. Только не надо преподносить это как безвредное и безопасное( езда на фиксах и прочее) и вводить в заблуждение других. Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Lucius

[VORON]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:06

Это, конечно, очень печально, но ты можешь с уверенностью сказать, что причиной был именно низкий каденс?

Причиной было несоответсвие силы мышц ног и прочности коленей. Тебе дать ссылку на статью Стренджера, где он пишет, что именно высокий каденс может продлить жизнь коленям?

И вообще, вроде, никто не говорит, что проехать 100 км за день на синглспиде с грузом - невозможно. Можно и по горам лазать в
плажных шлёпанцах. Только зачем?

На мой взгляд, в велопоходах бывает и без того много самых разнообразных непредвиденных сложностей. Нет смысла добавлять к этому еще и борьбу с собственным велосипедом, он должен помогать ехать, а не мешать. Синглспид, фиксед, уницикл, Стрида - БУДУТ МЕШАТЬ. И есть риск, что по завершении эти люди в поход не поедут уже больше никогда.

[n1ko]

Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 12:18

Цитата:

Чо? Shocked
Первое сообщение в теме
Цитата:

Что за манера переводить стрелки, когда крыть нечем?
Мое сообщение имело место не к первому посту, а вам.

Ко мне?
Ну я регулярно делаю силовые тренировки.
Вот на прошлой неделе, к примеру, ездил на педераче 50/11 километров 20 по холмикам. С коленями проблем не имею с того момента, как начал регулярно тренироваться. Раньше побаливали.
Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 12:18

Цитата:

В огороде бузина... Какое отношение прогресс имеет к здоровью коленей? Почему дедушки на украинах ездить могут, а молодые здоровые мужики нет?

Опять тоже самое...
Ездите, кто же вам не дает то? Колени ваши, и проблемы ваши. Только не надо преподносить это как безвредное и безопасное( езда на фиксах и прочее) и вводить в заблуждение других.

Так это вы вводите других в заблуждение. Если это так вредно, как люди 80 лет ездили на синглах раньше и проблем не знали?

Где исследования, подтверждающие вред низкого каденса самого по себе?

[Matrosskin]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:26

Так это вы вводите других в заблуждение. Если это так вредно, как люди 80 лет ездили на синглах раньше и проблем не знали?

Ключевое слово здесь - "не знали". Вот сейчас много продаются протезы синовидальной жидкости - растворы ВМС и гуалуроновой к-ты, внутрисуставные инъекции. Особенно часто применяются у бывших спортсменов. И инъекции идут как раз в крупные суставы, в основном - в колено. Порядка 6-10 тыс руб. одна, хватает на год.
Цитата:

Где исследования, подтверждающие вред низкого каденса самого по себе?

действительно, нет исследований - нет проблемы. Я вот, кстати, не видел ни одного исследования, что биться с разбегу головой о стенку - ведет к плохим последствиям, а вот даже в этом топике видел рекомендацию биться о стенку. Получается - это тоже безопасно ? Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Matrosskin

[n1ko]

VORON писал(а) Thu, 25 February 2016 12:20

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:06

Это, конечно, очень печально, но ты можешь с уверенностью сказать, что причиной был именно низкий каденс?

Причиной было несоответсвие силы мышц ног и прочности коленей. Тебе дать ссылку на статью Стренджера, где он пишет, что именно высокий каденс может продлить жизнь коленям?

Статья Стренжера - это медицинское исследование? У Стренжера, разломавшего в хлам колено об дерево, проблемы начались из-за низкого каденса?


VORON писал(а) Thu, 25 February 2016 12:20

И вообще, вроде, никто не говорит, что проехать 100 км за день на синглспиде с грузом - невозможно. Можно и по горам лазать в
плажных шлёпанцах. Только зачем?

На мой взгляд, в велопоходах бывает и без того много самых разнообразных непредвиденных сложностей. Нет смысла добавлять к этому еще и борьбу с собственным велосипедом, он должен помогать ехать, а не мешать. Синглспид, фиксед, уницикл, Стрида - БУДУТ МЕШАТЬ. И есть риск, что по завершении эти люди в поход не поедут уже больше никогда.

Ну тебе нравится ездить с баулом на багажнике, мне нравится ездить налегке, кому-то нравится ездить на СС или может даже на фиксе, кому-то на фатбайке, кто-то ездит только вниз на дх байке. Зачем всех пытаться обратить в свою веру? )))

[Lucius]

Цитата:

Ко мне? Smile
Ну я регулярно делаю силовые тренировки.
Вот на прошлой неделе, к примеру, ездил на педераче 50/11 километров 20 по холмикам. С коленями проблем не имею с того момента, как начал регулярно тренироваться. Раньше побаливали.

Самоуверенность- это хорошо, в определенных пределах. Хорошо, что не имеете, я рад за вас. Вот только, вопрос, не будете ли вы их иметь к старости- остается открытым. Ну, что думать о ней- она ведь еще не скоро
Цитата:

Если это так вредно, как люди 80 лет ездили на синглах раньше и проблем не знали?

