Несколько вопросов по крокодилу

[papauskas]

Здравствуйте! Отговорите меня, пжлст, от покупки или наоборот, укрепите в правильности выбора.
Присмотрел тут аппарат, самосбор на основе гибридной рамы Нишики. Вилка-вынос-руль (баран)- карбон. Есть подозрение что китай.

Вопросы следующие:

1. Перпер переключает с трёх нажатий (система-двойник). Продавец говорит, что это оттого, что он ноунейм, но я начитался информации, что корректная работа переднего переклюка- основная проблема при установке барана на не-шоссейную раму. Вопрос- решится ли эта проблема простой заменой переключателя на новый-хороший или она гораздо глубже, в совместимости с пистолетами? Фото:





С проводкой мудрить, насколько я понял, не пришлось, была изначально нижняя.

2. Может, кто-то знает, что это за виль?



Нагуглить не удалось... Совсем ли опасно с ней ездить в евро-походы? Да какая разница, куда, просто- совсем ли опасно? Весу во мне примерно 90 кг... Вдогонку- фото выноса с тем же вопросом




Заранее спасибо за ответы. Простите, если вопросы глупы- совсем не разбираюсь в карбонии и шоссейном обвесе...

[Karel]

1/ ерунды какой-то ты начитался.. - это либо нормальная работа манетки (курка-пистолета) либо.. так настроено - винтики покрутить и сделать как надо.
Переключает КУРОК а не та фигня что на трубе внизу висит.
Гугли про работу манеток-пистолетов Санрайз Sunrace R90

3/ вынос там по идее обычный алюминиевый китайский обернутый пленкой под карбон. сломается или нет от 90кг неопытной тушки.. только толковая гадалка предскажет.
про вилку также, она явно старая и тяжеловатая, типа с запасом прочности, но карбон снаружи дешёвый-грубый.. типа потенциально больше шансов расслоиться со временем.

Осмотреть как следует, прошупать, если нет трещин-побитостей, не проминается явно пальцами - наверное жить будет.

Короче тут тебе никто ничего ободряющего про это неизвестно что не скажет.
Если задарма хочется попробовать - пробуй. Если ссыкотно - ищи варианты которые внушают.
Я вот езжу на условно говне из китай-карбона к тому же как-то палёвно сделанном(склееном), но оно новое и я хоть как-то могу прогнозировать что и как, а тут...

[Michel]

Karel писал(а) Tue, 04 August 2015 22:09

Я вот езжу на условно говне...

Зачем Вы это делаете?

[papauskas]

Спасибо за мнение!

Тушка в седле больше десяти лет, просто ни разу не пробовала шоссейник. "Турист" не в счёт.

Вероятность неправильной настройка курка мала, человек, собравший целиком байк из кучи компонентов, вряд ли не сможет настроить такую мелочь. То есть- какая-то фатальная поломка? По принципу действия обычных горных индексных манеток не могу представить неисправность, заставляющую переключать с трёх щелчков. А вот несовместимость хода тросика- вполне...


О карбоне- да, я так и думал. И да- ссыкотно. Пощупаю, конечно, из интереса.

[papauskas]

Это неизлечимо? С одним-то промежуточным жить можно, наверное, но вот три раза щёлкать представляется несколько раздражающим.)

[Karel]

У Кампаньелы вроде фишка переключать мелкими порциями-щелчками.. если ничего не путаю. Но у тебя я вижу правый пистолет Санрайз, а они вроде Шимано-совместимые железки делали.
А переклюк это вообще просто рамка, насколько её потянут, так она и встанет.
Купить б/у норм. пистолет если этот ненра - всегда можно, это вообще не проблема.

[papauskas]

Karel писал(а) Wed, 05 August 2015 02:07

У Кампаньелы вроде фишка переключать мелкими порциями-щелчками.. если ничего не путаю. Но у тебя я вижу правый пистолет Санрайз, а они вроде Шимано-совместимые железки делали.
А переклюк это вообще просто рамка, насколько её потянут, так она и встанет.
Купить б/у норм. пистолет если этот ненра - всегда можно, это вообще не проблема.

