Про палатки

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 2 часа назад:

Тупая ветвь в палаткостроении. Лучше взять две палатки, одна вся с сеткой для Юга, вторая теплая, без сетки на межсезонье и зиму.

 

Если уже есть стайка то вопрос с палаткой на межсезонье и зиму в вашем случае закрыт)

[polarpolaroid]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Как выше отметили, это заблуждение. Квадратный метр сетки весит раза в полтора-два больше, чем квадратный метр ткани внутренника. В результате, замена внутренника с регулируемой вентиляцией на 100% сетчатый выигрыша в весе в общем случае не даёт (можно выиграть или проиграть процентов 5 от веса палатки).

Подозреваю что ремарка про вес в этом случае была сарказмом. 

Но в контексте обсуждения веса палаток, вы же не предлагаете делать ткань ВМЕСТО сетки? А значит вы складываете вес этих двух материалов. Это во первых.

А во вторых, кроме веса большую и определяющую роль играет компактность. Если сама ткань может быть аналогична сетке по компактности, то вместе они займут больший объем, что очевидно.

В моем нарульном ортлибе помещаются палатка двушка+футпринт+самонадувайка. Дуги привязаны к нему снаружи, чтобы быть точным.

Изменено 18 июня 2020 г. пользователем polarpolaroid

[DICOM]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Вполне нормальный вариант это 4-сезонная палатка с регулируемой вентиляцией, в которой комфортно спать начиная с +20 ночью и ниже. А если ваша область интересов затрагивает походы по тропикам, то докупается 100% сетчатый внутренник.

На Юге, при температуре +30С и выше, сетка на дверях не поможет, необходима вся палатка из сетки, с высокой подрезкой тента. При температуре +20С и ниже, потребности в сетке никогда не возникала, если не набиваться в палатку под завязку. Как компромисс, можно укомплектовать тент двумя палатками, но это не практично. На Юге, при интенсивном UV, тент долго не прослужит, дорогая палатка там не нужна. Так же с цветом тента, для Юга лучше серебристый или как можно более светлый, а для леса предпочтительней темные оттенки, чтобы не «светиться».

Изменено 18 июня 2020 г. пользователем DICOM

[DICOM]

polarpolaroid сказал(а) 32 минуты назад:

Если уже есть стайка то вопрос с палаткой на межсезонье и зиму в вашем случае закрыт)

Это Ваше мнение.

По моему опыту, как владельца палатки, она настолько специфична, что на мои маршруты в 2/3 случаев, она не подходит из-за веса и объема в рюкзаке, а Юг вообще не для нее. Так что покупка палатки актуальна.

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 24 минуты назад:

Но в контексте обсуждения веса палаток, вы же не предлагаете делать ткань ВМЕСТО сетки? А значит вы складываете вес этих двух материалов. Это во первых.

Ну смотрите, допустим у вас внутренник имеет площадь поверхности (не считая пола) 4 кв. метра - это такая небольшая двушка. Если сделать его из сетки плотностью 40 г/м2, получится 160 г. Если сделать его из ткани плотностью 20 г/м2 и четверть площади дублировать той же сеткой, то получится 120 г. Плюс молнии сколько-то будут весить, в итоге то на то и выйдет.

polarpolaroid сказал(а) 33 минуты назад:

А во вторых, кроме веса большую и определяющую роль играет компактность.

На компактность при выборе уже мало кто смотрит. Можно и 100% сетчатую палатку весом 1,5 кг сделать так, что она ни в один рюкзак не влезет.  Как у моей Биг Агнес было, там секции дуг 50 см, плюс пластиковые хабы размером с кулак ребенка, в результате это была моя самая длинная и самая легкая палатка.

добавлено 1 минуту спустя

DICOM сказал(а) 2 минуты назад:

Это Ваше мнение.

 

По моему опыту, как владельца палатки, она настолько специфична, что на мои маршруты в 2/3 случаев, она не подходит из-за веса и объема в рюкзаке, а Юг вообще не для нее. Так что покупка палатки актуальна.

Дык купите сетчатый внутренник. )))

https://www.outdoorfair.de/p-en-6211-hilleberg-staika-mesh-inner-tent.aspx

[DICOM]

VORON сказал(а) 19 минут назад:

Дык купите сетчатый внутренник. )))

https://www.outdoorfair.de/p-en-6211-hilleberg-staika-mesh-inner-tent.aspx

Зачем?! За эту стоимость, можно купить хорошую палатку с сеткой для Юга и она у меня уже есть. Если тент разрушится под UV, куплю новую.

