Маятник Милковича на велосипед

[SalaVilaVat]

После поверхностного изучения материалов сайта http://www.pendulum-lever.com
возникла озорная мысль применить изобретение/открытие Милковича (Veljko Milkovic) для наших нужд. По словам самого изобретателя соотношение затраченной и получаемой работы может достигать 12-15 раз. Озадачивает рекомендации автора - прочное закрепление маятника на основании и большой вес.
Есть опасение, что при движении всей конструкции эфект пропадёт.

Накидал эскизик, приглашаю к обсуждению.
Изменено 20 мая 2015 г. пользователем SalaVilaVat

[vvsar]

Салават, ты когда закон сохранения энергии признАешь?

[SalaVilaVat]

Вчера был фильм ВВС про старика Ньютона, и там помимо рассказа о его Ньютона алхимических опытах говорилось о том, что сам Исаак не считал свои знания и утверждения окончательными, говорил, что он просто приоткрыл дверь. И к стати он был протестантом и верил в бога. Так что же мы делаем из его законов икону.
Безрезультатно тратить 60 лет и море денег на Термояд - можно, а попробовать некоторую реально существующую конструкцию и эфект нельзя?
В общем хотелось бы здесь обсудить некую механическую конструкцию. Законы термодинамики мы вроде как в офтопике обсуждаем, там есть тема. Если мы любую идею будем обрезать на корню пытаясь натянуть её на законы Ньютона, то мы никогда не сдвинемся с места. Вот как ты определил, что в в маятнике Милковича нет прилива энергии из вне?? Или ещё от куда то??

В общем интересно, как поведёт себя маятник на движущемся объекте?
Как лучше организовать привод первичного маятника, подозреваю, что жёсткой связи с шатунами лучше избежать. Посему я и не изобразил на схеме привод маятника. Наверное это ввело в заблуждение, привод от мускульной силы человека я как бы убирать не собираюсь, а вот как то оптимизировать, добавить/перераспределить к ней пару сотен ватт было бы неплохо.
Приходит на ум РовБАйк (гребной велосипед) видел такой как то раз на Петроградке.

[401]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 14:23

Вчера был фильм ВВС про старика Ньютона...

Там же напомнили, что он огромные силы положил на алхимическом поприще, но сумел понять ложность данного направления. А ты, видимо, ещё нет.

Эх, вот ведь работает воображение у псевдонаучных мошенников, всё чего-то «изобретают».

[SalaVilaVat]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 14:31

....
Эх, вот ведь работает воображение у псевдонаучных мошенников, всё чего-то «изобретают».

И напомните мне пожалуйста как давно кибернетика считалась лженаукой?? Это Милкович мошенник? Сидит себе старикашка мастерит конструкции денег не просит, но получив некий результат пытается донести до общества свои выводы. Вот конкретно вы с кем боритесь? Он что Мальчиков сидя писать учит? Может он предлагает на свои девайсы всю нефть перевести и руду?
Мошенники те, кто продаёт одноразовые втулки по 400Е, и каждый год новый смартфон предлагает не доделав предыдущий.

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 14:31

....... но сумел понять ложность данного направления. ....

это к стати был вывод автора. А современные алхимики при этом спокойно, из Урана получают Плутоний и так далее. Отчего сей подстраховочный вывод автора вообще непонятен/понятен становится. Изменено 20 мая 2015 г. пользователем SalaVilaVat

[boras]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 13:14

После поверхностного изучения материалов сайта http://www.pendulum-lever.com
возникла озорная мысль применить изобретение/открытие Милковича (Veljko Milkovic) для наших нужд. По словам самого изобретателя соотношение затраченной и получаемой работы может достигать 12-15 раз. Озадачивает рекомендации автора - прочное закрепление маятника на основании и большой вес.
Есть опасение, что при движении всей конструкции эфект пропадёт.

Накидал эскизик, приглашаю к обсуждению.

