Сбор прочных колёс под тяжеловесный туризм

[VORON]

Belka-fiz писал(а) Mon, 18 January 2016 09:59

На пробеге около 600-700км, менее чем через месяц после сборки, после говнопокатушки в Луге у меня заклинило левый подшипник. Не по гарантии, но со скидкой поменяли за 450р. После за

Потому что промы - говно. Если защита промподшипников смотрит прямо на улицу или прикрыта декоративным колпачком - это считай, что ее вообще нет.

[Batir]

Belka-fiz писал(а) Mon, 18 January 2016 09:59

О колёсах. Пару тысяч они проехали, можно и поругаться. Со втулкой то ли я как-то не так поступил в самом начале, то ли конкретный экземпляр оказался говном.

такие втулки не годятся для твоих условий, как писали уже - при повышенных нагрузках лучше старого Сайнта ничего нет.Цитата:

На пробеге около 600-700км, менее чем через месяц после сборки, после говнопокатушки в Луге у меня заклинило левый подшипник. Не по гарантии, но со скидкой поменяли за 450р. После замены и ещё одной говнопокатушки заклинило правый подшипник о_О.

и дальше так будешь париться Цитата:

во время новогоднего похода при прекращении педалирования барабан продолжал крутиться вместе с колесом, периодически рывками возвращаясь к положению, в котором он должен был быть, вращайся он нормально. При этом без нагрузки(вверх дном или просто поднятое над землёй) колесо может нормально вращаться. Не знаю, связано ли это с наличием прицепа, крепящегося на эксцентрик колеса.

вероятно под нагрузкой перекашивает орех, сносились промы в орехе

[ProteKtor]

VORON писал(а) Mon, 18 January 2016 10:20

Belka-fiz писал(а) Mon, 18 January 2016 09:59

На пробеге около 600-700км, менее чем через месяц после сборки, после говнопокатушки в Луге у меня заклинило левый подшипник. Не по гарантии, но со скидкой поменяли за 450р. После за

Потому что промы - говно. Если защита промподшипников смотрит прямо на улицу или прикрыта декоративным колпачком - это считай, что ее вообще нет.

А смазку в промы набивали? нет. Вот и заклинило. У меня хоп не клинит, хотя я ездил в жиже выше втулок много раз. Изменено 27 января 2016 г. пользователем ProteKtor

[VORON]

ProteKtor писал(а) Wed, 27 January 2016 13:59

А смазку в промы набивали? нет. Вот и заклинило. У меня хоп не клинит, хотя я ездил в жиже выше втулок много раз.

Смазка не заменяет нормальную водозащиту. К.О. намекает, что они вообще разным целям служат. Как раз водозащита и препятствует вымыванию смазки с ее заменой на песок.

Опять пошли пораженческие заявления, что нужно половину велосипеда перебирать после каждой покатушки? А если ночь под дождем постоял, то вообще весь. Гораздо проще ставить комплектующие, которые этого не требуют.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Wed, 27 January 2016 14:20

ProteKtor писал(а) Wed, 27 January 2016 13:59

А смазку в промы набивали? нет. Вот и заклинило. У меня хоп не клинит, хотя я ездил в жиже выше втулок много раз.

Смазка не заменяет нормальную водозащиту. К.О. намекает, что они вообще разным целям служат. Как раз водозащита и препятствует вымыванию смазки с ее заменой на песок.

Опять пошли пораженческие заявления, что нужно половину велосипеда перебирать после каждой покатушки? А если ночь под дождем постоял, то вообще весь. Гораздо проще ставить комплектующие, которые этого не требуют.

Раз в год - это много?

[VORON]

Нормально защищенный от грязи подшипник раз в год можно чисто ради интереса разобрать, убедиться, что там за год внутри ничего не изменилось, и собрать обратно.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Wed, 27 January 2016 15:38

Нормально защищенный от грязи подшипник раз в год можно чисто ради интереса разобрать, убедиться, что там за год внутри ничего не изменилось, и собрать обратно.

Во втулках с промами, кстати, тоже может быть ещё и пыльник нормальный.

[VORON]

ProteKtor писал(а) Wed, 27 January 2016 16:01

VORON писал(а) Wed, 27 January 2016 15:38

Нормально защищенный от грязи подшипник раз в год можно чисто ради интереса разобрать, убедиться, что там за год внутри ничего не изменилось, и собрать обратно.