Ну, дык, про дедушек, я не зря же вам писал, а вы так и не поняли... Проблемы всегда были у профессиональных спортсменов. Догадайтесь сами, почему?

[n1ko]

Matrosskin писал(а) Thu, 25 February 2016 12:33

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:26

Так это вы вводите других в заблуждение. Если это так вредно, как люди 80 лет ездили на синглах раньше и проблем не знали?

Ключевое слово здесь - "не знали". Вот сейчас много продаются протезы синовидальной жидкости - растворы ВМС и гуалуроновой к-ты, внутрисуставные инъекции. Особенно часто применяются у бывших спортсменов. И инъекции идут как раз в крупные суставы, в основном - в колено. Порядка 6-10 тыс руб. одна, хватает на год.

Ну пока я не видел ни одного исследования, подтверждающего вред именно низкого каденса.
Может, вы ссылочку дадите? очень интересно было бы почитать.

[n1ko]

Lucius писал(а) Thu, 25 February 2016 12:36

Цитата:

Ко мне? Smile
Ну я регулярно делаю силовые тренировки.
Вот на прошлой неделе, к примеру, ездил на педераче 50/11 километров 20 по холмикам. С коленями проблем не имею с того момента, как начал регулярно тренироваться. Раньше побаливали.

Самоуверенность- это хорошо, в определенных пределах. Хорошо, что не имеете, я рад за вас. Вот только, вопрос, не будете ли вы их иметь к старости- остается открытым. Ну, что думать о ней- она ведь еще не скоро
Цитата:

Если это так вредно, как люди 80 лет ездили на синглах раньше и проблем не знали?

Ну, дык, про дедушек, я не зря же вам писал, а вы так и не поняли... Проблемы всегда были у профессиональных спортсменов. Догадайтесь сами, почему?

Спасибо за заботу, вы очень добры


Какое отношение профспортсмены имеют к походам? Тема-то вроде про походы, а не про спорт.

Где доказательства, что проблемы именно от низкого каденса, а не от чего-либо еще?

[Lucius]

Цитата:

Какое отношение профспортсмены имеют к походам? Тема-то вроде про походы, а не про спорт.

Опять перевод стрелок...
Вы же сами заговорили про тренинг ног и т.д. ? Вот вам и отвечали.
Цитата:

Где доказательства, что проблемы именно от низкого каденса, а не от чего-либо еще?

А если включить просто моск? Низкий каденс сам по себе при отсутствии нагрузки не вреден для колен. Изменено 25 февраля 2016 г. пользователем Lucius

[Matrosskin]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:36

Ну пока я не видел ни одного исследования, подтверждающего вред именно низкого каденса.
Может, вы ссылочку дадите? очень интересно было бы почитать.

Вам интересно, вы и поищите, логично ? Рекомендую начать с начала - анатомия и физиология. Там очень подробно расписывается работа сустава и окружающих мышц, а так же описано, что происходит при работе мышц с микроцеркуляцией крови и к чему может привести не достаточный приток крови к суставу.

[Геолог]

Забавно когда говорят: "что там смотреть\думать\читать! - это же профики! Нам, нормальным людям, это ваАаще не нужно!..." Профики делают всё предельно эффективно - по тому и профики! И если профик на веле поддерживает близкий к постоянному каденс (в районе 70-90) путём частого переключения передач - это повод поглядеть\подумать\почитать, а не пальцем тыкать на этого придурка, который не может каких то 10-20 км на одной передаче проехать. Здоровье профика это его ресурс, это его (большие) деньги! Любому стоит поглядеть на специалиста и поучится у него, не зря же тот специалист)) Ну и так, по мелочи - ГОРЫ спец. и популярной литературы, где словами сделанными из букв общеупотребительных алфавитов сделаны тексты из которых следует, что силовое педалирование необходимо в реальной жизни, но ВРЕДНО для коленных суставов.

[VORON]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:35

Ну тебе нравится ездить с баулом на багажнике, мне нравится ездить налегке, кому-то нравится ездить на СС или может даже на фиксе, кому-то на фатбайке, кто-то ездит только вниз на дх байке. Зачем всех пытаться обратить в свою веру? )))

Ты название темы читал вообще? )))

[Ytsejamm3r]

n1ko писал(а) Thu, 25 February 2016 12:42

Где доказательства, что проблемы именно от низкого каденса, а не от чего-либо еще?

Проблемы не от низкого каденса, а от высокой силовой нагрузки. Если крутить 30 об/мин 39/26 и катиться со скоростью попутного ветра, то, разумеется, никакого ущерба коленям не будет. Опасно давить на сустав.

[Дмитрий Песков]

Советую ТС собрать dingle-спид это не сильно усложнит/удорожит конструкцию и позволит ехать в гору с меньшим ущербом для коленей.