Горно-туристический вел это вообще реально? )

[Freshwind]

Как-то вдруг торкнуло меня на велотуризм.
Имею гибрид Трек 7100 WD.
Вожу регулярно ребятенка в велокресле, кресло на багажник устанавливается. Суммарный вес 25 килограмм.
Съездила в велопоход на 3 дня. Легкий - 150 км. Очень напрягало передвижение по крупному гравию - все боялась шину пробить.
Однако определенно по асфальту гибрид делал всех без особого напряжения.
Перехожу к сути.
Хочу велик, который позволяет себя обвесить со всех сторон разными полезными девайсами, уверенно чувствует себя на лесных дорожках и на грунте, может перевозить большой вес - кг 30 дополнительных.
Мне надо два разных байка, да? )
Рост 172, вес 64.
Бюджет, ну...Тыщ до 50000.
А еще я совсем не понимаю, как садиться на велик, если у него высокая рама и ребенок сзади сидит.

Извините, если было. Прочитала тем 20, выводы не смогла сделать.

[Ytsejamm3r]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 19:23

Как-то вдруг торкнуло меня на велотуризм.
Имею гибрид Трек 7100 WD.
Вожу регулярно ребятенка в велокресле, кресло на багажник устанавливается. Суммарный вес 25 килограмм.
Съездила в велопоход на 3 дня. Легкий - 150 км. Очень напрягало передвижение по крупному гравию - все боялась шину пробить.
Однако определенно по асфальту гибрид делал всех без особого напряжения.
Перехожу к сути.
Хочу велик, который позволяет себя обвесить со всех сторон разными полезными девайсами, уверенно чувствует себя на лесных дорожках и на грунте, может перевозить большой вес - кг 30 дополнительных.
Мне надо два разных байка, да? )
Рост 172, вес 64.
Бюджет, ну...Тыщ до 50000.
А еще я совсем не понимаю, как садиться на велик, если у него высокая рама и ребенок сзади сидит.

Извините, если было. Прочитала тем 20, выводы не смогла сделать.

Покрышки для гравия обычно 30-40 мм, на этом велосипеде в стоке стоят как раз 35 мм. Если следить за давлением и не ездить на полуспущенных, то у хороших покрышек с гравием проблем не будет.
Вам нужен, по-видимому, туристический (touring) или грейдерный (gravel) велосипед, предпочтительно стальной. Доступные примеры - Format 5322, Fuji Touring.

А вот как садиться на велосипед с ребенком пока не знаю...

[iveco]

ребёнок пару вертух словит от родителя , потом сам уворачиваться научится ))

[psycho]

Обычный мтб на 26 колесах, с таким бюджетом осенью можно будет что то с деорой по кругу взять. Раму выбирать с верхней трубой пониже, если ребенка все же планируете возить иногда. А чтобы не боятся проколов, и более менее ехать везде, резину типо Schwalbe Hurricane или похожую.

ВП такой ВП touring, gravel, хромоль, 30 мм покрышки человеку только въезжающему в тему

[Karel]

Покрышки, я бы сказал, надо поискать в районе 38-42 мм ширины. Не тяжелые с условно гладким протектором по центру и "кубиками" по бокам.
В ценовой категории от 25$/20Е (в зарубежных шопах). Найти что понравится - сюда кинуть показать, народ одобрит или пересоветует.

И завести насос с манометром, качать 3,5-4 атмосферы для города-грунтов. для особых лесных-гравийных участков при наличии попутчиков с насосами можно сбрасывать немного зад до 3-3,5 где-то (при ~40мм покрышках и ребёнке на багажнике) и перед 2,5-3 атмосферы.

А вообще можно кастомную раму из Титана заказать, если так туризм увлек - там и всякие крепления и раму низкую можно сделать. Тысяч 30-35 наверное + обвеска 15-20, но это к следующему сезону можно подумать.

[TarasB]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 19:23

Мне надо два разных байка, да? )

Да вроде того, что уже есть, достаточно.
На гравии не пробьёт, если резина не полуспущенная.

Karel писал(а) Mon, 22 June 2015 20:36

попутчиков с насосами можно сбрасывать немного зад до 3-3,5 где-то (при ~40мм покрышках и ребёнке на багажнике) и перед 2,5-3 атмосферы.

При её весе можно и полторы спереди на некоторых видах резины. На Швальбе Лендкрузере, например, она толстая, что ей сделается. Изменено 22 июня 2015 г. пользователем TarasB

[VORON]

Ytsejamm3r писал(а) Mon, 22 June 2015 19:44

Покрышки для гравия обычно 30-40 мм, на этом велосипеде в стоке стоят как раз 35 мм. Если следить за давлением и не ездить на полуспущенных, то у хороших покрышек с гравием проблем не будет.

Очень-очень вредный совет. Для покрытий типа гравия шины чем толще, тем лучше. На 30-40 мм всю душу вытрясет на первых километрах. Надо минимум 50 мм, а еще лучше - типа 29х2.25".

Туринг - это кагбе велосипед для цивилизованных дорог с хорошим покрытием. Мы в центре Исландии (еще далеко не на самых жопных дорогах) встретили пару человек на турингах, они уже были готовы плакать и звать маму.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=184848&rid=0
Я тут писал большую простыню про свое видение горного велосипеда для туризма.

Ногу несложно перекинуть через верхнюю трубу рамы, тренируйте гибкость. И не ездите на заборе.

[Karel]

TarasB писал(а) Mon, 22 June 2015 20:37

Karel писал(а) Mon, 22 June 2015 20:36

попутчиков с насосами можно сбрасывать немного зад до 3-3,5 где-то (при ~40мм покрышках и ребёнке на багажнике) и перед 2,5-3 атмосферы.

При её весе можно и полторы спереди на некоторых видах резины. На Швальбе Лендкрузере, например, она толстая, что ей сделается.

Та ну, ты щас насоветуешь, у неё в луже покрышка промокнет и проворачиваться начнёт с полторахой давления.
И кста, я чё-та Лендкрузеров давно не встречал особенно под 28 колеса, а у неё гибрид же. НО так да, наверное один из лучших вариантов покрых под такие дела.

[TarasB]

Karel писал(а) Mon, 22 June 2015 20:43

И кста, я чё-та Лендкрузеров давно не встречал особенно под 28 колеса, а у неё гибрид же. НО так да, наверное один из лучших вариантов покрых под такие дела.

Ну я брал на Малоохтинском 68. У меня правда 47мм, у неё рабочий диапазон на пол-атмосферы меньше. Но я вешу как ТС, низким давлением покрышки насиловал, ничего, выдержали.
В общем я согласен, что надо брать самую широкую резину, что влазит.

[Freshwind]

To Voron: статья отличная, вот только я не в состоянии выбрать ничего из написанного. Это у вас многолетняя практика, а я только поняла, наконец, для чего нужны передачи на велосипеде. )

Ноги перекидывать я умею, но не поверх детского кресла. )

Не очень поняла резюме. Втыкать резину пошире в мой велик и так ехать в велотур в Крым, например? А я выживу там вообще?
У меня нет знакомых мастеров. Отвозила байк в Автово, в мастерскую. На вопрос о замене шин мне мастер ничего толкового не ответил. Сказал, что может и не влезут.
26 диаметр не хочу, привыкла к большим колесам, разница ощутима.
Засматривалась на Куб Аналог. Но что-то вы тут на Куб бочку катите, решила спросить.
Ребенка я вожу регулярно. В прошлом году пробила-таки покрышку и тащились домой 10 км на ободе. По лесу. Прикольно было.

[dimas000]

http://surlybikes.com/bikes/troll
резину можно огого какую поставить, с амовилкой дружит, крепления для всего на свете, трансмиссия любая, ну и вообще... бюджет вот только не совсем бюджетный выйдет в сумме, хотя если неспешно ловить годный б/у обвес/колеса, то еще туда-сюда

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 22:04

Втыкать резину пошире в мой велик и так ехать в велотур в Крым, например? А я выживу там вообще?

а в крыму вы на этом прогулочном велосипеде выживете, с гибридным соотношением передач?
имхо на таком почти все горки пешком идти, или коленки запасные себе где-то искать.

Изменено 22 июня 2015 г. пользователем Zeppelin

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 22:04

В прошлом году пробила-таки покрышку и тащились домой 10 км на ободе.

а что, запасной камеры насоса и навыков замены поблизости не оказалось?

[VORON]

Какая-то нездоровая мода пошла - норовить купить велосипед, ездить - не купить, но при этом сходу рваться чуть ли не в одиночные автономные горные походы на месяц. Чтобы не разочароваться смертельно в велосипеде, раз попав под дождик или проколов колесо, надо развиваться постепенно!

1. Начать с однодневок, постепенно наращивать темп и сложность, столкнуться и научиться решать первые проблемы. Постепенно накопить снаряжение для ПВД.

2. Постепенно начать ездить в ПВД, научиться искать место для лагеря, готовить в походных условиях, столкнуться с дождем. Постепенно накопить недостающее снаряжение для многодневок.

На этой стадии обычно уже возникает понимание того, какой велосипед нужен, и человек заведомо не соберётся покорять горы на гибриде или грейдеры на туринге.

3. Начать ездить в многодневки, начав с заведомо матрасных маршрутов без неожиданностей - и дальше уже как пойдет.

---

Нет же - надо схватить первый попавшийся на глаза велик, первую попавшуюся под руку снарягу и рвануть в первую попавшуюся точку на карте. Иногда это даже получается - но в основном не у обычных людей, а у тех, кто готов буквально на всё ради своей цели. Даже одну такую девушку знаю. Конечно, такое рвение похвально, но мне хочется от таких людей запитать лампочку, чтобы энергия не расходовалась зря на нагрев атмосферы. )))

[Freshwind]

Zeppelin писал(а) Mon, 22 June 2015 22:13

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 22:04

В прошлом году пробила-таки покрышку и тащились домой 10 км на ободе.

а что, запасной камеры насоса и навыков замены поблизости не оказалось?

Нет, не оказалось. Мы же гуляли просто. Катались, стало быть. Ужасная безответственность. Хорошо, что все выжили.

[Freshwind]

Уважаемый Voron! А зачем вы меня отчитываете? Я где-то написала, что собираюсь в автономку на месяц? Это не я. )
Начала вполне себе с ПВД (3 дня), с группой. Что не так-то?
Дождь был.
Человек не собирается покорять горы на гибриде, к тому же начального уровня. Считает, что это странновато. Человек спрашивает совета. Человек за что-то огребает.
Не поняла, за что.
На велике я катаюсь с детства, а также и не только на велике. Скорости - да, это бесовское изобретение меня смущало сильно, вот разобралась на финских холмах.

[Karel]

Мда.. тут один маньяк спрашивает на каких подшипниках ему педали купить, чтобы в поход за город съездить, а тут дама с собачкой ебёнком, без мужа, как я понимаю вот так запросто в Крым рвётся.

Вот это отчаянность, вот это я понимаю

Но кстати, я совсем не понимаю полунамёки Ворона и Цеппелина на неприспособленность этого велика (с 3 передачами же спереди?) к врят ли самым экстримальным горам Крыма. Разница в несколько зубов спереди разницы практически не даёт. Думаю лишние 3-5 кг веса на крутых подъёмах больше будут напрягать чем какой-то другой НЕгибрид.

[VORON]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 22:47

Уважаемый Voron! А зачем вы меня отчитываете?

Я не вас отчитываю, а жалуюсь в пространство на общую тенденцию. Простите, если показалось, что я к вам отнесся неуважительно. Что вы обращаетесь к другим за помощью в этом нелегком деле - наоборот похвально. Большинство не обращается.

Есть хорошая книга, обязательная к прочтению начинающими велотуристами: http://velopiter.spb.ru/misc/book.htm

Не все постулаты там бесспорные, однако она дает точку опоры, с которой уже можно смотреть по сторонам и предметно общаться по вопросам, которые непонятны.

[igorspb72]

Если на 10 км от дома отъехали, значит есть риск 10 км пешком топать с велосипедом при проколе. Насос, запасная камера, ремнабор для камеры, ключи -шестигранники с выжимкой + умение пользоваться всеми этими инструментами рекомендуются.
Я одного не могу понять: если у вас кресло детское установленно над задним колесом, какие неведомые силы мешают вам перекинуть ногу через раму в районе переднего треугольника (ведь это сделать в 5 раз легче чем замахиваться прямой ногой назад)? Если хотите чтоб меньше вытряхивало на кочках- берите резину шириной 2,2-2,25 с (как сказано выше) не ярко выраженным протектором посередине (но не гладкая резина) и с зубъями по бокам, берите брендовую резину. Если будете ездить по холмам то вам потребуются три звезды на системе ( это где педали с шатунами на каретке) с количеством зубов 22(24) для маленькой звезды, 32(34) для средней и 42(44) для большой. сзади должны быть звезды с набором 36-11 или 34-11. иначе с грузом никуда не заедете ни в одну горку.
Рекомендуются двойные пистонированные обода Изменено 22 июня 2015 г. пользователем igorspb72

[VORON]

Karel писал(а) Mon, 22 June 2015 22:57

Но кстати, я совсем не понимаю полунамёки Ворона и Цеппелина на неприспособленность этого велика (с 3 передачами же спереди?) к врят ли самым экстримальным горам Крыма. Разница в несколько зубов спереди разницы практически не даёт.

Система 28-38-48 - не для гор. Точка.

На ней не то что в гору, даже в обычный холмик заехать - уже испытание, если есть хотя бы 10 кг груза. А у начинающих туристов там ближе к 15-20 кг обычно. Учитывая вдобавок крупные колеса, получаем велик, который одними лишь передаточными отношениями вызовет излишний перерасход сил в любом походе, кроме откровенно равнинных.

[Freshwind]

Karel писал(а) Mon, 22 June 2015 22:57

Мда.. тут один маньяк спрашивает на каких подшипниках ему педали купить, чтобы в поход за город съездить, а тут дама с собачкой ебёнком, без мужа, как я понимаю вот так запросто в Крым рвётся.

Вот это отчаянность, вот это я понимаю

Но кстати, я совсем не понимаю полунамёки Ворона и Цеппелина на неприспособленность этого велика (с 3 передачами же спереди?) к врят ли самым экстримальным горам Крыма. Разница в несколько зубов спереди разницы практически не даёт. Думаю лишние 3-5 кг веса на крутых подъёмах больше будут напрягать чем какой-то другой НЕгибрид.

В первом сообщении написано, чего хочет дама.
Дама также нигде не сообщала, что она желает водрузить ребенка и 30 кг багажа на свой неприспособленный велик и попереть в какой-то поход по Крыму.
Вопрос звучал так: существует ли в продаже велосипед, к которому можно прикрутить багажники и крылья, юзать его в городе, а также ездить на нем с обвесом или без в какие-то велотуры или велопоходы. Не всегда по ровным дорогам. Возможно, даже по лесным дорогам, или крутым грунтовым.
Был совет поменять шины на пошире и ездить дальше, я так поняла.

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 22:04

26 диаметр не хочу, привыкла к большим колесам, разница ощутима.

значит смотрите на горники и колеса 29 дюймов.

любопытно, в Крым собираетесь с ребенком в кресле? график похода можно узнать?

[Freshwind]

igorspb72 писал(а) Mon, 22 June 2015 23:02

Если на 10 км от дома отъехали, значит есть риск 10 км пешком топать с велосипедом при проколе. Насос, запасная камера, ремнабор для камеры, ключи -шестигранники с выжимкой + умение пользоваться всеми этими инструментами рекомендуются.
Я одного не могу понять: если у вас кресло детское установленно над задним колесом, какие неведомые силы мешают вам перекинуть ногу через раму в районе переднего треугольника (ведь это сделать в 5 раз легче чем замахиваться прямой ногой назад)? Если хотите чтоб меньше вытряхивало на кочках- берите резину шириной 2,2-2,25 с (как сказано выше) не ярко выраженным протектором посередине (но не гладкая резина) и с зубъями по бокам, берите брендовую резину. Если будете ездить по холмам то вам потребуются три звезды на системе ( это где педали с шатунами на каретке) с количеством зубов 22(24) для маленькой звезды, 32(34) для средней и 42(44) для большой. сзади должны быть звезды с набором 36-11 или 34-11. иначе с грузом никуда не заедете ни в одну горку.
Рекомендуются двойные пистонированные обода

Я ужасно сожалею о своем поступке.
У меня перекидывать так ногу нет никакой необходимости, ибо женская рама имеется. Не очень понятно, как при этом держать велосипед с учетом наличия вертлявых 20 кг сзади.
Про полуслики я уже почитала, да, спасибо. Количество звезд не говорит ни о чем. Есть велики с таким набором?

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 23:07

Вопрос звучал так: существует ли в продаже велосипед, к которому можно прикрутить багажники и крылья,

сколько багажников хочется прикрутить? на переднюю вилку нужны? корзинка на руль? сумка под раму? штаны на задний багажник? детское кресло поверх всего этого?
вы свои желания конкретизируйте, а то мы сейчас насоветуем.

[Freshwind]

Да вы увидели притыренную тетку и давай воспитывать.
Я в адеквате, уверяю вас.

Прочитала на форуме, что не на все горные можно штатно прикрутить багажники. И не все рассчитаны на перевозку груза. Поэтому и спрашиваю, на какой можно? Собирать велосипед по частям я не буду, ибо не умею. И все, что делается по индивидуальному заказу обычно в разы дороже. А бюджет все же не резиновый.

Багажник передник и задний. А про сумочки и велоштаны я ничего не спрашивала, с этим как-нибудь справлюсь.

[Karel]

VORON писал(а) Mon, 22 June 2015 23:06

Karel писал(а) Mon, 22 June 2015 22:57

Но кстати, я совсем не понимаю полунамёки Ворона и Цеппелина на неприспособленность этого велика (с 3 передачами же спереди?) к врят ли самым экстримальным горам Крыма. Разница в несколько зубов спереди разницы практически не даёт.

Система 28-38-48 - не для гор. Точка.

На ней не то что в гору, даже в обычный холмик заехать - уже испытание, если есть хотя бы 10 кг груза. А у начинающих туристов там ближе к 15-20 кг обычно. Учитывая вдобавок крупные колеса, получаем велик, который одними лишь передаточными отношениями вызовет излишний перерасход сил в любом походе, кроме откровенно равнинных.

Мой МАЛЕНЬКИЙ, но всёже опыт игры с передними звёздами, говорит мне, что разница в 10 зубов спереди ОЩУЩАЕТСЯ на силе вкручивания менее, чем 4-5 зубов сзади. (на силе вкручивания, не скорости.. не знаю почему так)
НО
покрутив калькулятор
сист касс каденс
22 - 32 x 90 = 8,3км/ч
22 - 28 х 90 = 9,5км/ч
--
28 - 36 х 90 = 9,4км/ч
28 - 32 х 90 = 10,5 / х 71 = 8,3км/ч
28 - 28 х 90 = 12 / х 71 = 9,5км/ч

Разница всёже заметная.. ~25% изменения каденса.
Математика по идее не врет, но ощущения недоумевают! Изменено 22 июня 2015 г. пользователем Karel

[VORON]

4 зуба даже сзади - это солидная разница. Целая полновесная передача. Мне часто не хватало звёзд 22-32, а с 22-36 стало гораздо лучше.

Тем более, что ТС собирается участвовать в походах с ребенком на борту, а это еще плюс 15-20 кг. Итого по САМЫМ скромным подсчетам 30 кг полезной нагрузки, не считая самого велосипедиста. Это очень дофига.

Я бы под такую нагрузку брал однозначно 26" МТБ с передачей 22-36 в наличии.

[Freshwind]

Я не собираюсь участвовать в велопоходах с ребенком. Какие-то локальные выезды возможны, но ничего серьезного.
Этот вариант не учитывайте.
Попробую переформулировать вопрос. Есть ли байк, на котором удобно ездить по городу, при этом въезжать на поребрики высотой до 15 см, имея сзади ребенка весом 20 кг. И при этом тот же байк увешать сумками, передними и задними и поехать (с группой!) в велопоход по дорогам, с большим пробегом (без ребенка!). А может и налегке, с автосопровождением, на маршрут по более пересеченной местности.

Вроде, всё учла.

[VORON]

Freshwind, вы для походов велоприцеп не рассматривали? Спрашиваю, как владелец и прицепа, и кресла, а вот ребёнок до походов еще очень нескоро дорастёт.

В принципе, есть и достоинства, и недостатки. Если ехать на одном велосипеде, то прицеп ценой лишних 4 кг хотя бы позволит сохранить некое подобие управляемости велосипеда. С 30+ кг на борту управляемость будет очень условной, а дешевые велики еще и посыпаться могут.

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 23:31

Да вы увидели притыренную тетку

вы сами про себя это написали а вам пока только советов насоветовали.

а так да... в Оре самолетом через Стокгольм. сначала купим билеты, потом на карту посмотрим.

маленькое лирическое отступление - интересно наблюдать, как женщины в ответ на попытку помочь заявляют САМА СПРАВЛЮСЬ! а потом жалуются - никто из мужчин не помогает.

[Karel]

Freshwind писал(а) Mon, 22 June 2015 23:07

В первом сообщении написано, чего хочет дама.
Дама также нигде не сообщала, что она желает водрузить ребенка и 30 кг багажа на свой неприспособленный велик и попереть в какой-то поход по Крыму.
Вопрос звучал так: существует ли в продаже велосипед, к которому можно прикрутить багажники и крылья, юзать его в городе, а также ездить на нем с обвесом или без в какие-то велотуры или велопоходы. Не всегда по ровным дорогам. Возможно, даже по лесным дорогам, или крутым грунтовым.
Был совет поменять шины на пошире и ездить дальше, я так поняла.

Смотри в чем проблема.
Представь мужик на кухне у тебя спрашивает: "а есть такой комбайн или электропечь, который будет мне жратву готовить пока ты будешь в отъезде?"
Вот что ты ему ответишь? (у вас на кухне есть микроволновка, плита, хлебопечка какая-нить, пароварка, собсно комбайн и ещё тёрки какие-нить)

Вот у нас примерно подобная проблема, что ответить.. слегка утрированная конечно.

Я например ни за какие коврижки не поехал бы один с ребёнком на велосипеде куда-то по Крыму с малознакомыми в группе.
В пеший с рюкзаком ещё куда ни шло. Парой + ребёнок - рабочий вариант.
Наверное лучше до организатора похода поездки докопаться, что он скажет, может там всё будет устроено и машина сопровождения и он будет со всеми нянчиться, а мы тут фантазируем о чем-то своём страшном, типа как в Альпы на гибриде по снежным скользким вершинам будем взбираться с рюкзаком и ребёнком в кресле

фАК, такизнал, что что-то тут нетак! ;( Изменено 22 июня 2015 г. пользователем Karel

[VORON]

Freshwind писал(а) Tue, 23 June 2015 00:21

И при этом тот же байк увешать сумками, передними и задними и поехать (с группой!) в велопоход по дорогам, с большим пробегом (без ребенка!).

Вам не нужен передний багажник в таком случае. Только лишняя морока с ним и лишний вес. Заднего багажника плюс рюкзака на 65 л хватит за глаза.

Ну смотрите. В наших широтах большинство в такие походы ездит на 26" горных велосипедах. Набирают популярность и 29" горные велосипеды, у них есть весьма ощутимые достоинства. Если заранее поставить крест на любых горах и бездорожье - то гибрид. Если еще и на грунтах поставить крест - то гибрид или туринг.

В принципе, в рамках одного класса велосипеды за одну цену мало друг от друга отличаются. Если от 30 тыр смотреть, то это будут простые приличные модели для начинающих. Я бы все же на 29" смотрел при возможности - большие колеса заметно улучшают поведение на неровностях.

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Tue, 23 June 2015 00:21

Есть ли байк, на котором удобно ездить по городу, при этом въезжать на поребрики высотой до 15 см, имея сзади ребенка весом 20 кг.

заезжать можно на любом, но чтоб на каком-то это было удобно ребенку - сомневаюсь. чем больше колесо и толще покрышка - тем комфортнее.

багажники на передней вилке сильно ухудшают маневренность.
обычно ставятся на дорожные велосипеды с жесткой вилкой.
заднего багажника обычно хватает.

[VORON]

Кстати, найнер отпадает, если детское кресло возить. Узел крепления на 16 дюймовой раме скорей всего не влезет между трубой и колесом.

[Freshwind]

VORON писал(а) Tue, 23 June 2015 07:24

Кстати, найнер отпадает, если детское кресло возить. Узел крепления на 16 дюймовой раме скорей всего не влезет между трубой и колесом.

Вот это очень интересно. Дырок под крепление багажника тоже не предусмотрено, вероятно. Книжку прочту, спасибо!

[Ytsejamm3r]

Кстати, а есть ли необходимость избавляться от имеющегося велосипеда? Ведь он уже есть и гарантированно годится для поездок с ребенком. А для туризма можно взять велосипед вторым уже без оглядок на совместимость с детским креслом.

[blk_104]

VORON писал(а) Tue, 23 June 2015 06:24

Кстати, найнер отпадает, если детское кресло возить. Узел крепления на 16 дюймовой раме скорей всего не влезет между трубой и колесом.

Вроде у ТС кресло на багажник устанавливается, т. е. нет узла крепления на подседельную трубу?

[Dron70]

Author traction 29 ASL - вроде бы прошлые годы были с креплениями под багажник, и рама не очень высокая.

[Freshwind]

Dron70 писал(а) Tue, 23 June 2015 11:59

Author traction 29 ASL - вроде бы прошлые годы были с креплениями под багажник, и рама не очень высокая.

Конкретика! Ура! Да, уже сама смотрю в эту сторону.
А кресло на багажник, но это не слишком большая проблема.

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Tue, 23 June 2015 12:54

А кресло на багажник, но это не слишком большая проблема.

ребенка трясет заметно жестче.

[Dron70]

Zeppelin писал(а) Tue, 23 June 2015 13:04

Freshwind писал(а) Tue, 23 June 2015 12:54

А кресло на багажник, но это не слишком большая проблема.

ребенка трясет заметно жестче.

кресло для ребенка можно и на подсидел - ИМХО длинны подсидела хватит

[Dron70]

вот еще вариант, здесь обвес вроде получше Corratec C29 M. Cross Base Lady

PS Виноват, в продаже похоже нет уже ((( Изменено 23 июня 2015 г. пользователем Dron70

[VORON]

Dron70 писал(а) Tue, 23 June 2015 13:18

Zeppelin писал(а) Tue, 23 June 2015 13:04

Freshwind писал(а) Tue, 23 June 2015 12:54

А кресло на багажник, но это не слишком большая проблема.

ребенка трясет заметно жестче.

кресло для ребенка можно и на подсидел - ИМХО длинны подсидела хватит

Запрещено производителем.

Ну и вообще, подседельник вполне может сломаться, плюс нерасчетные нагрузки на раму. Будет обидно, если кресло вместе с седлом и ребёнком отвалится от велосипеда и упадёт на дорогу.

На найнерах часто есть дырки для багажника, а вот вписать крепёж кресла может быть проблемой. У меня на 18" он влез с миллиметровыми зазорами.

[Freshwind]

Jamis EDEN COMP не пойдет?

[balberin]

VORON писал(а) Mon, 22 June 2015 20:41

Ytsejamm3r писал(а) Mon, 22 June 2015 19:44

Покрышки для гравия обычно 30-40 мм, на этом велосипеде в стоке стоят как раз 35 мм. Если следить за давлением и не ездить на полуспущенных, то у хороших покрышек с гравием проблем не будет.

Очень-очень вредный совет. Для покрытий типа гравия шины чем толще, тем лучше. На 30-40 мм всю душу вытрясет на первых километрах. Надо минимум 50 мм, а еще лучше - типа 29х2.25".

А я вот как-то в аргентинско-чилийской Патагонии имел противоположный опыт: у попутчика на 26х2.1 рыхлый гравий вызывал ощутимо больше проблем (сказывалось на скорости и его душевном спокойствии), чем у меня на 28х1.6 (при нормальном давлении - на спущенных не практикую ездить).
Перуанского и боливийского гравия у меня тоже было предостаточно, там у меня попутчика не было (для сравнения), но не думаю, что там где вообще можно было ехать, у груженого 26х2+ было бы какое-то преимущество перед все теми же 28х1.6. Вот инко-брущатка в Эквадоре, да выматывала, возможно, на 26 было бы покомфортнее, но не намного: пара англичан на 26х2+ о той дороге тоже очень нелестно отзывались.
Но все же большинство универсальных (не асвальтовых) дальнобойщиков все же выбирают 26-дюймовые колеса с 2-дюймовой ширины (редко шире, чем 2.1), хотя возможно это связано, с другими факторами: большей доступностью запчастей (достать хорошие 28-дюймовые обода, например в Южной Америке, - проблема), большим удобством при транспортировке (вел компактнее).

По сути вопроса.
Думается мне, что гибрид с правильной навеской (наличие 34(36) зубов на кассете и 22 зубов на системе), и правильными покрышками для умеренно сложных горных походов вполне пригоден, но возникнут некоторые неудобства, связанные с взаимозаменяемостью запчастей: нужна лишняя запасная покрышка, лишняя камера(ы) лишние спицы, т.е. лишний килограмм или полтора веса. При заброске-выброске машиной/автобусом, казалось бы незначительное отличие в размерах с 26мтб, вдруг окажется вполне ощутимым. Опять же зависит от подготовки участников: если быть самым слабым в группе и при этом ехать на велосипеде чуть менее остальных соответствующем условиям, то "минуса", складываясь будут давать бОльший "минус", а если небольшое несоответствие велосипеда условиям похода будет компенсироваться подготовкой велосипедиста, т.е. он не будет "слабым звеном" команды, то все ок.

[Zeppelin]

Freshwind писал(а) Tue, 23 June 2015 13:56

Jamis EDEN COMP не пойдет?

Размер колес в дюймах: 27.5
и зачем такое?

[VORON]

balberin писал(а) Tue, 23 June 2015 14:16

Но все же большинство универсальных (не асвальтовых) дальнобойщиков все же выбирают 26-дюймовые колеса с 2-дюймовой ширины (редко шире, чем 2.1)

Потому что практически не существует специализированной туристской резины толще 2 дюймов. Дальше непростая дилемма: либо лучшие ходовые качества в тяжёлых условиях, либо неубиваемость и непрокалываемость.

Западные путешественники - те ещё кадры в части выбора железа. Сразу видно, что они сызмальства ездили только по хорошим дорогам.

[dr_TPig]

хороший дорогой вариант


не многим более бюджетный вариант (мой, у меня не планетарный и покрышки менее толстые, хотя есть разные в ассортименте от 2 до 2.7)
Изменено 23 июня 2015 г. пользователем dr_TPig

[balberin]

VORON писал(а) Tue, 23 June 2015 14:25

balberin писал(а) Tue, 23 June 2015 14:16

Но все же большинство универсальных (не асвальтовых) дальнобойщиков все же выбирают 26-дюймовые колеса с 2-дюймовой ширины (редко шире, чем 2.1)

Потому что практически не существует специализированной туристской резины толще 2 дюймов. Дальше непростая дилемма: либо лучшие ходовые качества в тяжёлых условиях, либо неубиваемость и непрокалываемость.

ИМХО, для туринга (в т.ч. и по грейдерам/гравиям/приемлемому грунту) больше и не нужно. Эти условия (минус асфальт) как раз соответствуют среднесложным горным велопоходам.

Цитата:

Западные путешественники - те ещё кадры в части выбора железа. Сразу видно, что они сызмальства ездили только по хорошим дорогам.

У тех, кто едет не первый раз или не первый год по не самым развитым странам, уже все нормально с выбором и железа и снаряжения (они, как правило, могут себе позволить поменять на более подходящее, а не мучиться с один раз и навсегда купленным байком). К тому же частично за них выбор делает индустрия, причем довольно консервативная: как правило прогрессивное/маркетинговое влияние касается в основном обвеса, а не принципиального подхода к геометрии, т.е. тиражируются конфигурации, которые показали себя практичными в заданных условиях.

В общем получается так: для "нетолькоасфальтового" туринга наиболее распространенный вариант 26х2 хромоль с туринговой геометрией, для рашнстайл горного велотуризма - 26х2.2+ алюминиевый (наверное, пока что большинство) мтб. сейчас стал моден 29, но, сдается мне, для традиционного велотуризма, он каких-то особых убер-плюх не несет. 28 гибрид для и туризма, и для туринга применяется реже, но и там и там применим (при условии правильной навески), как привило, это осознанное решение с пониманием ограничений и недостатков, свойственных любым компромиссам, или вынужденное решение, обусловленное ограниченностью финансов и желанием иметь 1 универсальный вел.

[dr_TPig]

VORON писал(а) Tue, 23 June 2015 14:25

balberin писал(а) Tue, 23 June 2015 14:16

Но все же большинство универсальных (не асвальтовых) дальнобойщиков все же выбирают 26-дюймовые колеса с 2-дюймовой ширины (редко шире, чем 2.1)

Потому что практически не существует специализированной туристской резины толще 2 дюймов. Дальше непростая дилемма: либо лучшие ходовые качества в тяжёлых условиях, либо неубиваемость и непрокалываемость.

Западные путешественники - те ещё кадры в части выбора железа. Сразу видно, что они сызмальства ездили только по хорошим дорогам.

ну почему есть неплохая (но не грязевая) резина например швабра марафон, она до 2.35 делается, мишлины были у меня выносливые, но в 26 размере