Озёрные коньки

[Bulawka]

хрю - хрю сказал(а) 21 минуту назад:

Во - первых, мы, очевидно, разное понимаем под "фирном". Вы когда -  нибудь были летом на горных ледниках ?

Был, да, неоднократно. (И в трещину примерно как на фото улетал метров на 15... Правда, уже на закрытом.)

хрю - хрю сказал(а) 21 минуту назад:

Вот это и есть классический фирн. Он как бетон, причём весь в бровках и ямках. Я катался по нему на горных лыжах в местечке Ходжи - Оби - Гарм в Таджикистане. Лыжи едут, что просто пипец,

Лыжи может и едут, а коньки толщиной 1.5 мм -- уверен, прорежут его до глубины невозможности передвижения...

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 2 часа назад:

Вот москвичи гоняют на лыжах по фирну на Московском море.

Это наст. Потеплеет, и будет проваливаться до льда/земли.

Не нужно уродоваться к коньколыжами, нужно по такому покрытию ездить на велосипеде )))

хрю - хрю сказал(а) 3 часа назад:

Более того, там даже  лыжи с кантами не нужны.

Без кантов через 100 км краёв у лыж не останется и будешь дрыгать ногами как корова на льду. Ходил на лыжах "Турист" на Валаам и Кижи )))

хрю - хрю сказал(а) 3 часа назад:

а в мягких ботах это трудно сделать

Кто же на г/лыжах ездит в мягких ботах? В горнолыжных ботинках, естественно. В лайтвинд уедешь на кайте, а ветер и кончился, приходится так шкандыбать.

На счёт фирна тоже в курсе, тут его не бывает.

Изменено 4 декабря 2023 г. пользователем Kimber1

[mike vulgaris (AKA mike)]

хрю - хрю сказал(а) 48 минут назад:

Давайте каждый выскажет своё предложение. Вопрос очень простой. Уже в конце февраля, бог даст, на снегу начнётся образование наста. Быстрины и прочие нехорошие места к тому времени будут накрыты прочным льдом. 

НА ЧЁМ ЛУЧШЕ ЕХАТЬ ПО ТАКОМУ СНЕГУ В РАМКАХ КОНЬКОВОЙ ТЕХНИКИ ? 

Начнём с меня. Я предполагаю, что для первого наста подойдут любые коньковые лыжи, но с учётом дальнейшего его упрочнения, лучше сразу встать на лыжи с кантами. Когда наст наберёт полную прочность и толщину ( с моей т. зр. это уже фирн), нужно использовать какую - то хрень типа  той, на которую поставлены финские сани. Покороче и пошире или подлиннее и поуже, это уже следующий вопрос, но это в любом случае не лыжи, хотя окантованные лыжи в принципе тоже будут работоспособны. Но вцепляться в прочную корку такие лыжи будут хуже чем  что - то узкое и металлическое.

Напрашивается короткая лыжина с вертикальной (или уголковой) окантовкой, где нижний край канта выступает на пару миллиметров за скользяк. Комбинация зацепистости с достаточной площадью опоры. Но гибкости у такой конструкции практически не будет. И слепить её на коленке непросто. Может быть, подобное что-то где-то уже придумали и производят?..

[Порутчиг]

хрю - хрю сказал(а) 8 часов назад:

 

НА ЧЁМ ЛУЧШЕ ЕХАТЬ ПО ТАКОМУ СНЕГУ В РАМКАХ КОНЬКОВОЙ ТЕХНИКИ ? 

 

На алюминевых профилях, купить на стройбазе, концы загнуть, поставить крепления три дырки

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 10 часов назад:

Я ! Я езжу на детских горных лыжах в мягких ботах ! И крепления стоят "три дырки - 75 мм". Всё зашибись ! Для своих целей конечно ... Эти лыжи - чисто для передвижения по лесу в феврале и весной. Канты там естественно есть. 

 

хрю - хрю сказал(а) 10 часов назад:

Это начисто исключено. Если наст (фирн) раскис, или я пойму по прогнозу, что это точно будет, заезд отменяется. Без вариантов. Трение жуткое, противный шелест и никакого удовольствия от езды по раскисшей снежной каше. 

Весной в ясную погоду с утра -10, где-то до 11 бетон хоть на коньках, потом можно на лыжах до 13, позже солнце всё топит в кашу. Или большие озера - на открытой воде чистый лёд, в шхерах снега по колено. Дома сидеть в ясную погоду, на озера не ездить? Странное решение ))) Есть беговые лыжи с кантами, подходят для всех состояний покрытия.

хрю - хрю сказал(а) 10 часов назад:

Трясёт. Не вариант. Плюс я не люблю велик, хотя всю жизнь отъёздил на нём. 

Только что не любите. Немного изменить давление в шинах, и никакой тряски. )))

У Вас просто другой подход - вы берёте инвентарь и ищите, где его можно применить. Я же беру маршрут и смотрю, какой инвентарь использовать на нем наиболее эффективно.

Изменено 5 декабря 2023 г. пользователем Kimber1

[Bulawka]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 9 часов назад:

Напрашивается короткая лыжина с вертикальной (или уголковой) окантовкой, где нижний край канта выступает на пару миллиметров за скользяк. Комбинация зацепистости с достаточной площадью опоры. Но гибкости у такой конструкции практически не будет. И слепить её на коленке непросто. Может быть, подобное что-то где-то уже придумали и производят?..

Читал / обсуждал / видел много лет назад нечто подобное. К лыже прикручиваются два уголка углом как бы наружу и вверх.

У уголка сторона к лыже побольше и прикручена к лыже, а вертикальная короткая (это и есть как бы кант).

И потом простанство между уголками проклеивается шпоном. (Сначала между внутренними краями уголков, потом между внутренними углами.)

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 10 минут назад:

И платиться за это аж 36 000 руб. я в данный момент не готов

Да, ценник конский. Я пять лет назад в спортмастере за 7 покупал ((( Эта чешуя тоже нифига не едет, коньком вот только по насту и фирну и можно. Но это походные лыжи, скорости в моменте не дадут, выигрыш будет в средней на всей дистанции.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Читал / обсуждал / видел много лет назад нечто подобное. К лыже прикручиваются два уголка углом как бы наружу и вверх.

У уголка сторона к лыже побольше и прикручена к лыже, а вертикальная короткая (это и есть как бы кант).

И потом простанство между уголками проклеивается шпоном. (Сначала между внутренними краями уголков, потом между внутренними углами.)

И как оно в поюзе?

[mike vulgaris (AKA mike)]

Я ещё где-то видал (на бумаге, не вживую) конструкцию, в которой с углов скользяка деревянной лыжи прорезались тонкие пазы под 45 градусов и туда вклеивалась полоса канта, которая могла торчать на миллиметр, а могла и не торчать - по вкусу исполнителя. Я хз, как оно при этом ухитрялось ещё и гнуться. Но для совсем коротких лыжеконьков - отчего бы и нет...

Я даже сам попробовал тогда сделать резак для такого паза - из уголковой оправки и ножовочного полотна, но ничего толкового не вышло.

[mike vulgaris (AKA mike)]

хрю - хрю сказал(а) 18 часов назад:

Я некогда довольно удачно окантовал солдатские лыжи полосками нержавейки  по образцу польских горных лыж 60 - х годов с целулоидной скользячкой. Там полоски попросту прикручивались мелкими шурупчиками с башкой "в потай". Но щас уже не вижу смысла так люто уродоваться. Ссылки на коньковые лыжи с кантами есть в той теме с сайта "АНГАРА.РУ", откуда я притащил цитату про покатушки по байкальскому льду на лыжах. С окантованными лыжами дело на рынке обстоит напряженно. Обычным конькистам на обычной трассе эти лыжи не нужны. Так что их еще нужно поискать, и ценник там будет не слишком гуманный.  

Речь всё-таки не о стандартных кантах, а о выступающих ребром вниз. Таких заводских не видал.

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 9 часов назад:

Интересно, а можно сделать комби вариант на базе коньковых ляж, чтобы не терялась возможность ходить коньком на отстёгнутых лыжах ?

Можно, но лыжам быстро настанет карачун.

Лучше возьми двух нормальных собак, ездовых типа маламутов/хасей, и рассекай везде на легкой нарте.

Изменено 7 декабря 2023 г. пользователем Kimber1

[октябрёнок]

А роу-байк на ходу ещё?

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 5 минут назад:

умеючи, кататься вполне можно. 

Тут как с грибами - есть можно все, но некоторые только один раз. Если отрывает металлический кант, то уж пластиковый сколется очень быстро, скользяк будет поцарапан. Как героическое завершение трудного пути "асфальтовых" лыж подойдет )))

[altom]

Т.е. в эти выхи предположений нет где бы можно было катнуть?

