Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 22 September 2015 04:52Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 01:06 Тогда первая часть вопроса, до "ЗЫ:" сами посмотрите, куча инфы, как от нее уберечься, голых фактов что того иного человека, покусали в сети мизер... З.Ы. В любом случае гадюка кусает в том случае если посчитает что путей к отходам нет и ее все равно настигнут. По мне кажется, что вы и гадюк то не встречали, приезжайте к нам, я вам такое место покажу, плотность гадюк впечатлит, за сутки вы наткнетесь штук на 10 как минимум. из личных фоток, хорошо откормленная сентябрьская в режиме угрозы))) Спасибо-спасибо, гадюк смотреть ещё никогда не приглашали Повторюсь, зарубленная на участке в метре от крыльца была именно гадюкой. Не хочу проверять, когда именно она кусает на своём ребёнке или на себе (бываю элементарно невнимательна, а если предположить, что выйду на улицу без очков, то я и крокодила могу не заметить, не то, что змею). Что значит "голых фактов", что кого-то покусали? В этой ветке факт "голый" или не голый"? Думаю, что покусанная девушка двинула с тапком на змею по той простой причине, что сильно испугалась за детей, которые были близко, может даже играли на земле, бегали, возились, змею не видели, могли наступить и их всех в один момент было не затормозить? Не? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 13:17Думаю, что покусанная девушка двинула с тапком на змею по той простой причине, что сильно испугалась за детей, которые были близко, может даже играли на земле, бегали, возились, змею не видели, могли наступить и их всех в один момент было не затормозить? Не? Да, именно так. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Насчет ос. В начале сентября человек 50 с небольшим лет умер на даче (Карельский перешеек). Цапнула оса. Через некоторое время почувствовал себя плохо. Прилег, и через полчаса умер от удушья. Ничего антигистаминного дать не догадались. Городская скорая по звонку не поехала. P.S. Источник - хорошо знакомая женщина. Погибший - её сосед по садоводству. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Порутчиг писал(а) Mon, 21 September 2015 13:15Скво писал(а) Mon, 21 September 2015 12:29 А однажды я проснулась от ощутимого укола, извините, в ляжку. Во сне повернулась и, как оказалось, придавила ползающую по мне пчелу. Ну поделом мне, агрессия по отношению к животным, чо Я пчел хотел завести, и сейчас хочу, но так вышло что мой самогон понравился одному пасечнику поэтому у меня итак есть хороший мед. Так вот у пасечника страшная сила в руках не смотря на то что уже за 60, а ноги слабые, он утверждает что руки от укусов такие а ноги в штанах, их не кусают. Пчелы это сила. У меня родственник нескорлько лет назад начал пчеловодить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. SNord писал(а) Tue, 22 September 2015 13:21Насчет ос. В начале сентября человек 50 с небольшим лет умер на даче (Карельский перешеек). Цапнула оса. Через некоторое время почувствовал себя плохо. Прилег, и через полчаса умер от удушья. Ничего антигистаминного дать не догадались. Городская скорая по звонку не поехала. P.S. Источник - хорошо знакомая женщина. Погибший - её сосед по садоводству. Таких случаев достаточно много. Значит, такая судьба ))) На счет змей - их надо просто не трогать, первыми на соперника размером с дом (по человеческим меркам) нападать не будут. Я в детстве играл в соседстве с гадюками Казнакова, одна из немногих змей с ядом, от которого нет сыворотки, а сама змея прыгает на 1,5 метра в высоту, ловили мы скорпионов, тарантулов. Но убивать как-то не стремились, в основном посмотреть. Никто не умер, и даже на моей памяти змеёй не был кушен. Скорпион кусал в руку - как оса примерно. Вот шершни, это сильно - отлетает метра на три, разгоняется и лупит сходу жалом. А размером он до 5 см, рубашку-майку пробивает, как гвоздем! На пасеках в детстве таскали мёд из ульев, можно даже без дымаря, главное не дёргаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Tue, 22 September 2015 13:37 ... На счет змей - их надо просто не трогать, первыми на соперника размером с дом (по человеческим меркам) нападать не будут. Дык, кто их в руки брать будет. Тупо по невнимательности может человек наступить, не? Этим летом один из подзаросших участков в нашем садоводстве хозяева принялись активно косить. С него повалили во все стороны змеи, в т.