Во втулках с промами, кстати, тоже может быть ещё и пыльник нормальный.

Вот я про что и говорил с самого начала. Есть нормальный пыльник - есть защита. Нет пыльника - штатные уплотнения типа 2RS защитой считать нельзя.

[n1ko]

VORON писал(а) Mon, 18 January 2016 10:20

Belka-fiz писал(а) Mon, 18 January 2016 09:59

На пробеге около 600-700км, менее чем через месяц после сборки, после говнопокатушки в Луге у меня заклинило левый подшипник. Не по гарантии, но со скидкой поменяли за 450р. После за

Потому что промы - говно. Если защита промподшипников смотрит прямо на улицу или прикрыта декоративным колпачком - это считай, что ее вообще нет.

так не промы говно, а конкретные втулки - не?

у меня втулки на промах работают отлично, при заглядывании внутрь чистая смазка как правило. как и шимана хтя, впрочем. а вот задняя хт сдохла.

на тандеме стояли nukeproof generator сзади, a2z c 20мм осью спереди.
еще в хозяйстве есть dt240, sram x9, были еще какие-то dt - все отлично.

[Belka-fiz]

Нет, всё-таки Colt Caliber не рассчитан на мою рукожопость и двойную мощность. Одно неверное движение манеткой и команда "встали" при короткой цепи погнули кассету, сломали ось, барабан и сам корпус около трещётки, похоже, тоже не жив.

ужас общим планом

ужас со стороны барабана более крупно

Окей, пойду душить жабу на тему хорошей новой втулки.

[gtf1]

Belka-fiz писал(а) Mon, 15 February 2016 11:38

Colt Caliber

Ты бы еще какого говна купил ))

[Belka-fiz]

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 12:36

Belka-fiz писал(а) Mon, 15 February 2016 11:38

Colt Caliber

Ты бы еще какого говна купил ))

ну.. у Соратника, например, стоит уже более полугода, и вполне себе жива. Да и в ветке, где жаловались на эту втулку 2013мг, говорили что проблемы были только с кольцом и осью, и те не проявлялись с момента замены на модифицированные компоненты.

[gtf1]

За последние пару лет, пробегало несколько отзывов о крайне низком качестве именно Colt. Странно было не учесть.
Ну да теперь ты и сам знаешь.
Изменено 15 февраля 2016 г. пользователем gtf1

[Belka-fiz]

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 13:05

За последние пару лет, пробегало несколько отзывов о крайне низком качестве именно Colt. Странно было не учесть.

Прочёл, вычитал конкретные места, узнал что производитель их исправил и действительно не наткнулся на перечисленное.

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 13:05

Ну да теперь ты и сам знаешь.

Любопытно было бы посмотреть на поведение чего-нибудь другого при попытке натянуть цепь на передачу, на которую у неё не хватает длины, с педалированием вдвоём стоя. Ни у кого нету лишнего колеса и кассеты?) Правда, есть вероятность что-нибудь ещё по дороге сломать, переключатель и петух, например. Впрочем, полное отсутствие водозащиты подшипников и моё разочарование по этому поводу нисколько не отрицаю.

[gtf1]

Belka-fiz писал(а) Mon, 15 February 2016 14:14

...что-нибудь ещё по дороге сломать, переключатель и петух, например.

Ну как бэ, да, сначала раскрашивает ролики, потом заламывает петух,если все мрачно, то гнет рамку переклюка.
А так чтоб барабан отламывало...Теперь знаю, что бывает и так =)

[VORON]

Вы бы еще пальцы в розетку сунули... Втулка не виновата, что цепь укоротили ниже допустимого предела.

[gtf1]

Но оторванный барабан, Карл! Я такого даже на аливии представить не могу, а тут запросто.

[O`K]

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 06:12

Но оторванный барабан, Карл! Я такого даже на аливии представить не могу, а тут запросто.

Йа скорее ожидал порванной цепи.
С другой стороны, сколько людей пытались ставить слишком короткие цепи и помнить об этом - ни у кого не получалось. Рано или поздно - бум! И привет )))

[gtf1]

)))
Ну да, есть такое ) Но сам поломать не успел, дал знакомому покататься )

[n1ko]

O`K писал(а) Mon, 15 February 2016 23:46

Йа скорее ожидал порванной цепи.
С другой стороны, сколько людей пытались ставить слишком короткие цепи и помнить об этом - ни у кого не получалось. Рано или поздно - бум! И привет )))

У меня обходилось без разрушений - колесо вылетало из дропаутов ))) Правда, не на тандеме...

[liviko]

Я и не знал что в разделе вело техно столько людей цепь укорачивать не умеют. Грешить вам только на себя .

[n1ko]

А вообще, Belka-fiz, в случае тандема все связанное с переключением должно быть правильно собрано и идеально настроено. Иначе сломаются любые, даже самые крутые компоненты. Потому что далеко не всегда получается сбрасывать мощность при переключениях.

[indi]

O`K писал(а) Mon, 15 February 2016 23:46

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 06:12

Но оторванный барабан, Карл! Я такого даже на аливии представить не могу, а тут запросто.

Йа скорее ожидал порванной цепи.
С другой стороны, сколько людей пытались ставить слишком короткие цепи и помнить об этом - ни у кого не получалось. Рано или поздно - бум! И привет )))

А у меня получилось! Года полтора откатал помня, что 3-1 и 3-2 запрещены.

[Batir]

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 15:59

Ну как бэ, да, сначала раскрашивает ролики, потом заламывает петух,если все мрачно, то гнет рамку переклюка.
А так чтоб барабан отламывало...Теперь знаю, что бывает и так =)

при чем тут ролики и переклюк? В такой ситуации их ломать не должно

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 16:12

Но оторванный барабан, Карл! Я такого даже на аливии представить не могу, а тут запросто.

а что Аливия? Я уверен, что на Аливии такого бы и не произошло.
Здесь барабан остался цел, сломалась ось, почти посередине, где была основная нагрузка(как на простых резьбовых втулках кстате).
На той же Аливии нагрузка пришлась бы на ось у конуса, рядом с дропаутом.
Изменено 17 февраля 2016 г. пользователем Batir

[gtf1]

Batir писал(а) Wed, 17 February 2016 23:03

при чем тут ролики и переклюк? В такой ситуации их ломать не должно

У меня раскрошило ролики. Не знаю при чем они оказались. Ведь не должно было.

Batir писал(а) Wed, 17 February 2016 23:03

а что Аливия? Я уверен, что на Аливии такого бы и не произошло.

Я уверен ровно в этом же.

[Belka-fiz]

До конца июня надо таки осуществить второй заход, и желательно на оба колеса. Моя бабская замашка "хочу синенькую" таки подавлена.
На этот раз меня клонит в сторону втулок SRAM X7: Раз, Два.
Кто что хорошего/плохого может сказать? Держал в руках 506ю втулку, и по части водозащиты выглядит очень прилично. Есть очень большая надежда что у X7 она как минимум не хуже.
При внимательном осмотре обода, отходившего те же ~2 тысячи, были обнаружены трещины на дорожке тормоза и даже небольшой излом наружу, говорящий о том, что перекач не шутки, хотя сейчас посмотрел - на сайте Mavic написано что для 50мм забитые мной 4,5 атм - норм. Впрочем, меня предупреждали. Сам виноват. После своих почти выломанных пистонов и соседней темы перестал поглядывать на Мавики вообще, даже на 3,4 и 5. Сейчас смотрю на DT Swiss 535.. Про DT вроде бы ничего подобного не слышал.

[октябрёнок]

хи-хи, я после Мавика тоже ДТ обод взял. Посмотрим...

[vasay]

Belka-fiz писал(а) Sun, 17 April 2016 21:14

На этот раз меня клонит в сторону втулок SRAM X7: Раз, Два.

У меня стояли. Проехал тысячи 2км (немного, но по пескам и *овнам, купал в воде) - все отлично... Передняя - промы. Задняя (для QR) 2 прома и насыпь в барабане.

506е, если не ошибаюсь - насыпь.

п.с. были 406е - захрустели после пары выездов на "Барханы"...
Изменено 3 мая 2016 г. пользователем vasay

[COPATHuK]

Вставлю свои 5 копеек на основе опыта.

Кол-во спиц - это не только абстрактная прочность. У тандема и большого веса есть специфика: обод от нагрузки деформируется сильнее и спица больше "вибрирует", что не редко приводит к ослаблению одной, двух... а далее понеслось. В результате другие перегружаются и бац... Даже на достаточно тяжелых и прочных даунхильных.
Фиксатор резьбы немного решает этот вопрос, но с ним очень не просто. Самое важное - найти золотую середину при протяге спиц, ибо перетяг на тандеме также приводит к "бац".
Далее, когда начался бац, иногда нет времени как следует протянуть остальное: например впереди еще 100 км и билет на параход. Тут неплох вариант доехать с -5 спицами, но вовремя. Тут мне кажется, чем больше спиц, тем лучше. Пару раз такое было (-4 и -5 спиц).

Барабан лучше не алю или тогда предпочтительнее кассеты на полном пауке. Иначе потом её снять сложно, да и напильник нужен обработать зарубины.

Собачки должны быть крепкие, не пластилин. Они и кольцо реально убиваются на тандеме, особенно при наличии сил.
Вот что бывает из-за них (сначала была обработка напильником заусенец, но через день все-равно заклинило и рвануло )

Спицы погнуты, т.к. к ним была примотана кассета ) Хорошо, когда в ней (кассете) есть дырочки/прорези для облегчения)

Ось даже 10 мм гнется, если из плохого материала и не так прокаленной. Это же касается кареточного узла стокера - левый шатун уходит вперед. Лучшие по крепости каретки - Кампа Рекорд насыпная из старых и Суджино 75, но они не для граземеса...

Обода КаКа живут, но с ними бы я не рискнул в дальней поездке вваливать на грунтовом спуске с грузом, да и без груза. На вес лучше забить, ибо если двое на двух велах, то одного всегда можно послать )

Изменено 30 июня 2016 г. пользователем COPATHuK

[ProteKtor]

n1ko писал(а) Tue, 16 February 2016 11:27

O`K писал(а) Mon, 15 February 2016 23:46

Йа скорее ожидал порванной цепи.
С другой стороны, сколько людей пытались ставить слишком короткие цепи и помнить об этом - ни у кого не получалось. Рано или поздно - бум! И привет )))

У меня обходилось без разрушений - колесо вылетало из дропаутов ))) Правда, не на тандеме...

С осью 12 мм небось не вылетит!

[COPATHuK]

Belka-fiz писал(а) Sun, 17 April 2016 21:14

ДСейчас смотрю на DT Swiss 535.. Про DT вроде бы ничего подобного не слышал.

Рой отзывы в магазах и буржуйские форумы. Не помню какая модель обода, но сверхукатунцы не очень о них отзывались.
Шоссейные, как помнишь, у нас на тандемах стоят и не жужжат, но то шоссе, хоть и россиянское.

[COPATHuK]

Batir сказал(а) 2/17/2016 в 23:03:

gtf1 писал(а) Mon, 15 February 2016 16:12

Но оторванный барабан, Карл! Я такого даже на аливии представить не могу, а тут запросто.

а что Аливия? Я уверен, что на Аливии такого бы и не произошло.
Здесь барабан остался цел, сломалась ось, почти посередине, где была основная нагрузка(как на простых резьбовых втулках кстате).
На той же Аливии нагрузка пришлась бы на ось у конуса, рядом с дропаутом.

Вот, кстати, правильное описание причины проблемы с осью. Короткая цепь и нагрузка на барабан тут не при чём.

Пришлось купить ось в замен, т.к. появился люфт, а при вскрытии выяснилось, что под подшипником втулки у барабана ось начала выкрашиваться. Судя по всему это и приводит к подклиниванию барабана на свободном ходу и рывкам цепи. А в дальнейшем хряпнулась бы и ось, как у Алексея. Подшипник тоже под замену.

Сложно сказать в чем дело: материал или излишний зазор. Но подшипники втулки надеваются на ось как то слишком легко.

Жаль, что я оказался причиной выбора этой втулки, ибо колеса покупались в страшной спешке. Что было. Кстати, кроме втулки всё остальное на отлично. Только в этом году пришлось протянуть переднее колесо, заднее так без восьмерок и живет, несмотря даже на участие в гонках на тандеме. 

[Batir]

Kimber1 сказал(а) 25.10.2015 в 23:43:

. Диск в горах раскаляется, как и колодки, и эффективность тормозов снижается в разы, мне удавалось это почувствовать без всякого тандема на обычном МТБ в Красной Поляне.

На шоссере же я реально опасался, что рванет покрышка, и останавливался, потому что обода раскалялись и вода на них шипела.

интересно. А что был за обод и что за колодки? не керамика часом?