Аэродинамика колес

[sen0]

Привет ребята! Очередной раз задумываясь чего не хватает моему велосипеду, мне приходят на ум мысли о замене колес на более аэродинамичные!
Я нашел хорошую статейку, хоть и не новую, но про колеса. В ней рассмотрены характеристики аэродинамичности, жесткости и инерции топовых колес 6-10 летней давности.
Статья
Самые фиговые колеса в этой статье, поглощают 35 ватт мощности при скорости 50 км/ч. На сколько я понимаю, 50 км/ч это примерно 550-600 ватт мощности. Если колеса стоят как у меня, алексримс в которых спиц много - 32 штуки и они круглые, то эта цифра, как мне кажется, должна быть раза в 2 больше. Когда колесо вертится в комнате, от него неплохо дует ветерок.
70 ватт из 600 кажется не так уж и много для велолюбителя, который ездит 30 км/ч по шоссе с мощностью менее 250 ватт, учитывая то, что сопротивление ветра влияет на скорость экспоненциально, а не линейно, при скорости 30 км/ч потери мощности меньше. К сожалению в формулах не силен, рассчитать не могу...
Короче, мне хочется знать сколько примерно километров в час при мощности в 250 ватт мне прибавит смена колес с Alex Race 24 на что-то с количеством спиц 16/20, плоскими спицами типа этого.
Кстати, на сайте шимано эти колеса находятся в разделе циклокроссовых. По параметрам мне нравятся шимано RS330 но их пока нет нигде в продаже.
В общем, буду рад адекватным ответам.

[Cujo]

R-Sys самые хе плохие... я в печали

[Kimber1]

Нисколько. Не трать гликоген на дурные мысли, иди тренируйся - толку будет на 5000% больше.

[O`K]

Из личного опыта.

Я не самый медленный любитель, но среднюю выше 300 ватт ни на какой соревновательной разделке мне показать пока не удалось. Т.е. на тестовых пяти километрах - могу, а всё, что есть 20+ км - это меньше 300. Сегодня, например, в рамках триатлона проехал 39км байка за 1.04 со средней мощностью 245Вт. Лидеру проиграл в р-не двух минут, т.е. явно не самый слабый результат. Вошёл в десятку лучших (из 300+ рыл). Т.е. надежды "среднего любителя" на 250 ватт - это, прости, утопия. В лучшем случае 160...180.
Для того, чтобы задумываться об аэродинамике колёс нужно стабильно ездить разделки со средней близко к 40км/ч. Ты это умеешь?

Ещё из личного опыта: замена обычных спицевых колёс на 88мм бублики дала мне 1 минуту на 40км. Замена заднего бублика на диск - не дала ничего. Причём на айронмэн я нафиг снимаю передний бублик и ставлю 30мм обод, ибо на спусках переднее колесо реально сдувает нафиг!

Да... и ещё. Приличные высокопрофильные колёса (китайские) начинаются минимум от полутора штук баксов за комплект. Пристойные брендовые - от двух с половиной. На эти баппки можно на месяц укатить в горы и повысить свою среднюю скорость так, что никакие колёса не понадобятся

[Megolenin]

Насчет аэродинамики колес никогда не задумывался. У меня циклач с двумя парами колес, под шоссе и под бездорожье. Разница по весу с учетом покрышек и камер довольно большая, не взвешивал но больше килограмма точно. Так вот к чему это я, не знаю как насчет аэродинамики, но вес колес очень чувствуется, особенно на извилистых и градиентных трассах (пробовал натягивать на сх комплет шоссей ную резину и наоборот). Так что есле ТС задумывается насчет апгрейда велосипеда, то более легкие колеса это не плацебо, по аэродинамике хз. Изменено 28 июня 2015 г. пользователем Megolenin

[sherv]

рекомендую почитать вот это
http://vile-gnus.livejournal.com/96673.html
http://vile-gnus.livejournal.com/98186.html
за авторитет автора не ручаюсь, но высказанные там мысли выглядят вполне здраво, и кое что из них подтверждалось на личном опыте