Поэтому ищу качественную палатку без сетки 2-х, 3-х местную, желательно с весом до 2.5 кг с хорошей вентиляцией, с длиной по полу 230 см и зеленым тентом

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 1 час назад:

Поэтому ищу качественную палатку без сетки 2-х, 3-х местную, желательно с весом до 2.5 кг с хорошей вентиляцией, с длиной по полу 230 см и зеленым тентом

 

Что характерно, ее многие пытаются найти) 

В принципе фауди в горной серии похожее делают.

Кажется вот она, палатка вашей мечты https://www.vaude.com/en-INT/Activity/Backpacking/4756/Taurus-UL-2P?number=123104000

[DICOM]

Спасибо.

Об этой модели знаю давно. К сожалению, посмотреть на нее вживую не удалось. Покупать on-line опасаюсь, есть вероятность, что потолок в центре палатке будет низковат и неудобный вход, не боковой.

Проблема в том, что VauDe меня и развратила. Купив их палатку в 97 году, я не понимал, что значит плохая вентиляция, ломающийся каркас, текущие швы и кривой пошив. Увы, сейчас все иначе, модель давно снята с производства и была сделана для местного рынка (не каталожная). Качество, во всяком случае среднего ценового сегмента, сейчас уже не соответствует заявленным ТХ (проверил на практике). Перенос пошива из Кореи в Китай, сказался отрицательно.

[COPATHuK]

DICOM сказал(а) 4 часа назад:

Тупая ветвь в палаткостроении. Лучше взять две палатки, одна вся с сеткой для Юга, вторая теплая, без сетки на межсезонье и зиму.

 

Вот был я этой зимой на юге в Омане. Одна ночевка - вокруг песок, барханы, воды бы глоток. Ночью от 20. На следующую ночь - уже всего 17, а вот далее поднялись и было 4 градуса, плюс нехилый ветер, как оно бывает в горках на 2 км. Тупиковая Абиска Дом 2 устроила на протяжении всей практически месячной поездки. 

Кстати, о песке и ветре. Если бы не возможность "задернуть" все сетки на внутренней палатке - несколько раз было бы очень не весело. Это при том, что палатка не с юбкой, но трехсезонка с низким тентом.

Изменено 18 июня 2020 г. пользователем COPATHuK

[Pnechaj]

DICOM сказал(а) 4 часа назад:

она настолько специфична, что на мои маршруты в 2/3 случаев, она не подходит из-за веса и объема в рюкзаке

 

ну со Стайкой по крайней мере в плане объёма есть варианты, надо только их знать

а ведь они просты как например, использовать другой упаковочный мешок размером сильно меньше чем штатный

кстати сам Хиллеберг писал что его упаковочные мешки специально сделаны очень большими чтобы палатки при хранении не сильно сдавливались

у того же Комбрига в статье о Стайке в разделе об упак.мешке такой вариант:

 

""  Забегая вперёд, сообщим, что в походах мы использовали более узкий и более лёгкий упаковочный мешок от другой палатки, что позволило не только уменьшить размеры палатки в упакованном виде, но также незначительно снизить вес (вес упаковочного мешка палатки Hilleberg Staika составляет 100 граммов; вес использованного нами упаковочного мешка - 60 граммов). Отметим, что компримирование палатки посредством мешка от другой палатки (см. следующую фотографию, на которой сравнение производится в одинаковом ракурсе и масштабе) не является предельным - для транспортировки палатки Hilleberg Staika в походах мы всего лишь использовали тот мешок, который имелся в наличии. По ощущениям, возможно уменьшение размеров палатки в упакованном виде и далее (примерно в 2 раза), для чего, однако, потребуется новый упаковочный мешок.  ""

 

Изменено 18 июня 2020 г. пользователем Pnechaj

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 1 час назад:

 

ну со Стайкой по крайней мере в плане объёма есть варианты, надо только их знать

а ведь они просты как например, использовать другой упаковочный мешок размером сильно меньше чем штатный

кстати сам Хиллеберг писал что его упаковочные мешки специально сделаны очень большими чтобы палатки при хранении не сильно сдавливались

у того же Комбрига в статье о Стайке в разделе об упак.мешке такой вариант:

Это ещё бабка надвое сказала. Каитум-3 с футпринтом хорошо помещается в мешок на размер меньше, а вот Налло-3 с футпринтом в мешок на размер меньше помещается с большим трудом. А если палатка обледеневшая, то ее упаковка в тесный мешок усложняется соответственно.