ч. мелкие, гнездо, видимо там было. Вот чего делать? А вот, кстати, змея - проявляет себя как-то в смысле защиты своих змеёнышей? Изменено 22 сентября 2015 г. пользователем Скво 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 14:39Kimber1 писал(а) Tue, 22 September 2015 13:37 ... На счет змей - их надо просто не трогать, первыми на соперника размером с дом (по человеческим меркам) нападать не будут. Дык, кто их в руки брать будет. Тупо по невнимательности может человек наступить, не? Этим летом один из подзаросших участков в нашем садоводстве хозяева принялись активно косить. С него повалили во все стороны змеи, в т.ч. мелкие, гнездо, видимо там было. Вот чего делать? А вот, кстати, змея - проявляет себя как-то в смысле защиты своих змеёнышей? На счет змеенышей не знаю. На счет случайно наступить и т.п. есть два основных подхода к окружающему миру: - жители мегаполиса, как я их называю "дети асфальта": одеть короткие шортики, тапочки на босу ногу и идти в траву к змеям, в борщевик, присесть в неопалимую купену, сунуть руку кусачим собакам и т.п.; огрести и жаждать выжечь всё вокруг в радиусе 100 км напалмом. - нормальные люди, которые к змеям ходят в резиновых сапогах, в дудки из борщевика не дудят, научились общаться с собаками, короче дружат с головой ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Kimber1 писал(а) Tue, 22 September 2015 14:58Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 14:39Kimber1 писал(а) Tue, 22 September 2015 13:37 ... На счет змей - их надо просто не трогать, первыми на соперника размером с дом (по человеческим меркам) нападать не будут. Дык, кто их в руки брать будет. Тупо по невнимательности может человек наступить, не? Этим летом один из подзаросших участков в нашем садоводстве хозяева принялись активно косить. С него повалили во все стороны змеи, в т.ч. мелкие, гнездо, видимо там было. Вот чего делать? А вот, кстати, змея - проявляет себя как-то в смысле защиты своих змеёнышей? На счет змеенышей не знаю. На счет случайно наступить и т.п. есть два основных подхода к окружающему миру: - жители мегаполиса, как я их называю "дети асфальта": одеть короткие шортики, тапочки на босу ногу и идти в траву к змеям, в борщевик, присесть в неопалимую купену, сунуть руку кусачим собакам и т.п.; огрести и жаждать выжечь всё вокруг в радиусе 100 км напалмом. - нормальные люди, которые к змеям ходят в резиновых сапогах, в дудки из борщевика не дудят, научились общаться с собаками, короче дружат с головой ))) В общем и целом я таки с тобой согласна, но есть маленькое "но". Ты всё-таки говоришь про лес, поля, горы, в общем, про дикую природу. Но я-то в данном случае говорю про участок, маленький кусочек своей собственной земли, где хочется чувствовать себя защищённым, ну почти как в квартире. Т.е., ребёнок в 4 года может выйти и играть там сам на своей площадке, я буду, конечно, постоянно посматривать в окно, чем он занимается, но держать за руку его уже не надо. А тут, блин, эти гадюки (( ЗЫ: кстати, по поводу собственного детства вспомнила... Я сама в возрасте постарше, конечно, где-то в младшей школе в одно тёплое лето взяла моду гулять на даче босиком В том числе шастала босиком по лесным тропинкам Но тогда, повторюсь, змей у нас в лесу-то редко видели, не то, что на участках. Бабушка запрещала мне ходить босиком из соображений "растопчешь ногу, будет лаптя 42-го размера, некрасиво". Я из чувства противоречия и какой-то внутренней потребности, выходя с участка, прятала тапки под кустом и упорно шла босиком. После этого лета резко перестала болеть простудами 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. (изменено) Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 13:17 Что значит "голых фактов", что кого-то покусали? В этой ветке факт "голый" или не голый"? Думаю, что покусанная девушка двинула с тапком на змею по той простой причине, что сесли прио испугалась за детей, которые были близко, может даже играли на земле, бегали, возились, змею не видели, могли наступить и их всех в один момент было не затормозить? Не? Ну, к примеру это единичный случай, даже среди участников этого форума. Попробуйте в сети ещё найти с десяток, подобных случаев, придётся очень поднапрячся, что зерна отделить от шелухи. С другой стороны, большинству убивали в голову на ОБЖ и прочих мероприятиях, как обходить змей, не лезть за цветметом в виде валяющихся проводов и прочее. Хотя с каждым годом все больше номинантов на премию Дарвина. Я не удивлюсь если при случае ребенок-спица-розетка, в аналогии со змеей, то надо хватать не ребёнка, а спицу... З.