"Ты не мудри, ты пальцем покажи" в чём эффект от этой громадной конструкции с кучей вращающихся деталей. И для чего предназначен самый правый ролик с двойной стрелкой туды-сюды?


SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 13:14

...
По словам самого изобретателя соотношение затраченной и получаемой работы может достигать 12-15 раз.
...

Т.е., затратишь энергии в 12-15 раз больше чем получишь? так надо понимать эту фразу? Изменено 20 мая 2015 г. пользователем boras

[Alex HiNT]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 14:23

Безрезультатно тратить 60 лет и море денег на Термояд - можно, а попробовать некоторую реально существующую конструкцию и эфект нельзя?

При термояде происходит просходит процесс освоения общественных денег (ничьих т.е.) под названием "распил". И этот процесс устраивает многих.
А ты предлагаешь вложить свои деньги (силы, время, здоровье) в неработающую хрень.

[indi]

в слове тресчотко чё щё пиши с буквы йо

[SalaVilaVat]

boras писал(а) Wed, 20 May 2015 14:49

......
"Ты не мудри, ты пальцем покажи" в чём эффект от этой громадной конструкции с кучей вращающихся деталей.

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 13:14

.....По словам самого изобретателя соотношение затраченной и получаемой работы может достигать 12-15 раз.....

Вот поэтому то и сыр бор начинается
от держателей акций Газпрома и прочих Ньютоновских скреп

[SalaVilaVat]

indi писал(а) Wed, 20 May 2015 14:53

в слове тресчотко чё щё пиши с буквы йо

Спасибо, поправил.

[boras]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 14:48

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 14:31

....
Эх, вот ведь работает воображение у псевдонаучных мошенников, всё чего-то «изобретают».

И напомните мне пожалуйста как давно кибернетика считалась лженаукой??
...

У тебя не правильные сведения. Не кибернетика считалась лже-, а направление, в котором её развивали на западе.
Ты наверное не знаешь, что первый самолёт с вычислительной техникой на борту был Советский МИГ-25. Начало разработки 1961 год, первый полёт 1964, появление на воздушном параде в 1967, принят на вооружение в 1972.
И до 6 сентября 1976 года ничего подобного их вычислительной техники на западных самолётах даже в планах не предвиделось!

[SalaVilaVat]

Alex HiNT писал(а) Wed, 20 May 2015 14:53

......
А ты предлагаешь вложить свои деньги (силы, время, здоровье) в неработающую хрень.

Я уже потратил свои деньги на втулку за 400Е, которая после 4000 км "не работает". Чем она лучше маятника Милковича? Я так понимаю Милкович лучше уже тем, что нам его в магазинах не предлагают, это что то новое и интересное, и есть хоть какая то надежда на лучшее, в отличии от Шимано которое может быть только более или менее неудачным.

[gusevod]

boras писал(а) Wed, 20 May 2015 14:49

"Ты не мудри, ты пальцем покажи" в чём эффект от этой громадной конструкции с кучей вращающихся деталей. И для чего предназначен самый правый ролик с двойной стрелкой туды-сюды?

Чем сложнее схема вброса, тем сложнее доказать что это действительно вброс

[boras]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 15:08

Alex HiNT писал(а) Wed, 20 May 2015 14:53

......
А ты предлагаешь вложить свои деньги (силы, время, здоровье) в неработающую хрень.

Я уже потратил свои деньги на втулку за 400Е, которая после 4000 км "не работает". Чем она лучше маятника Милковича? Я так понимаю Милкович лучше уже тем, что нам его в магазинах не предлагают, это что то новое и интересное, и есть хоть какая то надежда на лучшее, в отличии от Шимано которое может быть только более или менее неудачным.