добавлено меньше минуты спустя

Кстати, если уж на то пошло, дома палатку разумнее хранить в сетчатом мешке от спальника.

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Это ещё бабка надвое сказала. Каитум-3 с футпринтом ---

 

речь шла о Стайке а не о Кайтумах.

не надо МУ-Му, уже надоело

 

[DICOM]

Pnechaj сказал(а) 17 часов назад:

ну со Стайкой по крайней мере в плане объёма есть варианты, надо только их знать ...что в походах мы использовали более узкий и более лёгкий упаковочный мешок от другой палатки

Спасибо за рекомендацию.

Никогда не пользовался упаковочными мешками для палаток. Палатку убираю в рюкзак валом, так более рационально используется его объем. Поэтому какой у нее мешок, не имеет значение.

Pnechaj сказал(а) 16 часов назад:

речь шла о Стайке а не о Кайтумах.

Действительно, а в чем у них разница? По весу и материалу схожи, отличие только в конструкциях.

[VORON]

Там вообще ничего общего нет, кроме фирменной этикетки.

[ProteKtor]

DICOM сказал(а) 15 часов назад:

 Палатку убираю в рюкзак валом

 

А если она мокрая?

[Kimber1]

DICOM сказал(а) 18.06.2020 в 20:52:

На Юге, при температуре +30С и выше, сетка на дверях не поможет, необходима вся палатка из сетки, с высокой подрезкой тента. При температуре +20С и ниже, потребности в сетке никогда не возникала, если не набиваться в палатку под завязку. Как компромисс, можно укомплектовать тент двумя палатками, но это не практично. На Юге, при интенсивном UV, тент долго не прослужит, дорогая палатка там не нужна. Так же с цветом тента, для Юга лучше серебристый или как можно более светлый, а для леса предпочтительней темные оттенки, чтобы не «светиться».

Что за ЮГ такой, позвольте полюбопытствовать? Чтобы НОЧЬЮ (когда пользуются палаткой) было 30+? Что за планета, где тент на глазах разрушается от УВ, а вокруг +30?

Знаю места, где разрушается тент от УВ, но там и днем без пухла сложно выжить; не знаю ни одного места, где можно выжить днем, если ночью +30.

[Kimber1]

Pnechaj сказал(а) 19.06.2020 в 00:08:

""  Забегая вперёд, сообщим, что в походах мы использовали более узкий и более лёгкий упаковочный мешок от другой палатки, что позволило не только уменьшить размеры палатки в упакованном виде, но также незначительно снизить вес (вес упаковочного мешка палатки Hilleberg Staika составляет 100 граммов; вес использованного нами упаковочного мешка - 60 граммов). Отметим, что компримирование палатки посредством мешка от другой палатки (см. следующую фотографию, на которой сравнение производится в одинаковом ракурсе и масштабе) не является предельным - для транспортировки палатки Hilleberg Staika в походах мы всего лишь использовали тот мешок, который имелся в наличии. По ощущениям, возможно уменьшение размеров палатки в упакованном виде и далее (примерно в 2 раза), для чего, однако, потребуется новый упаковочный мешок.  ""

Вот они, блогеры. Нафига это уменьшение размеров в упакованном виде? В рюкзаке вещи укладываются гораздо проще и компактнее, когда они мягкие и могут менять форму. Блогерам рекомендую попытаться собрать рюкзак, разложив вещи по цилиндрическим пластиковым контейнерам. Можно и в металлические, чтобы можно было плотнее напихать вещи в контейнеры. А потом высыпать шмурдяк навалом в рюкзак и удивиться, что он заполнен наполовину в лучшем случае.

Изменено 20 июня 2020 г. пользователем Kimber1

[polarpolaroid]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Нафига это уменьшение размеров в упакованном виде? 