Ы. и не забываем про свойства организма, кому то и десяток пчел нипочем, а кто-то от одного укуса распухает в китайца... Изменено 22 сентября 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. (изменено) Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 15:29 В общем и целом я таки с тобой согласна, но есть маленькое "но". Ты всё-таки говоришь про лес, поля, горы, в общем, про дикую природу. Но я-то в данном случае говорю про участок, маленький кусочек своей собственной земли, где хочется чувствовать себя защищённым, ну почти как в квартире. Т.е., ребёнок в 4 года может выйти и играть там сам на своей площадке, я буду, конечно, постоянно посматривать в окно, чем он занимается, но держать за руку его уже не надо. А тут, блин, эти гадюки (( Кмк надо ребенку объяснить что делать в такой ситуации. А если еще не дорос до понимания, то таки следить за ним. Просто потому что это единственный выход. Сколько бы вы ни зарубили змей на участке, откуда вы знаете, что не приползет еще одна? Это на то и природа, что всегда может кто-то прилететь, заползи и т.д. Надо или учиться жить в соседстве с природой, или сидеть в квартире в городе. А как еще? Изменено 22 сентября 2015 г. пользователем AlexTrub 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Порутчиг писал(а) Mon, 21 September 2015 13:15 Так вот у пасечника страшная сила в руках не смотря на то что уже за 60, а ноги слабые, он утверждает что руки от укусов такие а ноги в штанах, их не кусают. Почему же он не хочет походить без штанов, оздоровить ноги?)) ну там в шортах каких-нибудь) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. (изменено) AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 18:32Порутчиг писал(а) Mon, 21 September 2015 13:15 Так вот у пасечника страшная сила в руках не смотря на то что уже за 60, а ноги слабые, он утверждает что руки от укусов такие а ноги в штанах, их не кусают. Почему же он не хочет походить без штанов, оздоровить ноги?)) ну там в шортах каких-нибудь) холодно он одетый ходит, и руки одеты, в ладонь кусают почему бы ему не оголиться?, -хз возраст может уже не тот чтоб сто-то менять, а так да, у него и спина не очень и стояк наверно средний. Изменено 22 сентября 2015 г. пользователем Порутчиг 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 18:31Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 15:29 В общем и целом я таки с тобой согласна, но есть маленькое "но". Ты всё-таки говоришь про лес, поля, горы, в общем, про дикую природу. Но я-то в данном случае говорю про участок, маленький кусочек своей собственной земли, где хочется чувствовать себя защищённым, ну почти как в квартире. Т.е., ребёнок в 4 года может выйти и играть там сам на своей площадке, я буду, конечно, постоянно посматривать в окно, чем он занимается, но держать за руку его уже не надо. А тут, блин, эти гадюки (( Кмк надо ребенку объяснить что делать в такой ситуации. А если еще не дорос до понимания, то таки следить за ним. Просто потому что это единственный выход. Сколько бы вы ни зарубили змей на участке, откуда вы знаете, что не приползет еще одна? Это на то и природа, что всегда может кто-то прилететь, заползи и т.