Опубликовано: 15 января 2016 г. (изменено) Собственно встал вопрос о переходе на бюджетный 28". Сейчас рассматриваю два варианта: "финский велосипед" и Stels. Волнуют следующие вопросы: Возможно ли на них установить каретку hollowtech? (спрашиваю по тому, что никогда с ними не сталкивался) Как избавиться от крепления заднего колеса гайками? (в походах часто срывал эти мерзкие гайки) И что вообще посоветуете? (спорный пункт, во избежании флуда исключаем) Бюджет очень маленький ~ 5.000-7.000 П.С. В будущем планирую заменить всё кроме рамы. Изменено 15 января 2016 г. пользователем fov90 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. fov90 писал(а) Fri, 15 January 2016 21:28Собственно встал вопрос о переходе на бюджетный 28". Сейчас рассматриваю два варианта: "финский велосипед" и Stels. Волнуют следующие вопросы: Возможно ли на них установить каретку hollowtech? (спрашиваю по тому, что никогда с ними не сталкивался) Как избавиться от крепления заднего колеса гайками? (в походах часто срывал эти мерзкие гайки) И что вообще посоветуете? Бюджет очень маленький ~ 5.000-7.000 П.С. В будущем планирую заменить всё кроме рамы. А почему бы сразу не взять раму под требуемые задачи, и постепенно подбирать под неё компоненты? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. (изменено) Все просто. Ездить на чем-то надо, а держать дома третий велосипед нет возможности. Изменено 15 января 2016 г. пользователем fov90 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. (изменено) Что за бред? Бюджет 5-7 тысяч и странная озабоченность возможностью установить холотеч??? Зачем? Придется менять систему. Такая система с новой кареткой вытянет еще, примерно три четверти стоимости этого Стелса. Малый вес, повышенная жесткость, низкий ресурс нежных внешних пошипников, это типа как раз для гонщиков, но где гонки и где дорожные Стелсы с 28" колесами! "Бюджетный Стелс" за 5-7 тыс на 28" колесах - это ситибайк по рождению. Не самый плохой, но один из самых простых. На откровенно дешевых, правда сносного качества (если учитывать цену), компонентах. Из такого Стелса может получиться, в лучшем случае, только ситибайк получше, если поставить планетарку, и поменять комплектующие. Истратить тысячи три, на планетарку трешку, это куда более логичное вложение, чем замена системы и каретки. До ситибайков Пашлей, за полторы штуки баксов, конечно не дотянет, но ездить в удовольствие будет можно. Изменено 15 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. КрАлИв писал(а) Fri, 15 January 2016 23:45Что за бред? Бюджет 5-7 тысяч и странная озабоченность возможностью установить холотеч??? Зачем? Ну, хотя бы за тем, что холотэч у меня есть ))) Цитата: Придется менять систему. Такая система с новой кареткой вытянет еще, примерно три четверти стоимости этого Стелса. И система у меня есть. Цитата: Малый вес, повышенная жесткость, низкий ресурс нежных внешних пошипников, Хм. Моя каретка уже пятый год зимой и летом бегает. И купалась не раз. По мне так зашибись ресурс ) Цитата:это типа как раз для гонщиков, но где гонки и где дорожные Стелсы с 28" колесами! "Бюджетный Стелс" за 5-7 тыс на 28" колесах - это ситибайк по рождению. Не самый плохой, но один из самых простых. На откровенно дешевых, правда сносного качества (если учитывать цену), компонентах. Из такого Стелса может получиться, в лучшем случае, только ситибайк получше, если поставить планетарку, и поменять комплектующие. Истратить тысячи три, на планетарку трешку, это куда более логичное вложение, чем замена системы и каретки. До ситибайков Пашлей, за полторы штуки баксов, конечно не дотянет, но ездить в удовольствие будет можно. Хотелось бы теперь услышать ответ на мои вопросы: Возможно ли на них установить каретку hollowtech? Как избавиться от крепления заднего колеса гайками? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. (изменено) Все можно в теории. У дорожного Стелса, в теории, та же резьба стандарта BSA, что и на других велосипедах. Но! Внешние подшипники, довольно нежная вещь, под них надо обязательно торцевать кареточный стакан, отличие от картриджей под квадрат.. А это, тоже деньги. Или торцовка тоже есть? Причем... ну, хорошо, есть система. но... она что односкоростная? Или предполагается и заднее колесо менять на кассетное? Это деньги. А если колесо менять, тогда какая разница какого уровня дерьма используются гайки на китайских втулках КТ-305, стандартно стоящие на Стелсах? И ставить дерайлер, причем на Стелс без петуха можно будет поставить только откровенно дерьмового качества. И сколько на ней зубов, ведь это важно. Изменено 15 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. Причем, ось, которая затягивается гайками, в теории, значительно более прочная конструкция, чем крепление эксцентриком. То, что у крепежных гаек удалось сорвать резьбу, говорит только о гавенном качестве конкретных гаек. Все планетарки, естественно, крепятся исключительно гайками и сорвать их не так то просто, хотя, конечно, используя дурную силу, все возможно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 00:13Все можно в теории. У дорожного Стелса, в теории, та же резьба стандарта BSA, что и на других велосипедах. Но! Внешние подшипники, довольно нежная вещь, под них надо обязательно торцевать кареточный стакан, отличие от картриджей под квадрат.. Это верно. А найти пристойную систему под квадрат можно? Не знаю, из чего делают родные Стелсовские системы, но шатуны гнутся (( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. (изменено) fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 00:24КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 00:13Все можно в теории. У дорожного Стелса, в теории, та же резьба стандарта BSA, что и на других велосипедах. Но! Внешние подшипники, довольно нежная вещь, под них надо обязательно торцевать кареточный стакан, отличие от картриджей под квадрат.. Это верно. А найти пристойную систему под квадрат можно? Не знаю, из чего делают родные Стелсовские системы, но шатуны гнутся (( С нуля, на Стелсах ставятся стальные системы фирмы Провил, кажется. Они почти такие же тяжелые, как советские под клин (чуть легче, только из за меньшего количества зубов), но, если сравнивать с советскими по прочности, то это полное гавно. Ну... ладно, может и не полное гавно, просто потому, что на каких ни будь ашанах, стоят системы, еще хуже, но советские - прочней. Односкростные системы хорошего качества, под планетарные и фиксо-сингловые трансмиссии, таки делают и Шимано и Штурмеи, да и тот же Провил, алюминиевые шатуны, стальная звезда из стали, явно лучшего качества. Я покупал систему Шимано Нексус, вполне хорошего качества, пару лет назад по 13 баксов, на чейне, зимой в период скидок. Но! Я еще раз говорю, что если предполагается этот Стелс осмысленно апгрейдить, то надо сразу нацеливаться на установку планетарки. Изменено 15 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. Планетарка в планах есть. Дело в том, что я не в первый раз ставлю перед собой подобную задачу. Давным давно я катался на своём любимом ХВЗ, но стали раздражать шатуны на клиньях и крепление заднего колеса (особенно гайки). В родной ХВЗ вставить каретку без сварки не возможно. Был эксперимент со Старт-шоссе. Нарезал другую резьбу и вкрутил нормальную каретку (хоть убей не помню под квадрат или нет) и повесил на неё шоссейную систему. Теперь вот думаю с поэкспериментировать со Стелсами или Финскими великами. Спасибо за советы буду думать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. Нужно брать вел из финки с планетаркой и нормальными комплектующими по ресурсу. Но без дальнейшего тюнинга, это утопия. Хотя ваш бюджет позволяет взять не вел, а раму от горного вела. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. Кстати, а где кроме авито можно Финские велосипеды поискать? Может на форуме кто-то торгует? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 января 2016 г. fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 00:58Кстати, а где кроме авито можно Финские велосипеды поискать? Может на форуме кто-то торгует? Если они тут и появятся за такие деньги , то местные их купят через 5 минут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. в чем особенность финских велосипедов, что их название пишут с большой буквы и используют как нарицательное имя целому классу? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 00:46Планетарка в планах есть. Дело в том, что я не в первый раз ставлю перед собой подобную задачу. Давным давно я катался на своём любимом ХВЗ, но стали раздражать шатуны на клиньях и крепление заднего колеса (особенно гайки). В родной ХВЗ вставить каретку без сварки не возможно. Был эксперимент со Старт-шоссе. Нарезал другую резьбу и вкрутил нормальную каретку (хоть убей не помню под квадрат или нет) и повесил на неё шоссейную систему. Теперь вот думаю с поэкспериментировать со Стелсами или Финскими великами. Спасибо за советы буду думать. У старых дорожных великов из европы достаточно неплохой запас прочности и так не надо в них ничего менять, покупаете за копейки и ездите вот пример https://vk.com/album-26006328_216823956 единственно - не нарвитесь на колёса 630 вместо 622 чтоб не было проблем с заменой резины Изменено 16 января 2016 г. пользователем Andrey Poluda 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) Вот одна из моих вариаций модернизации совкодорожника,для дочки, с помощью планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.. Причем старая ободранная Пензенская рама покрашена кисточкой краской для заборов. Шины Мишлен, система Нексус, цепь односкоростная, колеса на 590 мм. Вес 13100 г. Сначала поставил Харьковский баран, но, что то он у дочки не прижился. Катит неплохо. Изменено 16 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 15:15Вот одна из моих вариаций модернизации совкодорожника,для дочки, с помощью планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.. Причем старая ободранная Пензенская рама покрашена кисточкой краской для заборов. Шины Мишлен, система Нексус, цепь односкоростная, колеса на 590 мм. Вес 13100 г. Сначала поставил Харьковский баран, но, что то он у дочки не прижился. Катит неплохо. Опаньки! Это ж ты, никак, нарыл где-то раму от первого советского мотовелосипеда! 2fov90 1) Холлоутек лучше не ставь. Это приблуда гоночная, так что про низкий ресурс не врут. Если имеешь Стелсовскую раму, ставь катридж под квадрат, рассчитанный на каретку 68 мм с длиной вала 110-115 мм. 2) Систему бери б/у горную, желательно со съёмными звёздами (чтобы можно было выставить линию цепи проставками в случае если чего). 3) Что у тебя там за ХВЗ? Если с кареткой, где чашки вкручиваются в раму, катридж вполне себе встанет. Только вкручивать придётся с усилием и на смазке. 4) Крепление колеса гайками таки надёжнее эксцентрикового. Уж поверь старому синглспидеру 5) Финские велосипеды весьма даже хороши, но к ихней системе типа "кочерга" в наших краях умаешься искать запчасти и педали. Если есть вопросы - задавай. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. fov90 писал(а) Fri, 15 January 2016 21:28 Как избавиться от крепления заднего колеса гайками? (в походах часто срывал эти мерзкие гайки) Что, простите? А зачем их срывать? Не надо было срывать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 15:15Вот одна из моих вариаций модернизации совкодорожника,для дочки, с помощью планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.. Показать скрытый текст Причем старая ободранная Пензенская рама покрашена кисточкой краской для заборов. Шины Мишлен, система Нексус, цепь односкоростная, колеса на 590 мм. Вес 13100 г. Сначала поставил Харьковский баран, но, что то он у дочки не прижился. Катит неплохо. Красотища Просто мечта! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 00:46 В родной ХВЗ вставить каретку без сварки не возможно. Чушь какая, кто тебе сказал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. Привет товарищ Сахаров мы как-то в живую общались на эту тему. Андрей Сахаров писал(а) Sat, 16 January 2016 18:13 3) Что у тебя там за ХВЗ? Если с кареткой, где чашки вкручиваются в раму, катридж вполне себе встанет. Только вкручивать придётся с усилием и на смазке. А можно с этого места по подробнее. В какие ХВЗ (и т.п.)рамы можно вкрутить каретку. Знаю точно, что на много скоростных велосипедах (Турист и т.п.) чашки на резьбе. Сам модернизировал такую раму (вроде Турист). Но у много скоростных отечественных велосипедов маловато расстояние между задними перьями (у некоторых). Может поможете подобрать подходящую модель. Я испытываю горячую любовь к нашим старым железным оленям Цитата: 5) Финские велосипеды весьма даже хороши, но к ихней системе типа "кочерга" в наших краях умаешься искать запчасти и педали. Вот этот момент смущает. Хочу раму, в которую вкрутится каретка под квадрат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. TarasB писал(а) Sat, 16 January 2016 18:50fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 00:46 В родной ХВЗ вставить каретку без сварки не возможно. Чушь какая, кто тебе сказал. Не помню кто конкретно. На рамах с запрессовываемыми чашками диаметр другой нежели тот который можно перерезать. Если не