если задача - апгрейд велика, то колёса ок
если хочется ездить быстрее - тренироваться
если хочется ездить быстрее без тренировок - лежак, комбез, шлем-капля(жарко и не безопасно на дорогах общего пользования), бахилы/колёса. в таком порядке. хоть как-то это работает только на скорости хотя бы 35кмч

250 ватт это порядка 40кмч. для примера реальные цифры - 251 ватт на 20 минут со средней скоростью 40.6кмч

[O`K]

sherv писал(а) Sun, 28 June 2015 18:09

если хочется ездить быстрее без тренировок - лежак, комбез, шлем-капля(жарко и не безопасно на дорогах общего пользования), бахилы/колёса. в таком порядке. хоть как-то это работает только на скорости хотя бы 35кмч

Без тренировок среднюю выше 35 не загнать

У меня есть знакомый. 10-кратный айронмэн, мощный триатлет. В далёком прошлом. Сегодня ему 70 лет, но он по прежнему бодр, весел и способен показать результат лучше 6 часов на половинке айронмэна. Так вот... он у меня интересовался, откуда берутся люди, обгоняющие его на велоэтапе триатлона, когда он неспешно едет на своём шоссере (спина уже не гнётся под разделочник), которые упакованы под самую завязку? Он говорит, что его темп велоэтапа в 90км - три часа, так что те, кто его обгоняют - ну явно не сильно быстрее, раз они так плохо плыли. И зачем им на такую скорость шлемы-капли, высокопрофильные колёса и т.п.?

[KiSS]

O`K писал(а) Mon, 29 June 2015 06:59

У меня есть знакомый. 10-кратный айронмэн, мощный триатлет. В далёком прошлом. Сегодня ему 70 лет, но он по прежнему бодр, весел и способен показать результат лучше 6 часов на половинке айронмэна. Так вот... он у меня интересовался, откуда берутся люди, обгоняющие его на велоэтапе триатлона, когда он неспешно едет на своём шоссере (спина уже не гнётся под разделочник), которые упакованы под самую завязку? Он говорит, что его темп велоэтапа в 90км - три часа, так что те, кто его обгоняют - ну явно не сильно быстрее, раз они так плохо плыли. И зачем им на такую скорость шлемы-капли, высокопрофильные колёса и т.п.?

так это вроде как раз про тебя сказано, не?
но у тебя же есть и капля и даже мощемер

[Kimber1]

KiSS писал(а) Mon, 29 June 2015 08:08

O`K писал(а) Mon, 29 June 2015 06:59

У меня есть знакомый. 10-кратный айронмэн, мощный триатлет. В далёком прошлом. Сегодня ему 70 лет, но он по прежнему бодр, весел и способен показать результат лучше 6 часов на половинке айронмэна. Так вот... он у меня интересовался, откуда берутся люди, обгоняющие его на велоэтапе триатлона, когда он неспешно едет на своём шоссере (спина уже не гнётся под разделочник), которые упакованы под самую завязку? Он говорит, что его темп велоэтапа в 90км - три часа, так что те, кто его обгоняют - ну явно не сильно быстрее, раз они так плохо плыли. И зачем им на такую скорость шлемы-капли, высокопрофильные колёса и т.п.?

так это вроде как раз про тебя сказано, не?
но у тебя же есть и капля и даже мощемер

Ты думаешь, со средней 30 на веле и плаванием медленнее 70-летнего ветерана в Канаде можно попасть в 10-ку?

[KiSS]

Kimber1 писал(а) Mon, 29 June 2015 09:37

KiSS писал(а) Mon, 29 June 2015 08:08

O`K писал(а) Mon, 29 June 2015 06:59

У меня есть знакомый. 10-кратный айронмэн, мощный триатлет. В далёком прошлом. Сегодня ему 70 лет, но он по прежнему бодр, весел и способен показать результат лучше 6 часов на половинке айронмэна. Так вот... он у меня интересовался, откуда берутся люди, обгоняющие его на велоэтапе триатлона, когда он неспешно едет на своём шоссере (спина уже не гнётся под разделочник), которые упакованы под самую завязку? Он говорит, что его темп велоэтапа в 90км - три часа, так что те, кто его обгоняют - ну явно не сильно быстрее, раз они так плохо плыли. И зачем им на такую скорость шлемы-капли, высокопрофильные колёса и т.п.?

так это вроде как раз про тебя сказано, не?
но у тебя же есть и капля и даже мощемер

Ты думаешь, со средней 30 на веле и плаванием медленнее 70-летнего ветерана в Канаде можно попасть в 10-ку?

я помню что ув.О`К плавал ~1:33 соответственно деля пополам и округляя получаем 0:45. не знаю, как в Канаде, но на ВМ в это время в транзитке свищет ветер все 70летние ветераны уже уехали но у Олега просто сильный вел и хороший бег, соответственно в 10ке. триатлон это же как известно велогонка с плавательной разминкой

[O`K]

Внесу ясность. Я - достаточно уникальный триатлет, ибо такого разрыва между категорически отвратительным плаванием и вполне приличным велосипедом я очень мало у кого видел. Для меня вполне типична ситуация, когда на велоэтапе меня не обгоняет никто. Ни один человек. И это всё идёт от того, что все, кто мог меня обогнать - давно уже уплыли вперёд
И всё-таки 90км я в среднем за 2.25...2.35 езжу.
А мысль была такова, что если ты ездишь 90км за 3+ часа, то капля, диск и червелло для этого совсем не нужны

[Kimber1]

O`K писал(а) Mon, 29 June 2015 14:24

А мысль была такова, что если ты ездишь 90км за 3+ часа, то капля, диск и червелло для этого совсем не нужны

Просто у людей есть деньги, вероятно им потратить 20тыр$, чтобы попробовать, что такое триатлон, не в тягость. Пьют же дорогие вина, хотя дешевле и надежнее сучок ))) Я в Финляндии тоже слегка опупел, когда на фате приехал быстрее, чем человек на карбоновом Эпике ))) Изменено 29 июня 2015 г. пользователем Kimber1

[Fedoresko]

sen0 писал(а) Sun, 28 June 2015 17:30

Короче, мне хочется знать сколько примерно километров в час при мощности в 250 ватт мне прибавит смена колес с Alex Race 24 на что-то с количеством спиц 16/20, плоскими спицами типа этого.

0 км/ч в среднем. Но эти колеса будут грамм на 150 легче. (1850 против 2 кг) А значит, чуть динамичнее. Возможно, ты почувствуешь какую-то неуловимую разницу, и положительный моральный эффект даст мотивацию к тренировкам. )

[ArtemO]

Красивые колеса улучшают настроение, фотографии с гонки и просто радуют хозяина и мотивируют тренироваться больше.
Одназначно надо покупать, если во все остальное уже деньги вложены.

[sen0]

sherv писал(а) Mon, 29 June 2015 03:09

рекомендую почитать вот это
http://vile-gnus.livejournal.com/96673.html
http://vile-gnus.livejournal.com/98186.html
за авторитет автора не ручаюсь, но высказанные там мысли выглядят вполне здраво, и кое что из них подтверждалось на личном опыте

если задача - апгрейд велика, то колёса ок
если хочется ездить быстрее - тренироваться
если хочется ездить быстрее без тренировок - лежак, комбез, шлем-капля(жарко и не безопасно на дорогах общего пользования), бахилы/колёса. в таком порядке. хоть как-то это работает только на скорости хотя бы 35кмч

250 ватт это порядка 40кмч. для примера реальные цифры - 251 ватт на 20 минут со средней скоростью 40.6кмч

Почитал, действительно интересно и познавательно. Я понял, что о колесах мне задумываться пока очень рано. Я не получу адекватных для себя результатов.
Спасибо за ответы!

[KiSS]

ArtemO писал(а) Mon, 29 June 2015 20:41

Одназначно надо покупать, если во все остальное уже деньги вложены.

пчёлы против мёда

[Хмммм]

sen0 писал(а) Sun, 28 June 2015 17:30

Привет ребята! Очередной раз задумываясь чего не хватает моему велосипеду, мне приходят на ум мысли о замене колес на более аэродинамичные!

Я купил кетай-капрон 60/60мм http://www.ebay.com/itm/U-Shape-60mm-Clincher-carbon-road-bicycle-wheels-20-5mm-23mm-25mm-rim-width-/261916234187?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item3cfb6c91cb

за 17 т.р. тогда ещё. Пробег 7500 с 3-мя горными сборами, полёт нормальный. Ни разу не правил. Прирост скорости на 20 мин (330-340Вт) не заметен (хотя объективного замера не делал - только по данным Стравы на одном и том же отрезке в разный сезон и погоду). Зато очень заметно как сдувает переднее колесо при скорости >50кмч + заметен износ колодок для капроновых ободов - меняю раз в неделю для езды по горам и раз в 2-3 месяца для Питера. В дождь тормоза исчезают, вой появляется. Ещё одно неудобство - нужны специальные камеры или удлиннители на нипеля.

ИМХО такие колёса необходимы, но только для красоты. Покупать крутой бренд - деньги на ветер. Лучше наклейки zipp или mavic докупить. Если ездите в горы, то ставьте на перед не более 40мм. Металлические боковины чуть испортят вид, но сэкономят много колодок

[Andrew_1985]

Колодки под карбон быстрее уходят, понятно, а вот обод заметно стачивается или нет? В целом с алю дорожками или под карбон - что быстрее кончается? Zippы отказались в последние годы от алю дорожек.

[sen0]

А может кто-нибудь взять, раскрутить свое переднее колесо до 40 км в час и посчитать, за какое время колесо снизит скорость до 25 км в час? )) Интересно у кого сколько получится.

[Kimber1]

sen0 писал(а) Wed, 08 July 2015 19:43

А может кто-нибудь взять, раскрутить свое переднее колесо до 40 км в час и посчитать, за какое время колесо снизит скорость до 25 км в час? )) Интересно у кого сколько получится.

А ты вкурсе законов физики? Что получится больше у того, у кого тяжелее обод, покрышка и камера. И что можно не раскручивать, а применить знания, добытые человечеством 400 лет назад и оформленные в виде формул механики?

[KiSS]

надо электромоторчик приспособить к вращению и мерить ваты домашним тестером

[ArtemO]

KiSS писал(а) Thu, 09 July 2015 11:43

надо электромоторчик приспособить к вращению и мерить ваты домашним тестером

Лучше домашним тостером

[Kimber1]

ArtemO писал(а) Thu, 09 July 2015 13:17

KiSS писал(а) Thu, 09 July 2015 11:43

надо электромоторчик приспособить к вращению и мерить ваты домашним тестером

Лучше домашним тостером

Глупость человеческая поистине беспредельна...

[sen0]

Kimber1 писал(а) Wed, 08 July 2015 20:43

sen0 писал(а) Wed, 08 July 2015 19:43

А может кто-нибудь взять, раскрутить свое переднее колесо до 40 км в час и посчитать, за какое время колесо снизит скорость до 25 км в час? )) Интересно у кого сколько получится.

А ты вкурсе законов физики? Что получится больше у того, у кого тяжелее обод, покрышка и камера. И что можно не раскручивать, а применить знания, добытые человечеством 400 лет назад и оформленные в виде формул механики?

Рассуждать можно сколько угодно, а взять и проверить всем сложно. Если человек напишет что у него за колёса, можно будет получить из этого нужную информацию.

[Kimber1]

sen0 писал(а) Thu, 09 July 2015 17:34

Kimber1 писал(а) Wed, 08 July 2015 20:43

sen0 писал(а) Wed, 08 July 2015 19:43

А может кто-нибудь взять, раскрутить свое переднее колесо до 40 км в час и посчитать, за какое время колесо снизит скорость до 25 км в час? )) Интересно у кого сколько получится.

А ты вкурсе законов физики? Что получится больше у того, у кого тяжелее обод, покрышка и камера. И что можно не раскручивать, а применить знания, добытые человечеством 400 лет назад и оформленные в виде формул механики?

Рассуждать можно сколько угодно, а взять и проверить всем сложно. Если человек напишет что у него за колёса, можно будет получить из этого нужную информацию.

Конечно. Тебе интересно, ты и крути ))) Я в кампе шамаль ультра и без кручения уверен.

[sen0]

От твоей уверенности мне стало так легко и ясно, что я все понял и не вижу смысла в дальнейшей дискуссии на эту тему! )) По крайней мере с тобой кимбер. Если тонко, то поясню. Меня не интересует во что ты веришь, я предложил один тест, не хочешь - не надо.

[O`K]

sen0 писал(а) Thu, 09 July 2015 08:34

Рассуждать можно сколько угодно, а взять и проверить всем сложно. Если человек напишет что у него за колёса, можно будет получить из этого нужную информацию.

Ну хорошо, я пошёл в гараж и покрутил задние колёса.
Крутил "на ощупь", т.е. правой рукой прокручивал колесо по ходу вращения изо всех сил.
Дольше всего крутилось колесо фэта, как это и было понятно сразу.
404й зипп остановился несколько раньше безродных китайских колёс. 240я мтб-втулка ДТ показала значительно более худший результат, нежели 970ая ХТР, хотя вилсет ДТ почти в два раза дороже
Что ещё я могу покрутить, чтобы тебе стало легче? Изменено 10 июля 2015 г. пользователем O`K

[ProteKtor]

sen0 писал(а) Fri, 10 July 2015 00:06

Меня не интересует во что ты веришь, я предложил один тест, не хочешь - не надо.

Есть элементарные законы физики, и тестируй, не тестируй - результат будет один, и он очевиден.

[sen0]

O`K писал(а) Fri, 10 July 2015 05:21

sen0 писал(а) Thu, 09 July 2015 08:34

Рассуждать можно сколько угодно, а взять и проверить всем сложно. Если человек напишет что у него за колёса, можно будет получить из этого нужную информацию.

Ну хорошо, я пошёл в гараж и покрутил задние колёса.
Крутил "на ощупь", т.е. правой рукой прокручивал колесо по ходу вращения изо всех сил.
Дольше всего крутилось колесо фэта, как это и было понятно сразу.
404й зипп остановился несколько раньше безродных китайских колёс. 240я мтб-втулка ДТ показала значительно более худший результат, нежели 970ая ХТР, хотя вилсет ДТ почти в два раза дороже
Что ещё я могу покрутить, чтобы тебе стало легче?

Так а время то какое? )) Зачем просто так то крутить, приятно конечно, но... Интересно время за которое колесо снизит скорость с 40 км в час до 25 км в час и желательно переднее. С 25 до полной остановки проходит довольно много времени, а с 40 до 25 несколько секунд. У меня по крайней мере. В качестве сравнительной характеристики аэродинамичности спиц и покрышек колеса, мне данный тест кажется очень показательным. Аэродинамичность ободов дома наверное никак не заценишь.
Кто не понял, я просто переворачиваю велосипед, раскручиваю колесо до значения на спидометре 40 и считаю время, пока значение на спидометре не окажется 25, можно конечно и 30 а не 25, тем у кого крутые колеса, придется долго ждать. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем sen0

[Cujo]

sen0 писал(а) Fri, 10 July 2015 09:58

Так а время то какое? )) Зачем просто так то крутить, приятно конечно, но... Интересно время за которое колесо снизит скорость с 40 км в час до 25 км в час и желательно переднее. С 25 до полной остановки проходит довольно много времени, а с 40 до 25 несколько секунд. У меня по крайней мере. В качестве сравнительной характеристики аэродинамичности спиц и покрышек колеса, мне данный тест кажется очень показательным. Аэродинамичность ободов дома наверное никак не заценишь.
Кто не понял, я просто переворачиваю велосипед, раскручиваю колесо до значения на спидометре 40 и считаю время, пока значение на спидометре не окажется 25, можно конечно и 30 а не 25, тем у кого крутые колеса, придется долго ждать.

Сначала учебник физики почитай, а потом тесты придумывай.
Основные потери даже на такой скорости будут в подшипниках.
Основная энергия - кинетическая энергия обода - зависит массы обода, покрышки, камеры.
Во вторых, аэродинамические потери колеса стоящего и едущего совсем разные.
В-третьих, при движении на велосипеде основные потери энергии - это энергия деформации резины и аэродинамическое сопротивление велосипедиста. Причем первое имеет линейную зависимость, второе квадратичную.
Аэродинамическое сопротивление колеса при этом ничтожно(меньше 1% от всей), и думать о нем не стоит.

[KiSS]

.. Изменено 10 июля 2015 г. пользователем KiSS

[sen0]

Cujo писал(а) Fri, 10 July 2015 10:37

1. Сначала учебник физики почитай, а потом тесты придумывай.
2. Основные потери даже на такой скорости будут в подшипниках.
3. Основная энергия - кинетическая энергия обода - зависит массы обода, покрышки, камеры.
4. Во вторых, аэродинамические потери колеса стоящего и едущего совсем разные.
5. В-третьих, при движении на велосипеде основные потери энергии - это энергия деформации резины и аэродинамическое сопротивление велосипедиста. Причем первое имеет линейную зависимость, второе квадратичную.
Аэродинамическое сопротивление колеса при этом ничтожно(меньше 1% от всей), и думать о нем не стоит.

1. Читал, не помогло, там про колеса ничего особо не написано )).
2. Почему это основные потери на подшипниках? Вот это как раз и неизвестно. Хотя нет! Ведь если бы все дело было в подшипниках, то и скорость вращения колеса с 40 до 0 км в час падала бы линейно, а скорость начинает падать линейно только с 20-25 км в час. А с более высокой скорости, вращение замедляется не линейно. Значит вы не правы, и дело не в подшипниках а в аэродинамике.
3. Все шоссейные колеса весят примерно одинаково. Сопоставить вес колеса с результатом теста ничего сложного из себя не представляет. Разница в весе колес без каких-то редких экземпляров не более 200 грамм. Кстати карбон не намного легче нормального алю сплава, а иногда и тяжелее. Поэтому широкопрофильные карбоновые колеса за кучу бабла весят так же как и недорогие алюминиевые.
4. Согласен, аэродинамичность обода так не узнаешь, а покрышки и спиц можно. Ну и качество подшипников втулки заодно.
5. Да да, согласен, но речь не о том. Конкретная тема, конкретные обсуждения. Философствовать можно бесконечно. Все упрется в подготовку велосипедиста )) Это и так все знают.

[Cujo]

sen0 писал(а) Fri, 10 July 2015 13:14

2. Почему это основные потери на подшипниках? Вот это как раз и неизвестно. Хотя нет! Ведь если бы все дело было в подшипниках, то и скорость вращения колеса с 40 до 0 км в час падала бы линейно, а скорость начинает падать линейно только с 20-25 км в час. А с более высокой скорости, вращение замедляется не линейно. Значит вы не правы, и дело не в подшипниках а в аэродинамике.
3. Все шоссейные колеса весят примерно одинаково. Сопоставить вес колеса с результатом теста ничего сложного из себя не представляет. Разница в весе колес без каких-то редких экземпляров не более 200 грамм. Кстати карбон не намного легче нормального алю сплава, а иногда и тяжелее. Поэтому широкопрофильные карбоновые колеса за кучу бабла весят так же как и недорогие алюминиевые.
4. Согласен, аэродинамичность обода так не узнаешь, а покрышки и спиц можно. Ну и качество подшипников втулки заодно.

Я лишь хотел сообщить о бессмысленности этого теста. Хорошо полированный супермаховик на магнитных подвесах будет бесконечно очень долго, но это не значит что его нужно ставить на велосипед, или даже то, что у него хорошая аэродинамика.

[Fedoresko]

Вроде ясно дали понять, что смысла в том, чем занята голова топикстартера, вообще никакого нет. Но флуд продолжается неумолимо. ))

[Andrey Sh.]

Cujo писал(а) Fri, 10 July 2015 10:37

Основные потери даже на такой скорости будут в подшипниках.

Cujo писал(а) Fri, 10 July 2015 10:37

Сначала учебник физики почитай

[Andrey Sh.]

sen0 писал(а) Fri, 10 July 2015 13:14

3. Все шоссейные колеса весят примерно одинаково.

[O`K]

Andrey Sh. писал(а) Fri, 10 July 2015 14:35

sen0 писал(а) Fri, 10 July 2015 13:14

3. Все шоссейные колеса весят примерно одинаково.

А что не так?
У меня разделочный бублик весит полтора килограмма, а горное низкопрофильное колесо - 700 грамм. В целом, плюс-минус, одинаково

[olegus78rus]

Andrey Sh. писал(а) Fri, 10 July 2015 23:35

sen0 писал(а) Fri, 10 July 2015 13:14

3. Все шоссейные колеса весят примерно одинаково.

эва как! Ну тогда оно и понятно откуда подобные тесты берутся. Видимо и спицовка у всех катков одинакова, и аэроспицы только марсиане используют, да и подшипники тоже во всех катках одинаковые.

[MrShadow]

На примере топикстартера наглядно видно, насколько захирело наше начальное образование за последние десятилетия. Стыдно должно быть, товарищ.

[Kimber1]

MrShadow писал(а) Sat, 11 July 2015 17:05

На примере топикстартера наглядно видно, насколько захирело наше начальное образование за последние десятилетия. Стыдно должно быть, товарищ.

Причем в статье, приведенной ТС, есть выводы, какие колеса где использовать. Лучше бы он задался вопросом, какие колеса подойдут к дорогам, по которым он катается. Потому что для большинства дорог РФ нужны мягкие колеса с большим чистом спиц, чтобы неожиданный удар не стал фатальным как для колеса, так и для поездки. Колесо с 16 спицами весьма плохо себя чувствует после потери одной спицы, а с 32-мя и без трёх нормально едет. И покрыхи в основном нужны 25мм из дубового компаунда, а с такими лаптями париться аэродинамикой смешно.

[O`K]

Kimber1 писал(а) Sat, 11 July 2015 12:51

а с такими лаптями париться аэродинамикой смешно.

Это вроде каг ща модная тенденция - 25мм, особенно на весенних классиках.

[sen0]

MrShadow писал(а) Sat, 11 July 2015 17:05

На примере топикстартера наглядно видно, насколько захирело наше начальное образование за последние десятилетия. Стыдно должно быть, товарищ.

Нуу, а Вам, видимо, оно пригодилось только для того, что-бы об этом мне здесь написать.

[Kimber1]

sen0 писал(а) Wed, 15 July 2015 01:39

MrShadow писал(а) Sat, 11 July 2015 17:05

На примере топикстартера наглядно видно, насколько захирело наше начальное образование за последние десятилетия. Стыдно должно быть, товарищ.

Нуу, а Вам, видимо, оно пригодилось только для того, что-бы об этом мне здесь написать.

Без "что-бы", заметьте )))

[sen0]

Kimber1 писал(а) Wed, 15 July 2015 12:33

...

Ты просто тролль, я не сержусь на тебя. Повеселика нас лучше истчо )) Нужно же больше желчи и доказательств твоего превосходства надо мной - дикарем и идиотом, да и другими форумчанами! Ведь в этом же и состоит весь смысл общения на форуме. Зачем же ещё сюда приходят люди, верно?

[O`K]

sen0 писал(а) Thu, 16 July 2015 15:49

Зачем же ещё сюда приходят люди, верно?

Многие приходят сюда за информацией и ответами на вопросы.
Вопросы порой бывают глупые и смешные, но если человек умеет слушать и, вдобавок, воспитан, то даже из ответов на глупый вопрос он сумеет вынести полезные знания.
Увы, к этой теме это отношения не имеет...

[Fedoresko]

O`K писал(а) Fri, 17 July 2015 06:48

Многие приходят сюда за информацией и ответами на вопросы.
Вопросы порой бывают глупые и смешные, но если человек умеет слушать и, вдобавок, воспитан, то даже из ответов на глупый вопрос он сумеет вынести полезные знания.
Увы, к этой теме это отношения не имеет...

Но правда и в том, что на вопрос действительно отвечали отсилы пару человек - остальные действительно ходят поглумиться. )))

[olegus78rus]

Больше всего выбешивает то, что ответив на вопрос получаешь 3 кило возражений и доводов против. А поглумится появляется желание когда чайник обнаруживает еше и не знание школьного курса физики .

[sen0]

O`K писал(а) Fri, 17 July 2015 06:48

sen0 писал(а) Thu, 16 July 2015 15:49

Зачем же ещё сюда приходят люди, верно?

Многие приходят сюда за информацией и ответами на вопросы.
Вопросы порой бывают глупые и смешные, но если человек умеет слушать и, вдобавок, воспитан, то даже из ответов на глупый вопрос он сумеет вынести полезные знания.
Увы, к этой теме это отношения не имеет...

Ну на самом деле полезная информация была, просто немного не по теме. Но в целом была ))
Мне понравилась одна из порекомендованных статей, где автор весьма аргументированно сместил важность составляющих колеса в сторону покрышки.

[0512]

O`K

На эти баппки можно на месяц укатить в горы и повысить свою среднюю скорость так, что никакие колёса не понадобятся

+100500! Спсб за инфу! Изменено 4 февраля 2016 г. пользователем O`K

[COPATHuK]

sen0 писал(а) Fri, 17 July 2015 18:22

O`K писал(а) Fri, 17 July 2015 06:48

sen0 писал(а) Thu, 16 July 2015 15:49

Зачем же ещё сюда приходят люди, верно?

Многие приходят сюда за информацией и ответами на вопросы.
Вопросы порой бывают глупые и смешные, но если человек умеет слушать и, вдобавок, воспитан, то даже из ответов на глупый вопрос он сумеет вынести полезные знания.
Увы, к этой теме это отношения не имеет...

Ну на самом деле полезная информация была, просто немного не по теме. Но в целом была ))
Мне понравилась одна из порекомендованных статей, где автор весьма аргументированно сместил важность составляющих колеса в сторону покрышки.

Но там малехо не отметили пару моментов: давление и какчество покрытия (не в смысле дыр), что может существенно изменить результат. Например, утверждение, что у более узкой покрыхи более высокое сопротвиление качению верно в том случае, если давление в сравниваемых покрыхах одинакого.
Плюс, влияние прокола на конечный результат и возможность получения DNF с трубами без наличия едущей сзади технички.

Как и в статье про колесья, по-моему, слегонца упущен момент работы заднего колеса в конкретной раме.

На оценки статьи о то жесткости колес и динамике при местной оценке забит болт, хотя это первое (и единственное), что почувсвует обычный катальщик на шоссейнике, который держит хоть чуть-чуть более 40 км/ч в течении получаса.

Еще важно понимать, что спецколеса со спецспицами, часто требуют спец инструмента и спецнавыков, чтобы их обслужить.

Основное же написали Кимбер и ОК, которых топикстартер чуть ли не тролялми обозвал )))
Я бы вписался в список троллей и добавил, что правильная посадка дает в разы большее уменьшение ))) сопротивлению, но кто ж этой ерундой среди катальщиков занимается? Какая физика, нафиг? Кста, у меня дольше всех крутилось байковское даунхильное колесо с пятирядной шиповкой - вообще не дождался остановки. Вечный двигатель )))

з.ы. Еще очень понравилось из статейки:
"20 ватт!!! Не 2.7 при 50 км/ч(помните?) не 4 ватта при скорости 40 км/ч, а 20 ватт при 30 км/ч. При 40 и 50 км/ч, конечно же, будет еще больше!!"
Офигенно, а насколько больше и на сколько больше в сравнении с ростом сопротивлению воздуха тем или иным элементам колеса, чел не задумывался? Кста, что такое 20 ватт на скорости 50 км/ч? И вообще зачем о таких скоростях париться обычным людям?
Еще там понравилось по копию известной темы про аэрошлем, который дал 50 с, а замена 28 мм на зипп и диск в сумме 20. И это обсуждается на полном серьезе и принимается за чистую монету.
Не, я не спорю, что чел так намерял. Даже представляю, как такое сделать ) Изменено 10 февраля 2016 г. пользователем COPATHuK