Опубликовано: 9 июля 2015 г. 09.07.2015 в 22.00 еду по Лермонтовскому проспекту, никого не трогаю )), останавливает инспектор, предельно вежливо просит предъявить бумаги на велосипед и удостоверение личности. У меня нет ни того, ни другого. Предлагает отправиться в отделение полиции №77 для составления протокола. Не спорю, надо, так надо. В отделении был составлен протокол, мною написано объяснение. Был сфотографирован я сам и велосипед. Хотели еще отпечатки пальцев снять, но пожалели меня, сказали, мол, грязный весь будешь. Номер рамы и мои данные занесли в базу данных. На все было потрачено минут 40. Вывод: документы лучше возить с собой и не создавать отягчающих обстоятельств типа пьянства. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июля 2015 г. Ну полицейский произвол же в чистом виде. Хоть какие-то основания своим действиям они озвучивали? Какой к едрене-фене протокол?? Объяснение чего ты писал?? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июля 2015 г. И скан копии протокола загрузите плиз. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июля 2015 г. Сказали, что у них в районе каждый день воруют по 5 велосипедов и то, что они делают (проверяют и заносят в базу данных) - это для нашего же блага. В объяснении я написал, что велосипед куплен 8 лет назад в таком-то магазине и за такую-то цену, а за давностью лет документы на него не сохранились. Копию протокола не дали, а я как-то и не попросил. В протоколе указано, что такой-то гражданин был остановлен там-то на таком-то велосипеде с таким-то номером рамы и документов при себе не имел, вроде всё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) -- Изменено 10 июля 2015 г. пользователем ilia_2s 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. antony73 писал(а) Fri, 10 July 2015 01:07 Копию протокола не дали, а я как-то и не попросил. Этим всё сказано. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Пьяный или трезвый? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 11:02Пьяный или трезвый? Про кого вопрос? Я был точно трезвый. Инспектора не проверял. Думаю, он тоже был трезвый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. antony73 писал(а) Fri, 10 July 2015 11:06Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 11:02Пьяный или трезвый? Про кого вопрос? Я был точно трезвый. Инспектора не проверял. Думаю, он тоже был трезвый. Про вас был. Формально инспектор прав, раз вы подтвердили ему отсутствие документа, удостоверяющего личность. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Я на самом деле это пишу не для того, чтобы здесь надо мной глумились (это про удаленный пост), а для того чтобы понять, как поступать в подобных случаях мне и другим велосипедистам. Я, к сожалению не так хорошо подкован юридически, как многие велопитерцы. И если я в какой-то ситуации плохо знаю свои права, то подчиняюсь требованию представителя власти, даже если подозреваю, что он не прав. Предлагаю обсудить именно, КАК СЛЕДУЕТ ПОСТУПАТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТУ В ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. ну так уже есть такая тема: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=173307&prevloaded=1&rid=40409&start=0 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) antony73 писал(а) Fri, 10 July 2015 11:12Я на самом деле это пишу не для того, чтобы здесь надо мной глумились (это про удаленный пост), а для того чтобы понять, как поступать в подобных случаях мне и другим велосипедистам. Я, к сожалению не так хорошо подкован юридически, как многие велопитерцы. И если я в какой-то ситуации плохо знаю свои права, то подчиняюсь требованию представителя власти, даже если подозреваю, что он не прав. Предлагаю обсудить именно, КАК СЛЕДУЕТ ПОСТУПАТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТУ В ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ? Универсального совета нет. Лучше всего, на мой взгляд, доброжелательно, но уверенно, выспрашивать у инспектора все аспекты остановки "Здравствуйте. Что-то случилось?", "Извините не расслышал вашу должность и звание", "Простите, но у меня нет документов с собой. Вы не против если я позвоню в УСБ, в случае, если вы захотите меня доставить в отделение, а то мало ли может случиться - может вы и не инспектор вовсе, а то я так один раз позвонил, а оказалось что инспектор в этот день и не должен был работать". Нужно чтобы инспектор понял что перед ним геморройщик, которому не вломы тратить время на ненужную писанину во всех органы подряд, но при этом выглядеть вполне адекватным и главное не включать "быка" АПД: Ну и конечно же документы в руки никогда не давать. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Dirty_bear 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. То что быковать не надо - согласен. Вопрос, обязан ли я возить с собой документы на велосипед и в каких случаях должен их предъявлять? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) antony73 писал(а) Fri, 10 July 2015 11:56То что быковать не надо - согласен. Вопрос, обязан ли я возить с собой документы на велосипед и в каких случаях должен их предъявлять? Тут документы на велосипед не при делах. Вы не обязаны возить документы на велосипед(нигде не прописано). Косяк в том что не было никакого документа, удостоверяющего личность, а тут уже все законно с точки зрения действий сотрудника полиции. Если бы документ был, то все, думаю, могло бы пойти по-другому. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Dirty_bear 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Ну, то есть логика, видимо, следующая. Вот вам мой паспорт, который подтверждает, что я - это я. А мой это велосипед или не мой я вам подтверждать не обязан. Так? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 12:01Косяк в том что не было никакого документа, удостоверяющего личность, а тут уже все законно с точки зрения действий сотрудника полиции. Читаем внимательно Закон о полиции. Просто так проверять документы они не имеют права, должны быть основания! Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Velorider 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:07Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 12:01Косяк в том что не было никакого документа, удостоверяющего личность, а тут уже все законно с точки зрения действий сотрудника полиции. Читаем внимательно Закон о полиции. Просто так проверять документы они не имеют права, должны быть основания! Ну скажет он вам, что "у меня есть основания полагать, что вы соответствуете описанию человека, подозреваемого в совершении правонарушения", никому легче не станет. Другое если он скажет, что основание для проверки - "проверка документов". Тут его можно хорошо помучить. antony73 писал(а) Fri, 10 July 2015 12:11Ну, то есть логика, видимо, следующая. Вот вам мой паспорт, который подтверждает, что я - это я. А мой это велосипед или не мой я вам подтверждать не обязан. Так? Я ж говорю - универсальности нет. Изначально вы вообще ничего не обязаны ему предоставлять, пока он не остановит вас и не начнет предъявлять вам какие-либо требования и задавать вопросы(т.е. ограничит ваши права и свободы). Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Dirty_bear 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 13:19Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:07Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 12:01Косяк в том что не было никакого документа, удостоверяющего личность, а тут уже все законно с точки зрения действий сотрудника полиции. Читаем внимательно Закон о полиции. Просто так проверять документы они не имеют права, должны быть основания! Ну скажет он вам, что "у меня есть основания полагать, что вы соответствуете описанию человека, подозреваемого в совершении правонарушения", никому легче не станет. Когда его действия будут обжалованы за незаконное задержание ему придется предъявить то самое описание 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:22 Когда его действия будут обжалованы за незаконное задержание ему придется предъявить то самое описание У вас были прецеденты? И я не говорил про "задержание". Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Dirty_bear 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 13:23Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:22 Когда его действия будут обжалованы за незаконное задержание ему придется предъявить то самое описание У вас были прецеденты? И я не говорил про "задержание". Лично не сталкивался. На юридических форумах это многократно разжевано с кучей примеров. Все что проделали с ТС это НЕЗАКОННО от начала и до конца, обычно достаточно вежливо намекнуть им что вы хорошо знаете Закон о полиции и каждое их действие будет вами обжаловано. И что это было как не задержание? Фотографировать и снимать отпечатки вообще нельзя без предъявления обвинения. Он мог пригласить пройти в отделение, а это дело добровольное Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Velorider 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:29Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 13:23Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:22 Когда его действия будут обжалованы за незаконное задержание ему придется предъявить то самое описание У вас были прецеденты? И я не говорил про "задержание". Лично не сталкивался. На юридических форумах это многократно разжевано с кучей примеров. Все что проделали с ТС это НЕЗАКОННО от начала и до конца, обычно достаточно вежливо намекнуть им что вы хорошо знаете Закон о полиции и каждое их действие будет вами обжаловано. Так кто ж спорит то. Но нужно понимать, что как вы можете обосновать свои действия, так и сотрудник может ничуть не хуже обосновать свои действия. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 13:31Но нужно понимать, что как вы можете обосновать свои действия, так и сотрудник может ничуть не хуже обосновать свои действия. И где он найдет заявление о краже велосипеда похожего на мой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:33Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 13:31Но нужно понимать, что как вы можете обосновать свои действия, так и сотрудник может ничуть не хуже обосновать свои действия. И где он найдет заявление о краже велосипеда похожего на мой? А зачем ему заявление именно на похожий? Это вы и я понимаем разницу между марками GT и Ghost - 99,9% инспекторов не знают где пишется серийный номер, 99% не знают где написана(вернее не понимают что она обозначает) модель и 98% не знают какой диаметр у колес стоящего перед ним велосипеда. Да и он может сказать, что остановил вас по причине нарушения вами правил дорожного движения(не поднял руку при торможении, при перестроении и т.п.) и решил вам сообщить об этом, но после остановки вы показались ему подозрительным, так как ваше поведение не соответствовало окружающей обстановке. У них, со временем, появляется так называемая "чуйка" - тонко чувствовать(прощупывать) человека по интонациям, по взгляду, по тембру голоса и т.п. Все это в совокупности дает 95% вероятность определить будет ли человек что-либо писать/жаловаться или его можно брать в оборот. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Dirty_bear 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. И вот всю эту чушь про "чуйку" и т. п. он будет писать в объяснительной? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 14:03И вот всю эту чушь про "чуйку" и т. п. он будет писать в объяснительной? Чуйка хорошая травка, за нее и сесть можно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 14:03И вот всю эту чушь про "чуйку" и т. п. он будет писать в объяснительной? Это для сведения я написал. Если считаете, что это чушь, то спорить не буду. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Dirty_bear 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 14:09Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 14:03И вот всю эту чушь про "чуйку" и т. п. он будет писать в объяснительной? Это для сведения я написал. Если считаете, что это чушь, то спорить не буду. Я к тому что заниматься "поиском" краденных велосипедов и настолько в них не разбираться это крайне глупо и если все это написать в объяснительной, то само начальство назовет эту писанину чушью И вообще в чем смысл топика? Утрирую: Я (ТС) подвергся полицейскому произволу, поэтому всегда возите с собой документы и чеки на все что на вас надето и т. п. и не читайте Закон о полиции И за 3 года это уже аж 2-й случай! Тенденция однако Изменено 10 июля 2015 г. пользователем Velorider 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Ок. Я вас понял. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. antony73 писал(а) Fri, 10 July 2015 11:12Я на самом деле это пишу не для того, чтобы здесь надо мной глумились (это про удаленный пост), а для того чтобы понять, как поступать в подобных случаях мне и другим велосипедистам. Я, к сожалению не так хорошо подкован юридически, как многие велопитерцы. И если я в какой-то ситуации плохо знаю свои права, то подчиняюсь требованию представителя власти, даже если подозреваю, что он не прав. Предлагаю обсудить именно, КАК СЛЕДУЕТ ПОСТУПАТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТУ В ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ? Скан паспорта вози с собой и скан документов на лисапед (или официальный товарный чек который нужно запросить при покупке и попросить вписать туда номер рамы, или "левый" товарник с печатью любого ОООИП). И не надо спорить с ментами, рассказывать им про свои конституционные права. Они не знают своих обязанностей, большинство из нас - свои права. И находит коса на камень, но у них изначально пися толще А так тормознули, для порядка КОРРЕКТНО поинтересовался причиной остановки, срисовал личный знак, предъявил бумажки, поехал дальше. Дело 2-х минут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:07Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 12:01Косяк в том что не было никакого документа, удостоверяющего личность, а тут уже все законно с точки зрения действий сотрудника полиции. Читаем внимательно Закон о полиции. Просто так проверять документы они не имеют права, должны быть основания! Я служил в СА и патрулировал еще тогда Ленинград как просто в составе патруля, так и с ментами во времена разгула демократии. Уверяю тебя, я знаю 133 предлога докопаться до военнослужащего, а менты 1133 до любого гражданина. Люди очень учеными себя считают сидя за компом с чашкой кофе и шоколадкой. А как только попадают в участок борзота моментом слетает, видимо ты туда еще не попадал... Помнится при мне слишком громким выключали звук справочником Желтые страницы. Эффективно и следов никаких А что касается Закона - строгость наших законов компенсируется необязательностью его исполнения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. (изменено) если в краце ) то причина остановки - подозрение на совершение преступления. В отдел - тоже по подозрению. Пальцы отказывают у всех,у кого нет документов для установления личности.(если конечно в отделе есть прибор ) Ориентировки и т.д.- служебная информация и никто предоставлять её всем подряд не обязан. + они могут быть и в устной форме , т.е. и показывать нечего. А ориентировки есть под каждого ,кроме может детей и стариков древних). Жалобы писать и пугать усб.телефонами доверия можно , но смысла нет. Ибо ничего незаконного полисмен не совершает. Зачем это всё делается - низачем., просто для плана/статистики . Воруют велы , нужно притараканить в отдел столько то подозрительных личностей с велосипедами. Иногда бывает везёт. Что делать - ничего ., нормально выглядеть,т.е. соответствовать внешним видом велосипеду.,нормально разговаривать,объяснить внятно отчего велосипед ваш . И ехать дальше. Кстати для справки - за отсутствие документов уд. личность в отдел забрать не могут ! Нарушением это не является и граждане Петербурга не обязаны таскать с собой паспорт и т.д. Остальные граждане России в принципе тоже не обязаны , но они должны подтвердить как то право прибывания в городе федерального значения., и в отдел отвезут за отсутствие регистрации на момент проверки. Ежели подвезут,то отпустят. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем iveco 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 14:03И вот всю эту чушь про "чуйку" и т. п. он будет писать в объяснительной? подходил под описание такое то - "красный велосипед",документов нет,доставлен в отдел для выяснения что к чему почему... ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. iveco писал(а) Fri, 10 July 2015 23:57если в краце ) то причина остановки - подозрение на совершение преступления. В отдел - тоже по подозрению. Пальцы отказывают у всех,у кого нет документов для установления личности.(если конечно в отделе есть прибор ) Ориентировки и т.д.- служебная информация и никто предоставлять её всем подряд не обязан. + они могут быть и в устной форме , т.е. и показывать нечего. А ориентировки есть под каждого ,кроме может детей и стариков древних). Жалобы писать и пугать усб.телефонами доверия можно , но смысла нет. Ибо ничего незаконного полисмен не совершает. Зачем это всё делается - низачем., просто для плана/статистики . Воруют велы , нужно притараканить в отдел столько то подозрительных личностей с велосипедами. Иногда бывает везёт. Что делать - ничего ., нормально выглядеть,т.е. соответствовать внешним видом велосипеду.,нормально разговаривать,объяснить внятно отчего велосипед ваш . И ехать дальше. Кстати для справки - за отсутствие документов уд. личность в отдел забрать не могут ! Нарушением это не является и граждане Петербурга не обязаны таскать с собой паспорт и т.д. Остальные граждане России в принципе тоже не обязаны , но они должны подтвердить как то право прибывания в городе федерального значения., и в отдел отвезут за отсутствие регистрации на момент проверки. Ежели подвезут,то отпустят. Паспорт не обязаны, это так. Но для ускорения диалога очень помогает. Мне не хочется терять время на объяснения кто я/ что я, посему вожу копию. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. olegus78rus писал(а) Sat, 11 July 2015 00:26iveco писал(а) Fri, 10 July 2015 23:57если в краце ) то причина остановки - подозрение на совершение преступления. В отдел - тоже по подозрению. Пальцы отказывают у всех,у кого нет документов для установления личности.(если конечно в отделе есть прибор ) Ориентировки и т.д.- служебная информация и никто предоставлять её всем подряд не обязан. + они могут быть и в устной форме , т.е. и показывать нечего. А ориентировки есть под каждого ,кроме может детей и стариков древних). Жалобы писать и пугать усб.телефонами доверия можно , но смысла нет. Ибо ничего незаконного полисмен не совершает. Зачем это всё делается - низачем., просто для плана/статистики . Воруют велы , нужно притараканить в отдел столько то подозрительных личностей с велосипедами. Иногда бывает везёт. Что делать - ничего ., нормально выглядеть,т.е. соответствовать внешним видом велосипеду.,нормально разговаривать,объяснить внятно отчего велосипед ваш . И ехать дальше. Кстати для справки - за отсутствие документов уд. личность в отдел забрать не могут ! Нарушением это не является и граждане Петербурга не обязаны таскать с собой паспорт и т.д. Остальные граждане России в принципе тоже не обязаны , но они должны подтвердить как то право прибывания в городе федерального значения., и в отдел отвезут за отсутствие регистрации на момент проверки. Ежели подвезут,то отпустят. Паспорт не обязаны, это так. Но для ускорения диалога очень помогает. Мне не хочется терять время на объяснения кто я/ что я, посему вожу копию. не всегда ..) Например в некоторых отделах за мелкие провинности без документов не принимают ,например за бухание пива. Официально конечно принимают , но для упрощения себе работы стараются таких не оформлять. А найти нарушителей с документами. Такае же фишка есть например с теми,кто штраф не может опалить сразу же. ) Таких тоже в некоторых отделах стараются не принимать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:07Dirty_bear писал(а) Fri, 10 July 2015 12:01Косяк в том что не было никакого документа, удостоверяющего личность, а тут уже все законно с точки зрения действий сотрудника полиции. Читаем внимательно Закон о полиции. Просто так проверять документы они не имеют права, должны быть основания! если внимательно читать закон о полиции, то можно понять ,что он написан для полиции ) а для граждан есть другие статейки ) Закон о полиции вообще никакой информации не даёт,там просто общие положения ни о чём . Есть куча законов,постановлений ,приказов,регламентов,распоряжений, местных,федеральных,временных,пожизненных и т.д. и т.п. по которым действуют полисмены. Про основания вообще смешно.,оснований стопятсот. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 13:29 Лично не сталкивался. На юридических форумах это многократно разжевано с кучей примеров. Я с вас смеюсь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 июля 2015 г. (изменено) iveco писал(а) Fri, 10 July 2015 23:57 Кстати для справки - за отсутствие документов уд. личность в отдел забрать не могут ! Нарушением это не является и граждане Петербурга не обязаны таскать с собой паспорт и т.д. Остальные граждане России в принципе тоже не обязаны , но они должны подтвердить как то право прибывания в городе федерального значения., и в отдел отвезут за отсутствие регистрации на момент проверки. Ежели подвезут,то отпустят. Зачем вы это написали? В консультантПлюсе в ФЗ "закон о полиции" от 07.02.11 написано, что таки есть права у полиции доставить в отделение для установления личности при отсутствии документа(про то, что основания найти/придумать не проблема, понятно). И про граждан Петербурга там сноски никакой нет И про регистрацию там тоже ничего нет, в т.ч. и про права проверять наличие/отсутствие оной. (ибо КоАП 23.3 ч.2 п.9) Какие же "статейки" читать, чтобы убедиться в обратном? А за хулиганку есть КоАП 26.6 ч.1, в соответствии с которой и доставлять никого никуда не надо. По факту же, конечно, доставляют, в силу разных обстоятельств - не знание, ущербность, глупость, коррупция... Изменено 12 июля 2015 г. пользователем citrix 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2015 г. Velorider писал(а) Fri, 10 July 2015 14:18 И за 3 года это уже аж 2-й случай! Тенденция однако Ну случаев-то поболе, я думаю, кому-то лень писать, кому-то.. Мне вот год назад стыдно было писать о том, как меня остановили за проезд на красный по пешперу, который в этот момент переходило десятка полтора человек. Рассказывали про то, как много угоняют велосипедов и что надо возить документы на вел. Предложили написать в протоколе "за курение в общественных". Ну, понятно, что для статистики, ладно, говорю, пишите. По итогу ~4 часа в отделении я провёл и отдал "на лапу" 1круб, т.к. "аппарат по оплате штрафов уже не работает". При мне особо разговорчивым или просто не понравившимся открыто угрожали - закрыть в камеру или почки приопустить, а также за взятку отпустили того, кто мог бы пойти по 228. Меня, за шуточки, просто в конец очереди отправили. По телефону доверия сказали, что жалобы они не принимают... Ах да, про велосипеды же топик - доки на вел мне подвезли, но они уже, типа, не нужны были. Мораль для себя вывел такую - всеми правдами не правдами постараться не попасть в отделение, ибо там расклады могут оказаться самыми разными... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2015 г. При чём тут хулиганка ? доставляют в отдел ,потому что на месте оформить нельзя .На месте могут оформлять только участковые .Ну и гаишники за пдд.,некоторые нарушения администрация и т.д. Петербург не при чём, но он один из трёх городов федерального значения в которых обязательна регистрация. Полиция пресечь обязана любое правонарушение ,в том числе и регистрации отсутствие. Про паспорт дальше то читали ? "принудительно препровождают.. для установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести и т.д. " просто так ,что нет паспорта задерживать не могут. Если основания полагать есть ,то могут. У каждого в тачке уже компутер/телефон ,по которому устанавливается личность. Если человек парит мозг ,то его отвезут для установления,ибо появляются основания полагать... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2015 г. (изменено) [quote title=citrix писал(а) Mon, 13 July 2015 03:01] писал(а) Fri, 10 July 2015 14:18 Мораль для себя вывел такую - всеми правдами не правдами постараться не попасть в отделение, ибо там расклады могут оказаться самыми разными... мораль - не во всех местах/заведениях нужно петросянить ) или может плохо шутки шутили, самосмейки и баяны только генерировали,вот в конец очереди и ставили ) Изменено 13 июля 2015 г. пользователем iveco 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2015 г. iveco писал(а) Mon, 13 July 2015 03:33При чём тут хулиганка ? доставляют в отдел ,потому что на месте оформить нельзя .На месте могут оформлять только участковые .Ну и гаишники за пдд.,некоторые нарушения администрация и т.д. Петербург не при чём, но он один из трёх городов федерального значения в которых обязательна регистрация. Полиция пресечь обязана любое правонарушение ,в том числе и регистрации отсутствие. Про паспорт дальше то читали ? "принудительно препровождают.. для установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести и т.д. " просто так ,что нет паспорта задерживать не могут. Если основания полагать есть ,то могут. У каждого в тачке уже компутер/телефон ,по которому устанавливается личность. Если человек парит мозг ,то его отвезут для установления,ибо появляются основания полагать... Хулиганка не при чём, ошибся с определением(и со статьёй тоже ), имел в виду "мелкие провинности без документов не принимают ,например за бухание пива" Ну т.е. административные правонарушения, за которые предусмотрены предупреждение или штраф, и по которым необязательно составлять протокол, а сразу можно вынести постановление на месте (КоАП 28.6 ч.1) В городах федерального значения просто штрафы выше за отсутствие регистрации по месту пребывания по истечении 90 суток со дня прибытия. Только вот где взять регистрацию о пребывании возле метро? Это, вероятно, и объясняет то, что не всякий полицейский может проверять регистрацию, а именно только участковые или фмс'овцы. Да и выполнить условия, при которых это будет правонарушением, достаточно сложно - это нужно аж 90 ночей ночевать в одном и том же жилом помещении... Про паспорт - "основания полагать" не трудно сочинить и при обжаловании, даже если дойдёт до суда, сочинения эти сканают, имхо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 июля 2015 г. iveco писал(а) Mon, 13 July 2015 03:33 Петербург не при чём, но он один из трёх городов федерального значения в которых обязательна регистрация. тут есть неустойка.. Беларусам регистрация при прибывании не нужна.. или точнее нужна.. но не понятна какая.. так как въехать можно на машине, а таможни нет, следовательно отметок тоже.. в итоге на вопрос: когда приехал и где билет?.. Ответ: -на машине с другом, вчера. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. Let4ik писал(а) Mon, 13 July 2015 23:33iveco писал(а) Mon, 13 July 2015 03:33 Петербург не при чём, но он один из трёх городов федерального значения в которых обязательна регистрация. тут есть неустойка.. Беларусам регистрация при прибывании не нужна.. или точнее нужна.. но не понятна какая.. так как въехать можно на машине, а таможни нет, следовательно отметок тоже.. в итоге на вопрос: когда приехал и где билет?.. Ответ: -на машине с другом, вчера. Если на машине ,то чек с заправки/магазина например. "на машине с другом вчера" без подтверждения - это детский лепет,который никому не интересен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. iveco писал(а) Tue, 14 July 2015 08:36Let4ik писал(а) Mon, 13 July 2015 23:33iveco писал(а) Mon, 13 July 2015 03:33 Петербург не при чём, но он один из трёх городов федерального значения в которых обязательна регистрация. тут есть неустойка.. Беларусам регистрация при прибывании не нужна.. или точнее нужна.. но не понятна какая.. так как въехать можно на машине, а таможни нет, следовательно отметок тоже.. в итоге на вопрос: когда приехал и где билет?.. Ответ: -на машине с другом, вчера. Если на машине ,то чек с заправки/магазина например. "на машине с другом вчера" без подтверждения - это детский лепет,который никому не интересен. И где написано, что гражданин обязан хранить чеки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. Gosha190 писал(а) Tue, 14 July 2015 09:21iveco писал(а) Tue, 14 July 2015 08:36Let4ik писал(а) Mon, 13 July 2015 23:33iveco писал(а) Mon, 13 July 2015 03:33 Петербург не при чём, но он один из трёх городов федерального значения в которых обязательна регистрация. тут есть неустойка.. Беларусам регистрация при прибывании не нужна.. или точнее нужна.. но не понятна какая.. так как въехать можно на машине, а таможни нет, следовательно отметок тоже.. в итоге на вопрос: когда приехал и где билет?.. Ответ: -на машине с другом, вчера. Если на машине ,то чек с заправки/магазина например. "на машине с другом вчера" без подтверждения - это детский лепет,который никому не интересен. И где написано, что гражданин обязан хранить чеки? нигде .,никто и не обязан хранить ни чеков ,ни билетов. Если другим способом можете подтвердить законность нахождения на конкретной территории ,то не храните. Чеки /билеты самые простые варианты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. Статья 49 и ст. 51 Конституции РФ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. (изменено) ilia_2s писал(а) Tue, 14 July 2015 09:46Статья 49 и ст. 51 Конституции РФ. ну и к чему это ? ) "Статья 49. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается..." "51. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, " речь вообще то про административный кодекс,а не про уголовный .Тем более "билет/чек" этому и не противоречит. Полисмен видит нарушение ,а это именно нарушение - на момент проверки регистрации нет.,Если есть причина отсутствия регистрации ,то нужно её пояснить почему её нет/подтвердить когда приехал. Полисмен не телепат/экстрасенс и не способен определить когда именно человек приехал . Изменено 14 июля 2015 г. пользователем iveco 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. Давайте точку уже в вопросе хотя бы регистрации поставим - о какой регистрации вообще речь? О регистрации по месту пребывания? Эта регистрация относится к жилым помещениям. На улице её никто не обязан предъявлять, т.к. улица это не жилое помещение. Если есть иная инфа, прошу пруфлинки. Иностранные граждане это отдельный вопрос - для них существует миграционный учёт, не встав на который в определённые сроки, их нахождение на территории РФ становится незаконным и свободно передвигаться они уже не могут. Так? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. Друзья. Давайте тему закроем. Я известил вас о том, какой случай со мной произошел на дороге. Все для себя сделали выводы. Юридические тонкости можно обсудить в другой ветке. Самое главное - знать, что полисмены могут докопаться и до велосипедиста. Как вести себя в такой ситуации и к каким аргументам прибегать - личное дело каждого. Если у кого-то будут/были подобные ситуации, надеюсь, что он поделится полезным ОПЫТОМ общения с полицией. Давайте учиться на ошибках других и поможем в этом друг другу, делясь опытом. А теоретизировать на эту тему можно до бесконечности. К сожалению, эффект от этой демагогии нулевой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 июля 2015 г. Дискуссия интересная, не вижу смысла ее сворачивать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