Не, вообще для байкпакинга именно компактность даже важнее веса. В стандартную нарульку ортлиб заходит двушка из силиконки совместно с немаленькой самонадувайкой. При условии привязки дуг снаружи. Если использовать более компактную надувайку, то вокруг нее можно намотать еще не мало одежды. 

P.S. для ясного понимания мотивов друг друга и отношения к снаряжению, надо сделать отдельную тему, где местные форумчане выложили бы свои байки в снаряженном виде, с описанием куда и как они едут в конкретном сетапе. ПВД на пару ночей летом и несколько недель осенью весьма по разному выглядят в плане упаковки возимого.

[DICOM]

VORON сказал(а) 14 часа назад:

Там вообще ничего общего нет, кроме фирменной этикетки.

 

В смысле ничего общего? Силиконка, меньшей плотности + ткань палатки. В чем разница?

ProteKtor сказал(а) 5 часов назад:

А если она мокрая?

Дно палатки обычно сухое. Тент кладу на палатку и заворачиваю внутрь, проблем не было. Дома чистые палатки лежат в больших пакетах СпортМарафона, в пушистом виде.

Kimber1 сказал(а) 4 часа назад:

Что за ЮГ такой, позвольте полюбопытствовать? Чтобы НОЧЬЮ (когда пользуются палаткой) было 30+?

Берег Черного Моря. Днем в тени +30-37С, ночью несколько ниже, но все равно очень душно. Комбинированная палатка (ткань с сеткой) не спасет.

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 2 часа назад:

Берег Черного Моря. Днем в тени +30-37С, ночью несколько ниже, но все равно очень душно. Комбинированная палатка (ткань с сеткой) не спасет.

 

Кимбер видимо намекает, что палатка велотуриста ставится на ночь и видит солнце только с утра, когда UV не так страшен. 

На счет температур, в довольно жарком Израиле, в июне днем +30 по ночам было около 20 может чуть меньше. Откинутый с половины палатки полог отлично работает. Когда в Израиле днем +50 в тени, то есть в августе, никто на велосипеде не сможет ехать. И при этом ночью хоть +30, хоть +40, какая разница если ехать там нельзя в это время?

[DICOM]

На выбор палаток смотрю в более широком использовании и вело маршруты только часть их. При +30С и выше, больше нравится плавать, нежели крутить педали обливаясь пОтом.  Море далеко, поэтому, когда есть время в июле-августа, выезжаем на Море с палатками на 2-3 недели. За день, песок и камни сильно нагреваются на солнце, стоять босиком не могу, поэтому после захода солнца, температура падает медленней, чем хотелось бы.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 8 часов назад:

Блогерам рекомендую попытаться собрать рюкзак, разложив вещи по цилиндрическим пластиковым контейнерам. 

Ввсар возил с собой в Исландию пластиковый контейнер литров на 20, который занимал всю верхнюю часть штанов.

[Pnechaj]

DICOM сказал(а) 30 минут назад:

За день, песок и камни сильно нагреваются на солнце, стоять босиком не могу, поэтому после захода солнца, температура падает медленней, чем хотелось бы.

 

хорошо вам на вашей планете, прям завидки берут

а то у меня на моей планете Земля все время на морях /причем на разных /такая пакость: солнце зашло и как бы жарко не был прогрет песок он так быстро остывает что после захода солнца поджопник использую

[Pnechaj]

polarpolaroid сказал(а) 2 часа назад:

Кимбер видимо намекает...

 

Кимбер видимо намекает на то что тенты современных палаток серьезно повреждаются УФ тогда когда используются в режиме кемпинга. то есть когда ставят палатку и живут на одном месте неделями. а кто ходит в реальные походы то есть движется а не сидит на одном месте, ставит палатку чаще всего каждую ночь в другом месте и ему не нужна палатка стоящая днем. поэтому походнику ему и голову ломать на тему УФ не нужно, палатка выйдет из строя раньше чем получит серьезные повреждения от УФ.

[DICOM]

Pnechaj сказал(а) 18 минут назад:

тенты современных палаток серьезно повреждаются УФ тогда когда используются в режиме кемпинга

Не соглашусь.

На Море естественно тент использую над палаткой, иначе днем в ней можно свариться. Что касается трекинга, то у палатки VauDe разрушился тент (PU) от UV, все остальное в отличном состоянии, на Море и в горах никогда не стояла, в основном в тайге и на берегах речек в средней полосе России.