Вера, конечно, вещь удивительная и увлекательная. Некоторые, уже 2000 лет в непорочное зачатие верят и... счастливы. Если бы ещё и других сделать "счастливыми" не хотели, то на земле был бы мир и спокойствие.
Только я всё-одно не понял в чём эффект от применения этого громоздкого устройства, с кучей вращающихся масс и такой же кучей подшипников, и на чём он основан. Слова "старца", что энергия возникает из ничего, отчего-то, не очень убеждают!

[Alex HiNT]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 15:08

Я уже потратил свои деньги на втулку за 400Е, которая после 4000 км "не работает". Чем она лучше маятника Милковича? Я так понимаю Милкович лучше уже тем, что нам его в магазинах не предлагают, это что то новое и интересное, и есть хоть какая то надежда на лучшее, в отличии от Шимано которое может быть только более или менее неудачным.

Ты ведь мог купить более простую и одновременно значительно более дешевую втулку - срам 7 в то время стоил примерно 100-120 евро.
Я покупал срам-9 за 180 евро. Он ездит до сих пор, несмотря на потерю тормоза - сейчас это моя основная втулка.
И старый нехус-7 тоже ездит, теперь на антиукраде, а он прошел более 20 т.км.
Принцип работы этих втулок тебе хорошо известен и не вызывает сомнений и втулка твоя всё-таки проехала 4 т.км. Ты думаешь, маятник тебя усилит в 12 раз, реально в это веришь ?
Изменено 20 мая 2015 г. пользователем Alex HiNT

[TarasB]

Можно проще же!

Берём обычный велосипед со свободным ходом педалей назад. На педали вешаем гирю. Когда гиря подпрыгивает вверх - ничего не происходит, когда гиря падает вниз - велосипед едет вперёд, профит!

Развиваем идею: берём ретродирект (http://www.m-gineering.nl/retrog.htm) с равными звёздами. Тогда при любом движении гири (вверх или вниз) велосипед будет катиться. Изменено 20 мая 2015 г. пользователем TarasB

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Wed, 20 May 2015 15:24

Берём обычный велосипед со свободным ходом педалей назад. На педали мешаем гирю. Когда гира подпрыгивает вверх - ничего не происходит, когда гиря падает вниз - велосипед едет вперёд, профит!

Развиваем идею: берём ретродирект (http://www.m-gineering.nl/retrog.htm) с равными звёздами.

Вот не сказал бы

[boras]

TarasB писал(а) Wed, 20 May 2015 15:24

Можно проще же!

Берём обычный велосипед со свободным ходом педалей назад. На педали мешаем гирю. Когда гира подпрыгивает вверх - ничего не происходит, когда гиря падает вниз - велосипед едет вперёд, профит!

Развиваем идею: берём ретродирект (http://www.m-gineering.nl/retrog.htm) с равными звёздами.

Давай испытаем конструкцию маятника на твоей Украине. При твоей тяге к велосипедам с запредельным весом, небольшая прибавка в весе тебе не навредит, а вдруг сработает и твоя и так не малая мощь возрастёт - страшно подумать - в 10-12 раз.

А если серьёзно, то не могу понять зачем это нужно:



Ерунда все эти маятники. Вот за чем будущее :
Изменено 20 мая 2015 г. пользователем boras

[401]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 14:48

И напомните мне пожалуйста как давно кибернетика считалась лженаукой?? Это Милкович мошенник? Сидит себе старикашка мастерит конструкции денег не просит, но получив некий результат пытается донести до общества свои выводы. Вот конкретно вы с кем боритесь? Он что Мальчиков сидя писать учит? Может он предлагает на свои девайсы всю нефть перевести и руду?
Мошенники те, кто продаёт одноразовые втулки по 400Е, и каждый год новый смартфон предлагает не доделав предыдущий.

Почему сразу «борюсь». Просто потешаюсь.

У людей бывает довольно много разных причин для развешивания макаронных изделий на органы слуха. Одни бабло зашибают, другие «чисто поржать», третьи так деменцию реализуют, четвёртые ЧСВ тешат, пятые... Причины конкретного дедка мне неинтересны.

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 14:48

это к стати был вывод автора. А современные алхимики при этом спокойно, из Урана получают Плутоний и так далее. Отчего сей подстраховочный вывод автора вообще непонятен/понятен становится.

Ну, этим параграфом ты просто показал, что не понимаешь (может искренне, может лицемерно) смысла алхимии и смысла физики.

Ньютон прожил очень долгую, разнообразную и интересную жизнь, на разных её аспектах можно бесконечно спекулировать. Чем и занимаются сторонники разных воззрений. Но это вопрос социальных разборок, а не науки, место работ Ньютона в общечеловеческих достижениях определено весьма хорошо.

[TarasB]

boras писал(а) Wed, 20 May 2015 15:45

Давай испытаем конструкцию маятника на твоей Украине. При твоей тяге к велосипедам с запредельным весом, небольшая прибавка в весе тебе не навредит, а вдруг сработает и твоя и так не малая мощь возрастёт - страшно подумать - в 10-12 раз.

Сначала надо схему попроще придумать. Например, привязать гири к ботинкам. Тогда "заднюю" ногу будет тяжело оторвать от педали. Но зато если ты это сделаешь, то гиря, висящая на передней ноге, сама потащит "педаль" вниз. Это же реальная альтернатива контактам! Изменено 20 мая 2015 г. пользователем TarasB

[boras]

TarasB писал(а) Wed, 20 May 2015 15:50

boras писал(а) Wed, 20 May 2015 15:45

Давай испытаем конструкцию маятника на твоей Украине. При твоей тяге к велосипедам с запредельным весом, небольшая прибавка в весе тебе не навредит, а вдруг сработает и твоя и так не малая мощь возрастёт - страшно подумать - в 10-12 раз.

Сначала надо схему попроще придумать. Например, привязать гири к ботинкам. Тогда "заднюю" ногу будет тяжело оторвать от педали. Но зато если ты это сделаешь, то гиря, висящая на передней ноге, сама потащит "педаль" вниз. Это же реальная альтернатива контактам!

Я же выше на видео показал. Будешь как на лошадке скакать.

[SalaVilaVat]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 15:45

.......Ну, этим параграфом ты просто показал, что не понимаешь (может искренне, может лицемерно) смысла алхимии и смысла физики.......

Алхимия - это то что сейчас называется холодным ядерным синтезом, те процессы которые происходят внутри живых организмов - трансмутация элементов. То чем занимался Филимоненко, и Вачаев и чем занимается Болотов и Росси. Суть одна и та же , только "Атомщики" высокозатратно играются с Ураноми Плутонием, а вышеперечисленные товарищи с более лёгкими элементами. Изменено 20 мая 2015 г. пользователем SalaVilaVat

[dunkelfalke]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 17:20

Алхимия - это то что сейчас называется холодным ядерным синтезом,

вот это, кстати, правильно. так как холодный синтез на данный момент действительно алхимия.

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 17:20

те процессы которые происходят внутри живых организмов

а вот это уже лицорука.

[Nodens]

вот ещё любопытная конструкция

а ещё можно поставить два мотор-колеса, одно в режиме генератора а второе от него запитать

описание конструкции
http://www.e-bike.com.ua/viewarticle/id/970/

ну и самый простой вариант

Изменено 20 мая 2015 г. пользователем Nodens

[vvsar]

SalaVilaVat писал(а) Wed, 20 May 2015 18:20

Алхимия - это то что сейчас называется холодным ядерным синтезом, те процессы которые происходят внутри живых организмов - трансмутация элементов. То чем занимался Филимоненко, и Вачаев и чем занимается Болотов и Росси. Суть одна и та же , только "Атомщики" высокозатратно играются с Ураноми Плутонием, а вышеперечисленные товарищи с более лёгкими элементами.

Да у тебя каша в голове почище чем у Двутавра