ошибаюсь, больше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) Андрей Сахаров писал(а) Sat, 16 January 2016 18:13КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 15:15Вот одна из моих вариаций модернизации совкодорожника,для дочки, с помощью планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.. Причем старая ободранная Пензенская рама покрашена кисточкой краской для заборов. Шины Мишлен, система Нексус, цепь односкоростная, колеса на 590 мм. Вес 13100 г. Сначала поставил Харьковский баран, но, что то он у дочки не прижился. Катит неплохо. Опаньки! Это ж ты, никак, нарыл где-то раму от первого советского мотовелосипеда! Ну, ты наговоришь! Рама от мотовелосипеда гораздо мясистее и тяжелее раза в два. Это рама от велосипеда Мустанг. В перестроечные годы, Пензенский завод начал выпускать велосипеды с колесами старого французкого стандарта. Мужские назывались Вираж, Мустанг, женские Диана и Прима. Этот велосипед при рождении был трехскоростным, с неиндексным переключением дерайлером. Задняя трещеточная втулка, в конце концов подо мной сломалась, но рама - выжила. Вот имплантировал туда старую Саксовскую трешку, выкушенную из какого то, умершего своей смертью евродорожника и в результате получилось довольно неплохо. Этот велосипед, вообще, как то очень хорошо катил, я подозреваю, из за очень тонких задних перьев, поэтому я и решил его восстановить. Изменено 16 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 18:50КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 15:15Вот одна из моих вариаций модернизации совкодорожника,для дочки, с помощью планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.. Показать скрытый текст Причем старая ободранная Пензенская рама покрашена кисточкой краской для заборов. Шины Мишлен, система Нексус, цепь односкоростная, колеса на 590 мм. Вес 13100 г. Сначала поставил Харьковский баран, но, что то он у дочки не прижился. Катит неплохо. Красотища Просто мечта! Спасибо за комплимент, но... ведь ничто не мешает и тебе сделать что ни будь подобное. Для этого, даже и необязательно покупать новый Стелс. Если от него предполагается оставить одну раму, цена в 7 тысяч, уже не кажется такой уж маленькой. Рама, пусть ободранная, главное не битая и не варенная, от дорожника будет стоить рублей 500, ну максимум 1000. Неубиваемая б/ушная планетарка Сакс (на мой взгляд это лучшие планетарки трешки, да и по КПД именно они в лидерах) в полном комплекте - примерно 3000. Ну и т. д.... На счет каретки... Если собирать вел на базе относительно современной отечественной дорожной рамы, то там, обычно используется стандартная резьба под картриджи. С советскими - намного сложнее. Дело в том, что стандарт резьбы BSA, который применяется на картриджах, почти совпадает, с советским, по диаметру, не чуть чуть не совпадает по шагу. BSAшная каретка вкручивается в советский кареточный стакан почти на 4 витка и клинит насмерть. Если резьбу в каретке "перерезать", это значит, только одно, - вся резьба после 4 витков будет просто снесена к ебеням напрочь и в реале держать все равно будут только первые 4 витка. Тот же эффект, будет, если на картридже просто снять на точиле всю резьбу кроме 4 витков. Из всего этого следует, что лучше оставить родные чашки, а заменить только вал под квадрат. На двух советских заводах, в Минске (Аисты) и в Перми (Уралы), была каретка другого типа, там конуса накручивались на вал, хотя и такие валы под квадрат мне попадались. Изменено 16 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 19:37 На счет каретки... Если собирать вел на базе относительно современной отечественной дорожной рамы, то там, обычно используется стандартная резьба под картриджи. А что значит "относительно современной отечественной дорожной рамы"? Можно поконкретнее год или модели? Или где поискать инфу? Цитата: Из всего этого следует, что лучше оставить родные чашки, а заменить только вал под квадрат. Это же мне советовал Сахаров давным давно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 19:03 Не помню кто конкретно. На рамах с запрессовываемыми чашками диаметр другой нежели тот который можно перерезать. Если не ошибаюсь, больше. Аааа, с запрессовываемой... Да, тогда не вкрутить. Для Салюта с запрессованной мне друзья кстати нашли комплект из одной оси (под квадрат) и двух промов как раз нужного диаметра. В раму забил и поехал, и не скрипит ничё. А что с гайками-то? Если