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 3 часа назад:

Сто с лишним км по жёсткому снегу  в мае 23 г.

У меня правило - я с видосиками из интернета не спорю.

altom сказал(а) 3 часа назад:

Т.е. в эти выхи предположений нет где бы можно было катнуть?

От Дубков до Зелика народ вчера и сегодня катал, если не оторвёт, то возможно и в выхи.

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 35 минут назад:

На лыжах с кантами по чистому льду: 

 

 

При таком мизерном прокате есть подозрение, что даблпуллингом вышло бы быстрее )))

Изменено 8 декабря 2023 г. пользователем Kimber1

[Bulawka]

хрю - хрю сказал(а) 2 часа назад:

На лыжах с кантами по чистому льду: 

Мы так как-то, будучи школьниками, по ВНЕЗАПНО замёрзшей Онеге от В. Губы до Кижей ночью вломили.

Кто-то был на Бескидах (канты), кто-то на лЛесных (без). Первые чувствовали себя увереннее, у вторых нижние края лыж скруглились весьма конкретно.

Но в целом все доехали норм, а потом обратно. (Ночевали, а точнее дневали, в музейной избе.))))

Помню что от одного толчка палками проезжал метров 10.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Мы так как-то, будучи школьниками, по ВНЕЗАПНО замёрзшей Онеге от В. Губы до Кижей ночью вломили.

Кто-то был на Бескидах (канты), кто-то на лЛесных (без). Первые чувствовали себя увереннее, у вторых нижние края лыж скруглились весьма конкретно.

Но в целом все доехали норм, а потом обратно. (Ночевали, а точнее дневали, в музейной избе.))))

Помню что от одного толчка палками проезжал метров 10.

Главное, чтоб сильный ветер не поднялся... Нас как-то чуть в воду не унесло

(Ну, преувеличиваю чуток... Но на лыжах было ваще никак - сносило к чертям, а пешком - только с основательной опорой на палки. И это ещё не голый лёд был...)

[altom]

Kimber1 сказал(а) 22 часа назад:

От Дубков до Зелика народ вчера и сегодня катал, если не оторвёт, то возможно и в выхи.

По прямой, вдали от берега,

проезжая около Тотлебена?

[Bulawka]

altom сказал(а) 15 часов назад:

По прямой, вдали от берега,

проезжая около Тотлебена?

Не совсем:

Это вчера, вроде.

Добавка от сегодня:

Цитата

тотлебен норм, но лед перед ним кривой

 

[altom]

Вроде бы, вдоль берега сплошной снег.

Вот видео с камеры в Дюнах.

 

Изменено 9 декабря 2023 г. пользователем altom

[altom]

Глянул. Но не всё понял.

Циферки - это толщина снега?

А какая толщина льда?

[Kimber1]

хрю - хрю сказал(а) 2 часа назад:

Вот, ткнул в Сестрорецк. Выскочило 21 см. Но это на берегу. По мере ухода мористее толщина снега уменьшается. 

Картинка не имеет ничего общего с реальностью ))) Красная линия - граница открытой воды. Кто-нибудь, расскажите авторам, что в воде снег тает. Севернее линии - снег на льду от 0 до 5 см, до самого берега.

[Bulawka]

хрю - хрю сказал(а) 4 часа назад:

Когда вы в вентусках такаете курсор по экрану, бегут цифры индикации толщины снега. Либо смотрите по цветовой шкале. На моём скрине шкала справа снизу.  Карты ледяного покрова в вентусках нет. Надо сперва смотреть карту льду на других сервисах, а потом смотреть вентуски и определять, насколько этот лёд засыпан снегом.  

Хорошо когда в топике появляется эксперт. Сразу всё понятно.

[mike vulgaris (AKA mike)]

хрю - хрю сказал(а) 5 часов назад:

Любопытства ради прощёлкал кучу чисел на вентусках. Сперва показалось,что в некоторых случаях они давали абс. одинаковую картину снежного покрова на льду Финского Залива. Уж не халтура ли ? Потом стал быстро щёлкать туда - сюда на двух соседних числах. И так испытал много пар чисел. Выяснилось, что границы полей с разной толщиной снега двигаются, но минимально. Очевидно, это просто ветер перемещал снег. Причём кроме как при быстром перещёлкивании эти подвижки незаметны. 

Короче говоря, на халтуру вроде не похоже. Да и альтернативы вентускам я пока не вижу. 

Слабо верится в учёт переметённого снега в показаниях толщины покрова, да ещё и в реальном времени.