Спасибо. Дело ясное, что дело тёмное, ибо модель данного переклюка неизвестна. Ладно, всё равно главные сомнения вызывает какчество карбона. Будем смотреть. Правильно я понимаю, что об амортизационных свойствах этой вилки, по сути алюминиевой, речи не идёт? Способа проверить, чистый ли это карбон или просто сверху намотано, не имеется? Ну, кроме контрольного среза?

[Karel]

Я говорил про вынос (трубка на которую руль-баран насажен) что он алюминиевый как пить дать.
С вилками так вроде не чудили, хотя ХЗ. Взвесить надо одну вилку - по весу смотреть.
ещё можно постучать по пальцем(ногтем) или чем твердым по этой вроде карбоновой вилке и явно люминевой трубе.. по звуку искать различия или подобие.
Шток вилки должен быть алюминевым полюбасу, это нормально.

ты напиши или подумай для себя, что именно тебе в нем нра.
цена, марка рамы, красота.... ?
и пляши от того что нравится, может проще найти другие менее компромиссные варианты.
Вилку карбоновую (для попробовать) можно у китайцем за 50-60 зелёных купить новую с доставкой. но лучше ближе к сотке смотреть, потому что за дешево явно какое-то Г. кривоватое и хрен пойми как склееноепродают. Да это будет такой пластмассово-жесткий карбон (как видимо и у большинства мало-брендовых байков), зато легкий и дешёвый.

[papauskas]

Karel писал(а) Wed, 05 August 2015 02:34

Я говорил про вынос (трубка на которую руль-баран насажен) что он алюминиевый как пить дать.
С вилками так вроде не чудили, хотя ХЗ. Взвесить надо одну вилку - по весу смотреть.
ещё можно постучать по пальцем(ногтем) или чем твердым по этой вроде карбоновой вилке и явно люминевой трубе.. по звуку искать различия или подобие.
Шток вилки должен быть алюминевым полюбасу, это нормально.

ты напиши или подумай для себя, что именно тебе в нем нра.
цена, марка рамы, красота.... ?
и пляши от того что нравится, может проще найти другие менее компромиссные варианты.
Вилку карбоновую (для попробовать) можно у китайцем за 50-60 зелёных купить новую с доставкой. но лучше ближе к сотке смотреть, потому что за дешево явно какое-то Г. кривоватое и хрен пойми как склееноепродают. Да это будет такой пластмассово-жесткий карбон (как видимо и у большинства мало-брендовых байков), зато легкий и дешёвый.

Спасибо, буду стучать.) Вообще, есть надежда, что карбоний не совсем убогий, владелец грит, вот такой руль стоит:

http://www.ebay.com/itm/291523784808

Хотя, может, тоже подделка.

Что касается мук выбора и что нравится- хочу иметь нечто универсальное для походов, которые преимущественно асфальтовые, но бывают и с грунтом. Собственно, мой авторовский гибрид прекрасно бы устраивал, но хочется попробовать шоссейную посадку и жёсткую жэлезную или карбоновую виль.
Менее компромиссный- циклокросс, но с карбоном-дорого...

[O`K]

Давайте всё-таки будем различать два разных по идее велосипеда.
Кроссовый - это для гонок, и туринг - это для походов.
Ездить на любом из них в несвойственной ему стихии - мазохистическое занятие

P.S. по теме: для меня лично была очень большая разница между состояниями "нет велосипеда" и "есть велосипед". Мой первый байк был жутчайшим ашаном, но где только я на нём не ездил! Так что всёё зависит от цены.

P.P.S. чо вы так все кетайского карбона боитесь? Не сломался сразу - не сломается и потом! А сломается - новый всегда купить можно! Изменено 5 августа 2015 г. пользователем O`K

[trolleybus]

O`K писал(а) Wed, 05 August 2015 05:24

Кроссовый - это для гонок, и туринг - это для походов.
Ездить на любом из них в несвойственной ему стихии - мазохистическое занятие

Ой, все! У меня вот на кроссовой раме (surly straggler), езжу на нем в том числе в походы, доволен (фото в туринговом образе). Когда разбогатею, обязательно куплю отдельный для гонок, а пока - нормально.