ты про сползание оси колеса под нагрузкой, то есть специальный натяжитель-но-не-тот-который-на-роликах-оттягивает-цепь-а-тот-который-держит-ось-колеса. Как же я не люблю, что одно слово означает две очень разные вещи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 19:04Андрей Сахаров писал(а) Sat, 16 January 2016 18:13КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 15:15Вот одна из моих вариаций модернизации совкодорожника,для дочки, с помощью планетарки Сакс Торпедо Дрейганг.. Причем старая ободранная Пензенская рама покрашена кисточкой краской для заборов. Шины Мишлен, система Нексус, цепь односкоростная, колеса на 590 мм. Вес 13100 г. Сначала поставил Харьковский баран, но, что то он у дочки не прижился. Катит неплохо. Опаньки! Это ж ты, никак, нарыл где-то раму от первого советского мотовелосипеда! Ну, ты наговоришь! Рама от мотовелосипеда гораздо мясистее и тяжелее раза в два. Это рама от велосипеда Мустанг. В перестроечные годы, Пензенский завод начал выпускать велосипеды с колесами старого французкого стандарта. Мужские назывались Вираж, Мустанг, женские Диана и Прима. Этот велосипед при рождении был трехскоростным, с неиндексным переключением дерайлером. Задняя трещеточная втулка, в конце концов подо мной сломалась, но рама - выжила. Вот имплантировал туда старую Саксовскую трешку, выкушенную из какого то, умершего своей смертью евродорожника и в результате получилось довольно неплохо. Этот велосипед, вообще, как то очень хорошо катил, я подозреваю, из за очень тонких задних перьев, поэтому я и решил его восстановить. Извини, руками не трогал . Но на вид похожа (вот этот характерный изгиб труб). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. TarasB писал(а) Sat, 16 January 2016 19:59fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 19:03 Не помню кто конкретно. На рамах с запрессовываемыми чашками диаметр другой нежели тот который можно перерезать. Если не ошибаюсь, больше. Аааа, с запрессовываемой... Да, тогда не вкрутить. Для Салюта с запрессованной мне друзья кстати нашли комплект из одной оси (под квадрат) и двух промов как раз нужного диаметра. В раму забил и поехал, и не скрипит ничё. А что с гайками-то? Если ты про сползание оси колеса под нагрузкой, то есть специальный натяжитель-но-не-тот-который-на-роликах-оттягивает-цепь-а-тот-который-держит-ось-колеса. Как же я не люблю, что одно слово означает две очень разные вещи. А у друзей еще одного комплекта нет случайно ? Про натяжители знаю, но забыл спасибо! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 19:00Привет товарищ Сахаров мы как-то в живую общались на эту тему. Андрей Сахаров писал(а) Sat, 16 January 2016 18:13 3) Что у тебя там за ХВЗ? Если с кареткой, где чашки вкручиваются в раму, катридж вполне себе встанет. Только вкручивать придётся с усилием и на смазке. А можно с этого места по подробнее. В какие ХВЗ (и т.п.)рамы можно вкрутить каретку. Знаю точно, что на много скоростных велосипедах (Турист и т.п.) чашки на резьбе. Сам модернизировал такую раму (вроде Турист). Но у много скоростных отечественных велосипедов маловато расстояние между задними перьями (у некоторых). Может поможете подобрать подходящую модель. Я испытываю горячую любовь к нашим старым железным оленям Каретки с вкручиваемыми чашками были на всех советских дорожниках с 28" колёсами, кроме минских; а тж на Туристах и Старт-Шоссе. На минских аппаратах чашки запрессовывались в раму. Расстояние между дропаутами в раме у дорожников 110 мм (под Торпедо), на Туристах и Старт-Шоссе - 120 мм. Но в дорожные рамы планетарка-трёха встаёт без переделок, т.к. такие рамы делались из Ст.20 (нынче называемой Hi-Ten). Если случайно есть советская дорожная рама - черкни в личку или позвони. Будем думать, что из неё соорудить. А то чтой-то скучно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. "Мужские назывались Вираж" -- такой дрын достался мне почти новым . Хуже велосипеда я не видел : начиная от кривых втулок с ноу-хау -- конусом без лысок и немыслимо люфтящей трещёткой, невытягивающемуся из-за убогости конструкции заднему переклюку, тормозными ручками от сковородки , заканчивая самой тяжёлой советской синглсистемой. Апогей этой очевидной супер-модели , дорожная рама из супермягкого металла , весом с вилкой около пяти! кило , ну и конечно обода под покрышки 32*590.