д. Надо или учиться жить в соседстве с природой, или сидеть в квартире в городе. А как еще? Собственно, ребёнок сделал всё как надо - свалил обратно в дом и сразу сказал бабушке, что увидел змею. Но фиг его знает, всё равно волнительно - он многое делает как надо, а через раз - опять не как надо Ещё одна может приползти - это да, не знаю, что делать. Обкашиваем участок триммером, чтобы было видно, как минимум, кто ползает. Что и от клещей профилактика. Опять же, в детстве мы по кустам-лесам на даче постоянно шастали, клещей на себя не собирали, не знаю, почему. А сейчас постоянные истории, того цапнул, там вытащили 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 14:39А вот, кстати, змея - проявляет себя как-то в смысле защиты своих змеёнышей? Тема хорошо раскрыта в книге "Рики Тики Тави". Погуглить за тебя? )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 19:23Опять же, в детстве мы по кустам-лесам на даче постоянно шастали, клещей на себя не собирали, не знаю, почему. А сейчас постоянные истории, того цапнул, там вытащили Это потому что интернет, та же информация, просто широко распространяется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 18:31Сколько бы вы ни зарубили змей на участке, откуда вы знаете, что не приползет еще одна? Золотые слова. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 19:23Собственно, ребёнок сделал всё как надо - свалил обратно в дом и сразу сказал бабушке, что увидел змею. Но фиг его знает, всё равно волнительно - он многое делает как надо, а через раз - опять не как надо Имхо маловероятно, что ребенок будет со змеями сильно лажать. Опять же имхо, у человека есть инстинкты как вести себя в таких случаях. Если бы их не было, то в каменном веке (когда никто не прятался в квартирах) люди бы вымерли. А сейчас имхо у детей эти инстинкты как раз сильнее, т.к. еще не задавлены всякой цивилизационной требухой. А с возрастом голова другими вещами забивается. Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 19:23Опять же, в детстве мы по кустам-лесам на даче постоянно шастали, клещей на себя не собирали, не знаю, почему. А сейчас постоянные истории, того цапнул, там вытащили Соглашусь с Булавкой, что это влияние информационной среды. Меня помнится в детстве клещ укусил, показал папе, он вытащил, все забыли. А сейчас стали бы писать на форумах "в нашем садоводстве обнаружены клещи! спасайся кто может". Раньше никто на этом внимания не заострял, так что могли и просто не замечать. Может клещи кусали, напивались и сваливали, кто их знает. Я вот того своего клеща мог вполне не заметить, это сейчас все себя тщательно осматривают после каждого шага по лесу, а в моем детстве никому в голову не приходило себя разглядывать) Вообще люди сейчас такие боязливые стали, столько сил и времени тратят на то, чтобы себя от всего обезопасить, что скоро и жить некогда будет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. На самом деле определенным образом преподнесенная инфа реально может делать чудеса с сознанием. Поэтому например куча людей боится летать. Все прекрасно знают, что по статистике это самый безопасный транспорт, но логика тут перестает работать, потому что по тв каждую авиакатастрофу тщательно обмусоливают как, что, куда падал. А про автомобильные ДТП в новостях не рассказывают и всем на них пофиг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 23:14 Соглашусь с Булавкой, что это влияние информационной среды. Меня помнится в детстве клещ укусил, показал папе, он вытащил, все забыли. А сейчас стали бы писать на форумах "в нашем садоводстве обнаружены клещи! спасайся кто может". Раньше никто на этом внимания не заострял, так что могли и просто не замечать. Может клещи кусали, напивались и сваливали, кто их знает. Я вот того своего клеща мог вполне не заметить, это сейчас все себя тщательно осматривают после каждого шага по лесу, а в моем детстве никому в голову не приходило себя разглядывать) Вообще люди сейчас такие боязливые стали, столько сил и времени тратят на то, чтобы себя от всего обезопасить, что скоро и жить некогда будет... Рекомендую почитать или пообщаться с медиками. Узнаете много нового ))) Например, что клинические картины давно известных и ставших хрестоматийными заболеваний изменились до неузнаваемости, антибиотики потеряли чудодейственные свойства мгновенно исцелять, реакции людей на лекарства иногда непредсказуемы, а ареал распространения энцефалита и боррелиоза продвинулся до Черного моря, и процент зараженных клещей увеличился на порядки относительно Вашего детства. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Kimber1 писал(а) Wed, 23 September 2015 13:20 Рекомендую почитать или пообщаться с медиками. Узнаете много нового ))) Например, что клинические картины давно известных и ставших хрестоматийными заболеваний изменились до неузнаваемости, антибиотики потеряли чудодейственные свойства мгновенно исцелять, реакции людей на лекарства иногда непредсказуемы, а ареал распространения энцефалита и боррелиоза продвинулся до Черного моря, и процент зараженных клещей увеличился на порядки относительно Вашего детства. Наверно надо с какими-то избранными медиками общаться)) У меня вообще-то мама, сестра и муж сестры - кандидаты мед. наук, но пока шибко много нового я не узнал)) Они правда не инфекционисты. Свойства антибиотиков меня мало тревожат, я как-то без них всегда обходился. Про процент клещей, может он и увеличился, да от всех опасностей все равно не убережешься. Можно сделать кучу прививок и долыса выбрить свой участок, а на следующий день быть сбитым на дороге пьяным водилой. Как бы не вижу большого смысла переживать из-за вероятностей каких-то укусов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Wed, 23 September 2015 13:34Свойства антибиотиков меня мало тревожат, я как-то без них всегда обходился. Забавный подход. Не в плане что обходился, а в смысле "меня не интересует то, что меня не касается". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 14:48AlexTrub писал(а) Wed, 23 September 2015 13:34Свойства антибиотиков меня мало тревожат, я как-то без них всегда обходился. Забавный подход. Не в плане что обходился, а в смысле "меня не интересует то, что меня не касается". Не тревожат != не интересует Теоретически меня все интересует, но на практике нет времени всем интересоваться. На изучение действия антибиотиков времени точно нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. usart писал(а) Wed, 23 September 2015 15:07Ты можешь на это повлиять? Нет. Ну и какой смысл об этом тревожиться? На что "на это"? На мировосприятие Алекструба? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. (изменено) AlexTrub писал(а) Wed, 23 September 2015 13:34Как бы не вижу большого смысла переживать из-за вероятностей каких-то укусов. Нет смысла носить шлем и ставить фонари на вел ночью - может, завтра тебя клещ укусит; нет смысла носить соответствующую одежду против клещей - может, тебя завтра машина переедет. Очень умно, мягко говря ))) Изменено 23 сентября 2015 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. usart писал(а) Wed, 23 September 2015 15:16Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 15:16usart писал(а) Wed, 23 September 2015 15:07Ты можешь на это повлиять? Нет. Ну и какой смысл об этом тревожиться? На что "на это"? На мировосприятие Алекструба? На свойства антибиотиков Ну, не обязательно на это влиять. Например. -- С вами всё плохо, можете помереть; можем вколоть вам антибиотики, но с ними а) возможны осложнения, б) по последним данным, антибиотики-то не очень и действуют; а можем ничего не колоть, авось обойдётся. -- (АлексТруб): Не следил, но не думаю, что антибиотики могут переставать действовать, так что колите. (Помер от отсложнений.) -- (Другой пользователь): Да, я читал на Велопитете про недействие антибиотиков, так что давайте забьём. (Не помер.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 17:38 -- (АлексТруб): Не следил, но не думаю, что антибиотики могут переставать действовать, так что колите. (Помер от отсложнений.) Я не следил перестают ли они действовать, но я в курсе, что антибиотики вредны сами по себе, поэтому их не использую. И поэтому вопрос "перестали ли они действовать" является для меня чисто теоретическим. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Kimber1 писал(а) Wed, 23 September 2015 15:39AlexTrub писал(а) Wed, 23 September 2015 13:34Как бы не вижу большого смысла переживать из-за вероятностей каких-то укусов. Нет смысла носить шлем и ставить фонари на вел ночью - может, завтра тебя клещ укусит; нет смысла носить соответствующую одежду против клещей - может, тебя завтра машина переедет. Очень умно, мягко говря ))) Я вообще-то написал, что нет смысла из-за чего-то подобного переживать. А по-твоему есть? Я езжу в шлеме, но могут и так сбить, что никакой шлем не поможет. И меня это в общем не очень беспокоит. Какой смысл без конца тревожиться? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Wed, 23 September 2015 22:23..., но я в курсе, что антибиотики вредны сами по себе, поэтому их не использую. А, да? Хорошо что об этом не знали раненые второй мировой, а то бы наши потери были существенно больше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Tue, 22 September 2015 20:47Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 14:39А вот, кстати, змея - проявляет себя как-то в смысле защиты своих змеёнышей? Тема хорошо раскрыта в книге "Рики Тики Тави". Погуглить за тебя? )) Это вообще-то сказка. Погуглить за тебя? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Скво писал(а) Thu, 24 September 2015 00:05Bulawka писал(а) Tue, 22 September 2015 20:47Тема хорошо раскрыта в книге "Рики Тики Тави". Погуглить за тебя? )) Это вообще-то сказка. Погуглить за тебя? "Сказка" означает что это НЕ книга? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 23:14 Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 19:23Опять же, в детстве мы по кустам-лесам на даче постоянно шастали, клещей на себя не собирали, не знаю, почему. А сейчас постоянные истории, того цапнул, там вытащили Соглашусь с Булавкой, что это влияние информационной среды. Меня помнится в детстве клещ укусил, показал папе, он вытащил, все забыли. А сейчас стали бы писать на форумах "в нашем садоводстве обнаружены клещи! спасайся кто может". Раньше никто на этом внимания не заострял, так что могли и просто не замечать. Может клещи кусали, напивались и сваливали, кто их знает. Я вот того своего клеща мог вполне не заметить, это сейчас все себя тщательно осматривают после каждого шага по лесу, а в моем детстве никому в голову не приходило себя разглядывать) Не-не, я сравниваю инфу как по змеям, так и по клещам в нашем садоводстве (где была всё детство каждое целое лето и где сейчас четвёртое целое лето сижу с ребёнком) именно полученную от соседей безотносительно интернета и других СМИ. Но, справедливости надо сказать, что в детстве моём было не принято ходить в конце мая - начале июля в лес из-за этих самых клещей. Но, опять же, справедливости ради - как раз последние годы передают, что клещи задерживаются до более позднего времени, чем начало июля. Со змеями так же - в детстве никто не встречал их именно на участках. "Сарафанное радио" разнесло бы эту новость по садоводству так, что интернет нервно курит в сторонке. AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 23:14 Вообще люди сейчас такие боязливые стали, столько сил и времени тратят на то, чтобы себя от всего обезопасить, что скоро и жить некогда будет... Ннннну, не соглашусь с таким обобщением на счёт "сейчас" и "раньше". Городские, естественно, что более боязливые всегда были в общем и целом статистически. Даже у одного человека по-разному бывает. Лично я стала ужасной трусихой совсем недавно с появлением младшего ребёнка. То ли мужнина опека на меня так подействовала... Я вот вспоминаю, как несколько лет назад я в одиночном зачёте участвовала в БайкАдвенче - сначала в Лайте, потом в полной с ночными шастаниями по лесам и деревням... Мне сейчас кажется, что это просто была не я 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Скво писал(а) Thu, 24 September 2015 00:22Я вот вспоминаю, как несколько лет назад я в одиночном зачёте участвовала в БайкАдвенче - сначала в Лайте, потом в полной с ночными шастаниями по лесам и деревням... Мне сейчас кажется, что это просто была не я Ты просто очень хо.... Впрочем, это уже не для Медицины обсуждение... ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. AlexTrub писал(а) Tue, 22 September 2015 23:23На самом деле определенным образом преподнесенная инфа реально может делать чудеса с сознанием. Поэтому например куча людей боится летать. Все прекрасно знают, что по статистике это самый безопасный транспорт, но логика тут перестает работать, потому что по тв каждую авиакатастрофу тщательно обмусоливают как, что, куда падал. А про автомобильные ДТП в новостях не рассказывают и всем на них пофиг. Почему - рассказывают. Я и в машине ездить боюсь 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Thu, 24 September 2015 00:15Скво писал(а) Thu, 24 