[Ytsejamm3r]

papauskas писал(а) Tue, 04 August 2015 23:32

Это неизлечимо? С одним-то промежуточным жить можно, наверное, но вот три раза щёлкать представляется несколько раздражающим.)

В мануале от кампы, например, прямо написано, что при идеальной настройке перпер должен перекидывать цепь на звезду за три щелчка рычагом пистолета. При плохой настройке может быть и все четыре

[papauskas]

Ytsejamm3r писал(а) Wed, 05 August 2015 16:15

papauskas писал(а) Tue, 04 August 2015 23:32

Это неизлечимо? С одним-то промежуточным жить можно, наверное, но вот три раза щёлкать представляется несколько раздражающим.)

В мануале от кампы, например, прямо написано, что при идеальной настройке перпер должен перекидывать цепь на звезду за три щелчка рычагом пистолета. При плохой настройке может быть и все четыре

Это некая микроподстройка, чтоб цепь меньше перекашивалась? Или нафига?

[Ytsejamm3r]

papauskas писал(а) Wed, 05 August 2015 16:19

Ytsejamm3r писал(а) Wed, 05 August 2015 16:15

papauskas писал(а) Tue, 04 August 2015 23:32

Это неизлечимо? С одним-то промежуточным жить можно, наверное, но вот три раза щёлкать представляется несколько раздражающим.)

В мануале от кампы, например, прямо написано, что при идеальной настройке перпер должен перекидывать цепь на звезду за три щелчка рычагом пистолета. При плохой настройке может быть и все четыре

Это некая микроподстройка, чтоб цепь меньше перекашивалась? Или нафига?

Чтобы цепь меньше терлась при сильном перекосе. Если я выставляю рамку переключателя по большой звезде кассеты, то на 8-9 звезде кассеты цепь уже вовсю звенит по внешней стороне рамки перпера, а маленьким щелчком можно подвинуть рамку, не перекидывая цепь. Разумеется, этого можно избежать просто не используя некоторые передачи (т.е. зачем нужно 39x13, если можно врубить 53x18 и избежать перекоса?), но так удобнее. Изменено 5 августа 2015 г. пользователем Ytsejamm3r

[papauskas]

Ytsejamm3r писал(а) Wed, 05 August 2015 16:27

papauskas писал(а) Wed, 05 August 2015 16:19

Ytsejamm3r писал(а) Wed, 05 August 2015 16:15

papauskas писал(а) Tue, 04 August 2015 23:32

Это неизлечимо? С одним-то промежуточным жить можно, наверное, но вот три раза щёлкать представляется несколько раздражающим.)

В мануале от кампы, например, прямо написано, что при идеальной настройке перпер должен перекидывать цепь на звезду за три щелчка рычагом пистолета. При плохой настройке может быть и все четыре

Это некая микроподстройка, чтоб цепь меньше перекашивалась? Или нафига?

Чтобы цепь меньше терлась при сильном перекосе. Если я выставляю рамку переключателя по большой звезде кассеты, то на 8-9 звезде кассеты цепь уже вовсю звенит по внешней стороне рамки перпера, а маленьким щелчком можно подвинуть рамку, не перекидывая цепь. Разумеется, этого можно избежать просто не используя некоторые передачи (т.е. зачем нужно 39x13, если можно врубить 53x18 и избежать перекоса?), но так удобнее.

Ну да, я так и понял, только сформулировал наоборот. Ведь трение цепи по перперу- как раз следствие её вредного перекоса. Разве не получается, что избавление от явления трения вовсе не полезно? Ведь с перекошенной цепью ездить, особливо под нагрузкой- это убивать её.

[Крайний]

Для туринга-бреветинга-аудакса я бы изначально отказался от карбона. Нет, я люблю карбон, но в дальней поездке, особенно по Руси-матушке, чей туризм как ивестно бессмысленен и беспощаден, сталь универсальнее, хоть починить можно.
Свежайший пример, в данный момент большая группа из Москвы едет ТрансКарелию с севера на юг. И уже дважды требовались услуги сварщика. Подробностей не знаю, но все в строю после ремонтов.

Сам потихоньку собираю крокодила на Самойлове для дальних поездок.
Карбоновые вынос и вилку с Виггла отложил в сторону.
А заодно вопрос к знатокам: Стронглайтовские триплы 48-38-28 дружат с шимановскими перперами которые на ухо?
Как я понимаю шимановские МТБ-аналоги не подружатся из-за болшего чейнлайна?

[O`K]

Крайний писал(а) Sun, 09 August 2015 03:52

сталь универсальнее, хоть починить можно.

Чтобы чинить сталь, нужно искать сварщика.
Чтобы чинить карбон - нужно иметь стеклоткань, эпоксидку, 2 часа работы и 12 часов на высыхание всего этого.

Что проще сделать в походе?

[Крайний]

Я не слышал чтобы в походах таким образом чинили рамы-вилки. А сваркой запросто. У вас брейкбосс отломится на карбовилке. Тоже стеклотканью будете чинить?

[Kimber1]

Крайний писал(а) Sun, 09 August 2015 13:34

Я не слышал чтобы в походах таким образом чинили рамы-вилки. А сваркой запросто. У вас брейкбосс отломится на карбовилке. Тоже стеклотканью будете чинить?

Брейк босс. На карбовилке. В походе... Да, тогда уж лучше сталь, подход к техническому оснащению середины прошлого века требует соответствующих ретро-матреиалов. Изменено 9 августа 2015 г. пользователем Kimber1

[O`K]

Kimber1 писал(а) Sun, 09 August 2015 11:29

Крайний писал(а) Sun, 09 August 2015 13:34

Я не слышал чтобы в походах таким образом чинили рамы-вилки. А сваркой запросто. У вас брейкбосс отломится на карбовилке. Тоже стеклотканью будете чинить?

Брейк босс. На карбовилке. В походе... Да, тогда уж лучше сталь, подход к техническому оснащению середины прошлого века требует соответствующих ретро-матреиалов.

Для походов использовать вибрейки - это было извращением еще 10 лет назад )))

[blk_104]

O`K писал(а) Sun, 09 August 2015 22:14

Kimber1 писал(а) Sun, 09 August 2015 11:29

Крайний писал(а) Sun, 09 August 2015 13:34

Я не слышал чтобы в походах таким образом чинили рамы-вилки. А сваркой запросто. У вас брейкбосс отломится на карбовилке. Тоже стеклотканью будете чинить?

Брейк босс. На карбовилке. В походе... Да, тогда уж лучше сталь, подход к техническому оснащению середины прошлого века требует соответствующих ретро-матреиалов.

Для походов использовать вибрейки - это было извращением еще 10 лет назад )))

Какие ещё вибрейки? Кантилеверы же.

[olegus78rus]

Промежуточные положения переднего дерайлера и на шиме это конструктивная норма.

[papauskas]

olegus78rus писал(а) Mon, 10 August 2015 21:27

Промежуточные положения переднего дерайлера и на шиме это конструктивная норма.

Спасибо за ответ, буду знать!

[Kimber1]

Крайний писал(а) Sun, 09 August 2015 12:52

Для туринга-бреветинга-аудакса я бы изначально отказался от карбона. Нет, я люблю карбон, но в дальней поездке, особенно по Руси-матушке, чей туризм как ивестно бессмысленен и беспощаден, сталь универсальнее, хоть починить можно.
Свежайший пример, в данный момент большая группа из Москвы едет ТрансКарелию с севера на юг. И уже дважды требовались услуги сварщика. Подробностей не знаю, но все в строю после ремонтов.

А карбон без сварщиков в строю, он не ломается ))) Несколько 600+ бреветов пройдено на карбоне, и ни у кого ни одной поломки. Дороги дадут фору карельским, но и по Карелии езжено немало.





Вот такой дорожки было 500 из 1000-чи, ещё 50 грейдер.