Пара валяется в сарае до сих пор , могу сменять ценителю на другой велосувенир . Вообщем , при всем моем тогдашнем уважению к соввелопрому и идеальном состоянии с этого вела в дело пошла только вилка - при своей высоте она удивительно хорошо заменила амортизационную дюймовку на 26"ашане. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 19:50КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 19:37 На счет каретки... Если собирать вел на базе относительно современной отечественной дорожной рамы, то там, обычно используется стандартная резьба под картриджи. А что значит "относительно современной отечественной дорожной рамы"? Можно поконкретнее год или модели? Или где поискать инфу? Цитата: Из всего этого следует, что лучше оставить родные чашки, а заменить только вал под квадрат. Это же мне советовал Сахаров давным давно Ну, по крайней мере на Стелсах 2013 года уже стоят стандартные картриджи. Причем,что любопытно, я смотрю, на односкоростных дорожных Стелсах последних годов, дропауты уже, то ли кованные, то ли фрезерованные. Как то раньше, такие дропы были только на дорогих спортивных моделях, ни на Туристах, ни на Спутниках ничего подобного не было. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. -CAN писал(а) Sat, 16 January 2016 20:14 начиная от кривых втулок с ноу-хау -- конусом без лысок На торпедах на правом конусе нет лысок, что не так? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. -CAN писал(а) Sat, 16 January 2016 20:14 "Мужские назывались Вираж" -- такой дрын достался мне почти новым . Хуже велосипеда я не видел : начиная от кривых втулок с ноу-хау -- конусом без лысок и немыслимо люфтящей трещёткой, невытягивающемуся из-за убогости конструкции заднему переклюку, тормозными ручками от сковородки , заканчивая самой тяжёлой советской синглсистемой. Апогей этой очевидной супер-модели , дорожная рама из супермягкого металла , весом с вилкой около пяти! кило , ну и конечно обода под покрышки 32*590.Пара валяется в сарае до сих пор , могу сменять ценителю на другой велосувенир . Вообщем , при всем моем тогдашнем уважению к соввелопрому и идеальном состоянии с этого вела в дело пошла только вилка - при своей высоте она удивительно хорошо заменила амортизационную дюймовку на 26"ашане. Ну, я думаю, ты все же сгустил краски. Раму этого велосипеда, я взвешивал, с рулевыми чашками она вытянула 3030 г. Вилка 1050 г. Веса совершенно такие же, как и Харьковского Туриста. Материал рамы и вилки, абсолютно тот же, что и на других дорожниках, ничуть не хуже, но и, вероятно, ни чуть, не лучше. Рама, по сравнению с Туристом, даже пожесче, возможно из за изгибов. Дерайлер, кстати, по сравнению с Шимановской Асерой, легче, да и сконструирован куда лучше, никаких алюминиевых осей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 19:37 Дело в том, что стандарт резьбы BSA, который применяется на картриджах, почти совпадает, с советским, по диаметру, не чуть чуть не совпадает по шагу. BSAшная каретка вкручивается в советский кареточный стакан почти на 4 витка и клинит насмерть. шаг там такой же сам угол зуба другой если не ошибаюсь - 45 и 60 градусов ошибаюсь - вот поэтому советское говно вкручивается и болтается а наоборот - клинит попутно целый реферат нашёл )) http://works.tarefer.ru/82/100472/index.html почитаю - вдруг что позабыл Изменено 16 января 2016 г. пользователем Andrey Poluda 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) 2Кралив Любопытства ради взвесил фремсейт спутника 76г - 3600 Вираж давно распилен - но сколько помню разница плюс 1кг. и гнулась рама как резиновая . То дерьмо которое ты дерайлером именуешь пытался установить на другой вел - конструкция неработоспособна - он практически не вытягивался тросом - асераотдыхает . И так с любой запчастью - они совсем негодные. Может конечно мустанг от виража отличался ,как спецзак от туриста , ну тогда у тебя классная ,жёсткая рама Кстати у моего сзади было четыре звезды. Изменено 16 января 2016 г. пользователем -CAN 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) Вот оно (вроде уже постил) Вот тот дроческоп, при виде которого у многих слюнки потекут Мечта! Ни прибавить ни убавить, всё уже стоит что надо https://vk.com/album-26006328_218343141 Изменено 16 января 2016 г. пользователем Andrey Poluda 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. Andrey Poluda писал(а) Sat, 16 January 2016 21:44Вот оно (вроде уже постил) Вот тот дроческоп, при виде которого у многих слюнки потекут Мечта! Ни прибавить ни убавить, всё уже стоит что надо https://vk.com/album-26006328_218343141 На стартоновской раме, что ли? Если так, то согласен. Но ТС нужен сингл... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) стартоновской раме?? да ты чо? ты знаешь сколько денег стоил весь обвес XT в 91-92 годах?? в 91 ещё хтр не было и хт это была самая крутая хрень )) его надо среди этих искать http://www.vintagemtbworkshop.com/the-collection.html Изменено 16 января 2016 г. пользователем Andrey Poluda 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января 2016 г. (изменено) -CAN писал(а) Sat, 16 January 2016 21:422Кралив Любопытства ради взвесил фремсейт спутника 76г - 3600 Вираж давно распилен - но сколько помню разница плюс 1кг. и гнулась рама как резиновая . То дерьмо которое ты дерайлером именуешь пытался установить на другой вел - конструкция неработоспособна - он практически не вытягивался тросом - асераотдыхает . И так с любой запчастью - они совсем негодные. Может конечно мустанг от виража отличался ,как спецзак от туриста , ну тогда у тебя классная ,жёсткая рама Кстати у моего сзади было четыре звезды. Очень странная информация. Рама Харьковского Спутника 1967 года у меня лежит голая в сарае, если что... Сейчас там темно и холодно, но завтра - обязательно взвешу! 3600 - это что куда? Сколько вилка, сколько рама? По памяти - вес - один в один. Родную трещотку и дерайлер такой же, только поновее, вот сейчас в руках держу. Трещотка - вообще супер, кондовая такая, вся точеная, звезды три, без гиперглайда, конечно, но из очень хорошей стали, съемные с проставками, на стопорном кольце. Надо сказать, Шимановская трещотка на ее фоне выглядит штампованной дешевкой. Дерайлер дюралевый, с Пензенским логотипом, оси сталь и бронза, практически никакого люфта! Пружина параллелограмма, да, тугая, цепь, кстати о перо не билась, но, сказать, что ее манеткой не вытянуть? Ну... даже не знаю... Катит велосипед - очень приятно. Изменено 16 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. Стоит обратить внимание на качество отливки корпуса втулки и на следы пресса на большой звёздочке - какая фрезеровка? Кстати не нашёл в каталогах упоминания о "мустанге" , если можешь поделись ссылкой. Переклюк да как ты описал - лёгкий с жёлтыми болтиками , но углы параллелограмма таковы , что препятствуют его перемещению при вытягивании троса - напрочь мёртворождённая конструкция. Спутник В301 76г рост 56 : рама 2780 ,вилка 820 ,всего 3600. в каталоге полный вес этого Спутника 14,2кг , Виража 15,0кг и это при колесах 26" и общем меньшем размере. В сочетании с уродливыми формами , низким качеством металла это пожалуй самое тяжёлое и неудачное сооружение последних годов советской велоиндустрии. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. -CAN писал(а) Sun, 17 January 2016 11:06 Стоит обратить внимание на качество отливки корпуса втулки и на следы пресса на большой звёздочке - какая фрезеровка? Кстати не нашёл в каталогах упоминания о "мустанге" , если можешь поделись ссылкой. Переклюк да как ты описал - лёгкий с жёлтыми болтиками , но углы параллелограмма таковы , что препятствуют его перемещению при вытягивании троса - напрочь мёртворождённая конструкция. Спутник В301 76г рост 56 : рама 2780 ,вилка 820 ,всего 3600. в каталоге полный вес этого Спутника 14,2кг , Виража 15,0кг и это при колесах 26" и общем меньшем размере. В сочетании с уродливыми формами , низким качеством металла это пожалуй самое тяжёлое и неудачное сооружение последних годов советской велоиндустрии. Пошел не поленился взвесил раму и вилку Спутника. 3020 г, без рулевых чашек весит рама, 1080 весит голая вилка. Узлы с хохломой, бонки вертикальные, В37, год выпуска 1967. Разница микроскопическая, причем, даже в большую сторону. Да! Звезды у тебя жесть. Трещотка, кстати, похожа, хоть ее там и, почти не видно. Втулка у меня такая же, со следами литья, она сломалась - сначала лопнула родная ось, причем не сразу, а потом китайские оси сразу гнулись и в результате образовалась кольцевая трещина по резьбе. У меня самая большая звезда перфорированная, кстати. Но когда я говорил точеная трещотка, я имел в виду именно трещотку, звезды с нее элементарно снимаются. Вес этого Мустанга был больше 16 кг, но! Там стояло седло на 1200 г, багажник, стальные хромированные крылья и вообще мыслей об экономии веса у производителя замечено не было. Например хромированная защита дерайлера была сделана на толстой пластине из толстой проволоки и тянула почти на 200 г. Хромированный диск под трещоткой, тоже поражал своей монументальностью. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. (изменено) Вот на этом видео чувак показывает такой же переключатель, как стоял на Мустанге, на 15.10. https://www.youtube.com/watch?v=pSrDzqqAH0w Хвалит, между прочим... Изменено 17 января 2016 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. Так лучше видно красоту? Чувак то хвалит , да больше как он сам отпилил , да прикрутил тогда переклюк и заработал . Тяжёлый у тебя спутник - на моём надпись "made in ussr" - наверно она помогает полкило снять 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. Andrey Poluda писал(а) Sat, 16 January 2016 21:44Вот оно (вроде уже постил) Вот тот дроческоп, при виде которого у многих слюнки потекут Мечта! Ни прибавить ни убавить, всё уже стоит что надо https://vk.com/album-26006328_218343141 с таких "фотографий" ни у кого ничего не потечёт может оно и круто, но тут смотрится как обычный древний металлолом.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. -CAN писал(а) Sun, 17 January 2016 12:08 Так лучше видно красоту? Чувак то хвалит , да больше как он сам отпилил , да прикрутил тогда переклюк и заработал . Тяжёлый у тебя спутник - на моём надпись "made in ussr" - наверно она помогает полкило снять Ну... я ничего не пилил, все работало. Ну, как работало? Как неиндексное переключение, конечно, то есть положение, что бы цепь не хрустела, приходилось ловить. Но тогда так было. Но... там же всего три звезды, чего в этом удивительного Кстати, у тебя третья звезда, как и у меня - перфорированная, а четвертая - и правда, какая то кохозная. Вот видюха про такой же Спутник В37, как у меня. https://www.youtube.com/watch?v=QqG9zA9Nts0 Как видишь, чувак его взвешивал (причем без крыльев и багажника) и говорит рама 3 кг, общий вес 14,46 кг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. плиз, уберите фотки этих гадких советских втулок сейчас стошнит у мене от них плохие воспоминания: то резьба срывалась не раз то вырывались спицы с кусками втулки то вообще пополам посередине лопалась я ещё могу понять - развитой социализм, то сё, полки пустые, великов в продаже нет, запчасти - бери что дают ... но сейчас-то? зачем оно надо это г..но? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. вираж-мустанг-прима - лучшие . А у тебя на раме было написано "мустанг"? ссылочку брось на описание. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января 2016 г. -CAN писал(а) Sun, 17 January 2016 12:47 вираж-мустанг-прима - лучшие . А у тебя на раме было написано "мустанг"? ссылочку брось на описание. Ничего тогда, уже на раме не писали. Лепили дешевые наклейки из металлизированной пленки, да и все. Трещотка похожая, только у меня было три звезды. Если снять стопорное кольцо, звездочки элементарно снимаются. Они установлены через проставки. Корпус трещотки точеный и сделан довольно кондово. Переключатель этот кадр переделал не потому, что он не переключал, а потому, что на маленьких спецзаказовских звездах, у него цепь скакала. Переставив ограничитель поворота дерайлера, он добился более полного охвата цепью звезды, проскоки прекратились Переключатель, такой, весит 187 г, против 370 Шимано Асера. Так, или иначе, трещоточные втулки, конечно, по любому, не годятся для полноценного использования под моими 110 кг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2016 г. fov90 писал(а) Sat, 16 January 2016 00:24КрАлИв писал(а) Sat, 16 January 2016 00:13Все можно в теории. У дорожного Стелса, в теории, та же резьба стандарта BSA, что и на других велосипедах. Но! Внешние подшипники, довольно нежная вещь, под них надо обязательно торцевать кареточный стакан, отличие от картриджей под квадрат.. Это верно. А найти пристойную систему под квадрат можно? Не знаю, из чего делают родные Стелсовские системы, но шатуны гнутся (( бери систему StrongLight самое приличное, что можно найти (в т.ч. и под квадрат) , правда ценник!!!!!!. Звезды алюминий в тефлоне неубиваемы, а если сингл впереди ,то и навсегда!!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2016 г. может будет интересно http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=227792&unread=1&rid=28096 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