September 2015 00:05Bulawka писал(а) Tue, 22 September 2015 20:47Тема хорошо раскрыта в книге "Рики Тики Тави". Погуглить за тебя? )) Это вообще-то сказка. Погуглить за тебя? "Сказка" означает что это НЕ книга? В данном контексте "сказка" означает, что тамошний сюжет не раскрывает тему реального поведения змей 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Thu, 24 September 2015 00:24Скво писал(а) Thu, 24 September 2015 00:22Я вот вспоминаю, как несколько лет назад я в одиночном зачёте участвовала в БайкАдвенче - сначала в Лайте, потом в полной с ночными шастаниями по лесам и деревням... Мне сейчас кажется, что это просто была не я Ты просто очень хо.... Впрочем, это уже не для Медицины обсуждение... ))) Правильно, очень хотела научиться пользоваться картой и компасом 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Скво писал(а) Thu, 24 September 2015 00:26В данном контексте "сказка" означает, что тамошний сюжет не раскрывает тему реального поведения змей Почему сказка не может быть правдой? Если в сказке сказано что волк -- серый, на самом деле это означает что волк может быть любого цвета, кроме серого? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Wed, 23 September 2015 23:45AlexTrub писал(а) Wed, 23 September 2015 22:23..., но я в курсе, что антибиотики вредны сами по себе, поэтому их не использую. А, да? Хорошо что об этом не знали раненые второй мировой, а то бы наши потери были существенно больше. Ну мне до сих пор в них не было нужды. Если вдруг понадобится, тогда и почитаю что там действует или не действует. И я что-то упустил нить, о чем тут вообще спор идет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Thu, 24 September 2015 00:35Скво писал(а) Thu, 24 September 2015 00:26В данном контексте "сказка" означает, что тамошний сюжет не раскрывает тему реального поведения змей Почему сказка не может быть правдой? Если в сказке сказано что волк -- серый, на самом деле это означает что волк может быть любого цвета, кроме серого? Нет, не означает. Но даже самый серый реальный волк не сумеет так сожрать семерых козлят или Красную шапочку, чтобы после вспарывания его брюха они остались живыми. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Thu, 24 September 2015 00:35 Почему сказка не может быть правдой? Если в сказке сказано что волк -- серый, на самом деле это означает что волк может быть любого цвета, кроме серого? Передёргивание. Сказка не может быть правдой. В сказке волк разговаривает. Не важно, какого он цвета. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. И, кстати, в "Рики-Тики-Тави" Нагайна обороняла яйца с детёнышами, а про гадюку прочитала я вот, что она живородящая 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 сентября 2015 г. Bulawka писал(а) Tue, 22 September 2015 20:47Скво писал(а) Tue, 22 September 2015 14:39А вот, кстати, змея - проявляет себя как-то в смысле защиты своих змеёнышей? Тема хорошо раскрыта в книге "Рики Тики Тави". Погуглить за тебя? )) Относительно кобры индийской в "Рики Тики Тави" приведены фантазии. Некоторые змеи защищают свои кладки, в частности, королевская кобра и некоторые питоны, но всем остальным глубоко покласть на кладку и на потомство. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 сентября 2015 г. Kimber1 писал(а) Tue, 22 September 2015 13:37 Я в детстве играл в соседстве с гадюками Казнакова, одна из немногих змей с ядом, от которого нет сыворотки, Очередная фантазия. Есть как моновалентная сыворотка, так и поливалентная. В принципе ее яд мало чем отличается от яда обыкновенной. И емнип, ее сыворотка хорошо помогает при укусе обыкновенной. Вот от чего нет сыворотки, так это от антикоагулянта тайпана обыкновенного, но он у нас не водится и скорее всего в России нет ни одного экземпляра. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря 2015 г. ProteKtor писал(а) Wed, 16 September 2015 12:53Когда то видел в аптеке набор для отсасывания яда - шприц и на него насажено вместо иглы что-то вроде присоски с дыркой. Глупость отечественной медицины , яд быстрее распространится чем вы его отсосете . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря 2015 г. Ботаник писал(а) Wed, 16 September 2015 11:22Статья Некоторые змееведы считают , что наоборот лучше всячески конечностью болтать чтобы разгонять яд по организму . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 декабря 2015 г. Раздолбай писал(а) Wed, 02 December 2015 16:39 Некоторые змееведы считают , что наоборот лучше всячески конечностью болтать чтобы разгонять яд по организму . Лучшего бреда я ещё не читал на этом форуме. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 декабря 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 04 December 2015 05:49Раздолбай писал(а) Wed, 02 December 2015 16:39 Некоторые змееведы считают , что наоборот лучше всячески конечностью болтать чтобы разгонять яд по организму . Лучшего бреда я ещё не читал на этом форуме. Когда собирался в Индию, читал про тамошних ядовитых змей и последствиях их укусов. Так вот, при укусе некоторых, пожалуй, стоит разогнать яд по телу, так неминуемая смерть наступит быстрее. Конечно, в случае с гадюкой такой вариант не подходит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 декабря 2015 г. Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 04 December 2015 05:49Раздолбай писал(а) Wed, 02 December 2015 16:39 Некоторые змееведы считают , что наоборот лучше всячески конечностью болтать чтобы разгонять яд по организму . Лучшего бреда я ещё не читал на этом форуме. Это не бред. Снижается концентрация яда в месте укуса. Это было бы опасно если бы была смертельная доза. Но укус гадюки не смертелен даже для собаки весом в пятнадцать килограммов. А человек обычно тяжелее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 декабря 2015 г. Раздолбай писал(а) Wed, 02 December 2015 16:25ProteKtor писал(а) Wed, 16 September 2015 12:53Когда то видел в аптеке набор для отсасывания яда - шприц и на него насажено вместо иглы что-то вроде присоски с дыркой. Глупость отечественной медицины , яд быстрее распространится чем вы его отсосете . Если яд попал в просвет сосуда. Если в подкожную клетчатку, то никакая не глупость. Можно удалить до 50% яда. Описан случай когда таким образом спасли человека, укушенного черной мамбой (смогли довезти до сыворотки через три часа после укуса, в то время как без помощи смерть наступает в течение 20-30 минут) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 декабря 2015 г. Пессимист писал(а) Sun, 06 December 2015 17:37Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 04 December 2015 05:49Раздолбай писал(а) Wed, 02 December 2015 16:39 Некоторые змееведы считают , что наоборот лучше всячески конечностью болтать чтобы разгонять яд по организму . Лучшего бреда я ещё не читал на этом форуме. Это не бред. Снижается концентрация яда в месте укуса. Это было бы опасно если бы была смертельная доза. Но укус гадюки не смертелен даже для собаки весом в пятнадцать килограммов. А человек обычно тяжелее. 1. у человека есть органы, весьма чувствительные к яду гадюки, например, почки. Некоторые выжившие потом оставшуюся недолгую жизно сидят на диализе. 2. У собаки чувствтительность к яду гадюки (и не только) обычно в 2-2,5 раза ниже, чем у человека. К яду кобры индийской раз в 5 ниже. Фокстерьер или спаниель весом 7-10 кг после укуса гадюки обычно выживают. Для ребенка с массой тела 15 кг укус гадюки без помощи смертелен. Собственно, почти все описанные во 2й половине 20го века случаи смерти от укуса обыкновеной гадюки относились к детям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 декабря 2015 г. Ботаник писал(а) Fri, 04 December 2015 08:44Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 04 December 2015 05:49Раздолбай писал(а) Wed, 02 December 2015 16:39 Некоторые змееведы считают , что наоборот лучше всячески конечностью болтать чтобы разгонять яд по организму . Лучшего бреда я ещё не читал на этом форуме. Когда собирался в Индию, читал про тамошних ядовитых змей и последствиях их укусов. Так вот, при укусе некоторых, пожалуй, стоит разогнать яд по телу, так неминуемая смерть наступит быстрее. Конечно, в случае с гадюкой такой вариант не подходит. Самые убойные в Индии змеи - гадюка Рассела, индийский крайт, индийская кобра, песчаная эфа. Противоядие есть от всех, так что надо дотянуть до медпомощи 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах