Невский проспект может стать пешеходным по воскресень

[DELETED]

В Петербурге одобрили проект пешеходного Невского проспекта

Цитата:

Летом по воскресным дням Невский проспект от Фонтанки до Мойки освободят от машин

В Комитете по развитию транспортной инфраструктуры (КРТИ) Metro рассказали, что сейчас прорабатывается вопрос с подготовкой нормативной базы для осуществления проекта пешеходного Невского.

Точную дату, когда все цифры будут согласованы, мы вам пока сказать не можем, уточнили в КРТИ.

На днях представители движения "Красивый Петербург" встретились на расширенном заседании руководства Центрального района Петербурга с вице-губернатором Игорем Албиным.

Мы представили проект пешеходного участка на Невском проспекте и концепцию пешеходной зоны на участке Большой Морской улицы у арки Генштаба, рассказал Metro координатор "Красивого Петербурга" Красимир Врански.

По его словам, чиновник Смольного поддержал эту идею.

Следующим этапом станет подготовка нормативной базы для осуществления проекта, пояснил Врански.

В пресс-службе вице-губернатора Metro рассказали, что, предположительно, такие поручения будут даны Комитету по благоустройству и Комитету по развитию транспортной инфраструктуры (КРТИ).

Общественный транспорт, как и раньше, будет осуществлять движение по выделенным полосам. Скорость движения ограничат 30 км/ч. Параллельно этим полосам организуют велодорожки выходного дня шириной до 2 метров.

Кроме того, мы предложили по всей длине участка установить вазоны с растениями. Они будут отделять центральную пешеходную часть от велодорожек. Вечером их переместят на тротуар, рассказал о новшестве Красимир Врански.

http://www.metronews.ru/novosti/v-peterburge-odobrili-proekt-sdelat-nevskij-prospekt-peshehodnym/Tpooer---OjUFRAC7zEx2/ Изменено 20 мая 2015 г. пользователем DELETED

[DELETED]

в печатной версии газеты "метро" еще пометка есть:
Цитата:

Воспользоваться пешеходной зоной можно будет с 10 часов утра до 11 часов вечера

[Dr. Dick]

Вот коммунальщики будут чертыхаться, перемещая вазоны с цветами туда-сюда на таком большом протяжении Невского проспекта.
Я так понимаю, эти вазоны с цветами ещё закупить надо в нужном количестве?

[DELETED]

Dr. Dick писал(а) Wed, 20 May 2015 11:01

Вот коммунальщики будут чертыхаться, перемещая вазоны с цветами туда-сюда на таком большом протяжении Невского проспекта.
Я так понимаю, эти вазоны с цветами ещё закупить надо в нужном количестве?

десятая часть этих вазонов еще валяться будет сбитыми/перевернутыми
не велосипед,так троллейбус рано или поздно их перевернет

но задумка интересная

[trolleybus]

Замечательная идея! Надеюсь, реализуют как следует!

[martcell]

trolleybus писал(а) Wed, 20 May 2015 11:51

Замечательная идея! Надеюсь, реализуют как следует!

Для пешеходов - замечательная. Но на веле там делать будет нечего вообще

[Dr. Dick]

Вообще, по задумке получается, что пешеходными будут тротуары и центральная часть проспекта? А между ними будет проезжая (для транспорта и вело) часть? И пешеходы на всём протяжении участка будут сновать туда-сюда, создавая аварийные ситуации? Или переходить с тротуара в центр только на светофорах? Тогда смысл? Для пешеходов очень неудобно.
Мне кажется, больше пользы именно по центру проспекта (самая левая полоса в каждом направлении) сделать для транспорта и велосипедов, а остальное отдать пешеходам. Всем удобнее и безопасней.

[Ирландец]

Dr. Dick писал(а) Wed, 20 May 2015 11:56

Вообще, по задумке получается, что пешеходными будут тротуары и центральная часть проспекта? А между ними будет проезжая (для транспорта и вело) часть? И пешеходы на всём протяжении участка будут сновать туда-сюда, создавая аварийные ситуации? Или переходить с тротуара в центр только на светофорах? Тогда смысл? Для пешеходов очень неудобно.
Мне кажется, больше пользы именно по центру проспекта (самая левая полоса в каждом направлении) сделать для транспорта и велосипедов, а остальное отдать пешеходам. Всем удобнее и безопасней.

У троллейбусов рога ограниченной длины

[ProteKtor]

Полнейший кретин это придумал. Сначала зсд достройте, постройте мост у верфей и орловский тоннель, а потом невский закрывайте.

[boras]

ProteKtor писал(а) Wed, 20 May 2015 13:31

Полнейший кретин это придумал. Сначала зсд достройте, постройте мост у верфей и орловский тоннель, а потом невский закрывайте.

Так и ЗСД такой же выдумал. Одно название чего стоит...

[401]

martcell писал(а) Wed, 20 May 2015 11:55

Для пешеходов - замечательная. Но на веле там делать будет нечего вообще

Время от времени Невский оказывается и так закрыт как раз в этой части. Ремонты, мероприятия. Выглядит пешеходный Невский куда приятнее, чем наполненный шахид-таксистами и разного рода выпендрёжниками. Ну да, километр с хвостиком придётся ехать потише. Невесть какая проблема. Зато город будет чуть больше для людей, чуть меньше для вонючего металлолома.

[indi]

DELETED писал(а) Wed, 20 May 2015 10:57

в печатной версии газеты "метро" еще пометка есть:
Цитата:

Воспользоваться пешеходной зоной можно будет с 10 часов утра до 11 часов вечера

А с 11 вечера до 10 утра просыпается мафия автомобилям разрешается ездить не только по проежке, но и по тротуарам, хождение пешком запрещено.

[martcell]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 14:07

Ну да, километр с хвостиком придётся ехать потише. Невесть какая проблема. Зато город будет чуть больше для людей, чуть меньше для вонючего металлолома.

Проблема не в скорости. Проблема в двуногих дебилах, умудряющихся ходить даже по проежке не глядя и болтая по мобиле (ежедневно наблюдаю на Гороховой, например), которые знать не знают что такое велодорожка и считают, что везде, где не ездят авто, можно ходить противолодочным зигзагом. Нафиг, проще объехать по другой улице.

[z6862]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 14:07

Зато город будет чуть больше для людей, чуть меньше для вонючего металлолома.

Большинство устраивает нынешнее положение.

[Змей Гуревич]

martcell писал(а) Wed, 20 May 2015 15:10

Проблема в двуногих дебилах,

Я женщину одну любил
тому назад лет двадцать
но у нее был муж дебил
и нам пришлось расстаться....

Все равно хорошо. Город должен быть для людей. Центр максимально пешеходный. Там правда в проекте сказано, что ОБщественный ттранспорт будет продолжать ездить по полосам ОТ, и тут я себе это слабо представляю, пешеходный Невский и ОТ который все таки ездит... НО все равно, решение правильное. Нам, велосипедистам может быть и не то чтобы совсем хорошо, но ради пешеходов можно денек потерпеть. Автомобилист терпел и нам велел!

[401]

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 18:15

Большинство устраивает нынешнее положение.

Классический опрос из серии «интернет-опрос показал, что доступ в Интернет есть у 100% населения». Ещё бы в комментариях «Яндекс-пробок» его провели.

Когда-то надо начинать отучать водил от центра. Грузовики более-менее выжали из города, очередь за легковыми частниками.

[401]

martcell писал(а) Wed, 20 May 2015 15:10

Проблема не в скорости. Проблема в двуногих дебилах, умудряющихся ходить даже по проежке не глядя и болтая по мобиле (ежедневно наблюдаю на Гороховой, например), которые знать не знают что такое велодорожка и считают, что везде, где не ездят авто, можно ходить противолодочным зигзагом. Нафиг, проще объехать по другой улице.

Так умеренная скорость, плюс работающие тормоза и соблюдение дистанции -- вот и пусть ходят любым зигзагом. Можно подумать, водилы или велосипедисты отличаются предсказуемостью.

И кстати, при чём тут Гороховая? Где там авто не ездят? Ну, кроме тротуаров.

[trolleybus]

martcell писал(а) Wed, 20 May 2015 11:55

trolleybus писал(а) Wed, 20 May 2015 11:51

Замечательная идея! Надеюсь, реализуют как следует!

Для пешеходов - замечательная. Но на веле там делать будет нечего вообще

И не надо туда на веле! Я же и пешком хожу!Цитата:

Проблема в двуногих дебилах

Упс! Все понятно!

[martcell]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 19:20

И кстати, при чём тут Гороховая? Где там авто не ездят? Ну, кроме тротуаров.

Просто наглядный пример типичного поведения. Когда народ смело шагает на полосу ОТ, даже не повернув головы, чтобы убедиться в отсутствии движения. Или вообще тупо идут по ней

[z6862]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 19:13

Когда-то надо начинать отучать водил от центра.

Альтернатива? Велосипед не предлагать, за исключением единиц, на нём ездят только летом, в хорошую погоду.

Цитата:

Грузовики более-менее выжали из города, очередь за легковыми частниками.

Заменили на газели, но не везде.

[401]

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 21:20

Альтернатива? Велосипед не предлагать, за исключением единиц, на нём ездят только летом, в хорошую погоду.

Общественный транспорт для тех, кому нужно именно в центр и колымский тракт КАД сотоварищи для прочих.

Цитата:

Заменили на газели, но не везде.

Газели это для обслуживания организаций в центре тут да, просто размен, но ведь есть ещё автобазы, порты и разные транзитники. Сейчас этого добра стало куда меньше, ещё несколько лет назад грузовиками было заполонено полгорода.

Московский опыт с внедряемой повсеместной платной парковкой выведет какой-то процент вёдер из центра, снизив на какое-то время остроту северного пушного зверя, но нужны (и будут вводиться) и прочие ограничения.
Сегодняшние либеральные правила (правила в широком смысле) не работают.

[bank]

альтернатива - Транспортный обход центра через Обводный канал

https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспортный_обход_центра

[z6862]

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 22:15

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 21:20

Альтернатива? Велосипед не предлагать, за исключением единиц, на нём ездят только летом, в хорошую погоду.

Общественный транспорт для тех, кому нужно именно в центр и колымский тракт КАД сотоварищи для прочих.

Общественный транспорт уже сейчас не справляется



можно и на автобусе, с 10 пересадками, дольше/дороже и так же толкаться.

[Ирландец]

Дольше? Дороже? Стойло в пробках дешевле и быстрее?))

[z6862]

Ирландец писал(а) Wed, 20 May 2015 23:35

Дольше? Дороже? Стойло в пробках дешевле и быстрее?))

Из центра на машине до Кронштадта 40-50 мин.

Метро + автобус 2 часа

[Ирландец]

z6862 писал(а) Thu, 21 May 2015 00:07

Ирландец писал(а) Wed, 20 May 2015 23:35

Дольше? Дороже? Стойло в пробках дешевле и быстрее?))

Из центра на машине до Кронштадта 40-50 мин.

Метро + автобус 2 часа

при чем тут Кронштадт?

[Hellwarrior]

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 23:13

401 писал(а) Wed, 20 May 2015 22:15

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 21:20

Альтернатива? Велосипед не предлагать, за исключением единиц, на нём ездят только летом, в хорошую погоду.

Общественный транспорт для тех, кому нужно именно в центр и колымский тракт КАД сотоварищи для прочих.

Общественный транспорт уже сейчас не справляется

По поводу метро, могу сказать, что есть загруженные станции (Васька), бывает толпень в вагонах в часы пик, но это не настолько критично, как об этом любят говорить автомобилисты. Обычно максимум 5 мин и зашёл (вышел). Тем более, те, кто ездят часто, могут получить опыт, как минимизировать нахождение в толпе и время проезда. Да и не все станции проблемные, собственно. Во многих пробках в аналогичное время стоять куда хуже, причём четырёхколёсным оттуда зачастую никуда не деться.

[z6862]

Ирландец писал(а) Thu, 21 May 2015 00:13

z6862 писал(а) Thu, 21 May 2015 00:07

Ирландец писал(а) Wed, 20 May 2015 23:35

Дольше? Дороже? Стойло в пробках дешевле и быстрее?))

Из центра на машине до Кронштадта 40-50 мин.

Метро + автобус 2 часа

при чем тут Кронштадт?

Работаю я там.

[DELETED]

z6862 писал(а) Thu, 21 May 2015 00:07

Ирландец писал(а) Wed, 20 May 2015 23:35

Дольше? Дороже? Стойло в пробках дешевле и быстрее?))

Из центра на машине до Кронштадта 40-50 мин.

Метро + автобус 2 часа

метеор 45 минут.
и че?

попробуй за 40 минут,не нарушая ПДД
где нибудь в час пик до Кронштадта доехать
--------
метро из центра до ч.речки 15-20 минут
+ 40 минут на маршрутке

[z6862]

Hellwarrior писал(а) Thu, 21 May 2015 00:21

По поводу метро, могу сказать, что есть загруженные станции (Васька), бывает толпень в вагонах в часы пик, но это не настолько критично, как об этом любят говорить автомобилисты. Обычно максимум 5 мин и зашёл (вышел). Тем более, те, кто ездят часто, могут получить опыт, как минимизировать нахождение в толпе и время проезда. Да и не все станции проблемные, собственно. Во многих пробках в аналогичное время стоять куда хуже, причём четырёхколёсным оттуда зачастую никуда не деться.

Ваську скоро закроют.
На фото Чернышевская, Пл.Восстания и пр. в центре, на выход не лучше.
Пр.Ветеранов/Просвещения. и пр. на окраинах, на вход, такая же толпа. Комендантский пр. на вход, 3 года назад, от входа в метро до вагона 20 мин.
Елизаровская, 7 лет назад, 8 утра, состав идущий в центр, в вагон не зайти, 2-3 состава приходилось пропускать. Для кого то это не критично, возможно даже получают удовольствие.

[z6862]

DELETED писал(а) Thu, 21 May 2015 00:32

попробуй за 40 минут,не нарушая ПДД
где нибудь в час пик до Кронштадта доехать
--------
метро из центра до ч.речки 15-20 минут
+ 40 минут на маршрутке

В час пик все стоят в центр, вечером обратно, я с ними не пересекаюсь.
------------------
Метеор курсирует только летом 90 руб + маршрутка (не знаю сколько стоит),пусть будет 40 руб. + метро, ~ 6,5 тыс./мес. у меня на бензин меньше выходит.
К тому же метеор ходит по расписанию, а мне сегодня может надо к 6, а завтра к 12.

[Hellwarrior]

На Ветеранов 2 выхода. Один из них всегда свободней, если кто хочет выбраться/войти побыстрее - пойдёт туда. Хотя ни разу не помню, чтобы я оттуда долго выходил, даже через "главный" выход, правда время с 9:30-10:30. В 8:20 входил через "Дачный" вход без проблем (про "главный" не знаю). Собственно, отсутствие эскалаторов уменьшает заторы перед ними. На Восстания тоже 2 выхода. Сколько ни ездил - жести там не видел (быть может, правда, есть некое особо жёсткое время).
Чернышевская - дык кто ездит часто, знает, что можно просто выйти из нужной двери и оказаться уже почти у эскалатора. Ездил туда и к 9 - ничего особо страшного не заметил.
Про Комендантский и Просвещения по утрам не знаю, хотя про 20 мин не сильно верится, но проверять вряд ли буду, разве что как-нибудь зимой по приколу до Просвета с утреца доберусь
Про Елизаровскую - наверняка в таком случае можно было активнее влезать, садиться таки в другой конец поезда, ну или, на крайняк, ехать "назад" и садиться на другой станции (есть любители таким образом садиться в другой вагон). На Маяковской (в сторону Васьки) подобная же фигня, но можно либо спокойно сесть в начало поезда, либо при должном умении протиснуться с 1-го раза в последний вагон. Я, правда, одно время ездил до/от метро на тралике/автобусе, которые зачастую были переполнены, поэтому залезать наловчился знатно.

Ваську закроют - так будет новый выход со Спортивной, да и старый тоже. Ну да, народ, наверное, туда попрёт, хотя в том, чтобы пройти до места назначения до 5 км с какой-нибудь другой станции особо острой проблемы не вижу (во всяком случае, для себя). Таки не пригороды, "плотность" метростанций не настолько уж маленькая. Впрочем, сейчас метропроблемы и закрытия станций меня волнуют мало Изменено 20 мая 2015 г. пользователем Hellwarrior

[DELETED]

z6862 писал(а) Thu, 21 May 2015 01:16

DELETED писал(а) Thu, 21 May 2015 00:32

попробуй за 40 минут,не нарушая ПДД
где нибудь в час пик до Кронштадта доехать
--------
метро из центра до ч.речки 15-20 минут
+ 40 минут на маршрутке

В час пик все стоят в центр, вечером обратно, я с ними не пересекаюсь.
------------------
Метеор курсирует только летом 90 руб + маршрутка (не знаю сколько стоит),пусть будет 40 руб. + метро, ~ 6,5 тыс./мес. у меня на бензин меньше выходит.
К тому же метеор ходит по расписанию, а мне сегодня может надо к 6, а завтра к 12.

добавь масла,амортизацию,расходники,зинюю резину...штрафы гаицам...осаго..
да и в транспорте за час пивка попитьпоспать можно

спор ниочем
в том и другом случае свои плюсы/минусы.

зы.оффтоп от темы

[dtsvetkov]

Пускай хоть на выходные невский будет для пешеходов.А на велосипедах-что там делать на невском (кататься туда-сюда,выпендриваться?!)
Если надо можно же проехать по параллельным улицам.Я думаю на невском и будут кататься прыгуны и показушники,лично мне нечего там делать (на невском).В хорошую погоду лучше за город выехать,а не вилять среди асфальта и бетона.

[Dr. Dick]

Простая математика. Сколько места занимает автомобиль, стоЯщий (медленно ползущий) в пробке? Примерно 6 метров в длинну (4 метра само авто плюс по метру вперёд-назад до соседних автомобилей). От Адмиралтейства до реки Фонтанки на Невском пр. по 2 полосы в каждую сторону (даже с учётом полосы для ОТ, которую во время пробок занимают авто). Расстояние - 1800м. Итого получаем: 1800м делим на 2 полосы и делим на 6м - 150 авто занимают всю эту часть Невского в каждую сторону за единицу времени. А 150 авто - это примерно 200 человек, потому как подавляющее число авто везёт лишь водителя. 200 человек - это 4 автобуса без толкучки внутри салона. 4 автобуса дополнительно к существующим и минус 150 авто - это очень просторно на Невском проспекте.

[indi]

Dr. Dick писал(а) Thu, 21 May 2015 11:48

Простая математика. Сколько места занимает автомобиль, стоЯщий (медленно ползущий) в пробке? Примерно 6 метров в длинну (4 метра само авто плюс по метру вперёд-назад до соседних автомобилей).

Если брать межавтомобильный интервал в 1 метр, то 5 метров.

[Dr. Dick]

Ну да, это я что-то просчитался. Тогда получается 180 авто, 240 человек и 5 автобусов, ещё более свободных

[DELETED]

[z6862]

DELETED писал(а) Thu, 21 May 2015 01:52

добавь масла,амортизацию,расходники,зинюю резину...штрафы гаицам...осаго..

Оплачивает работодатель, штрафов нет.

[Elmik]

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 18:15

]

Большинство устраивает нынешнее положение.

Опрос в интернете показал что 100% людей хотя бы раз пользовались интернетом.

[z6862]

Elmik писал(а) Thu, 21 May 2015 21:12

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 18:15

]

Большинство устраивает нынешнее положение.

Опрос в интернете показал что 100% людей хотя бы раз пользовались интернетом.

Что показал опрос жителей Невского пр. и прилегающих улиц ?

[DELETED]

z6862 писал(а) Sat, 23 May 2015 19:59

Elmik писал(а) Thu, 21 May 2015 21:12

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 18:15

]

Большинство устраивает нынешнее положение.

Опрос в интернете показал что 100% людей хотя бы раз пользовались интернетом.

Что показал опрос жителей Невского пр. и прилегающих улиц ?

жители близлежащих улиц - Невский объезжают по более спокойным без_трафиковым улочкам

[401]

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 23:13

Общественный транспорт уже сейчас не справляется
можно и на автобусе, с 10 пересадками, дольше/дороже и так же толкаться.

Конечно не справляется, ведь 15% населения заняли пробками из личного автотранспорта все дороги. Остальные 85% и оказались в метро.

Нашёл видео двухлетней давности с пешеходным Невским. Музыка, рисунки на асфальте, народ гуляет ‒ ради этого стоит бензиносжигателей потеснить.
https://youtu.be/v9J8-ZejM0w

[z6862]

401 писал(а) Mon, 26 October 2015 00:29

z6862 писал(а) Wed, 20 May 2015 23:13

Общественный транспорт уже сейчас не справляется
можно и на автобусе, с 10 пересадками, дольше/дороже и так же толкаться.

Конечно не справляется, ведь 15% населения заняли пробками из личного автотранспорта все дороги. Остальные 85% и оказались в метро.

1. Откуда эти цифры ?
2. Пробки создают граждане с окраин, утром в центр, вечером обратно.
3. Условные 15% завтра отказываются от машин. Толпа на вход/утром на Просвещения и других станциях/на окраинах исчезнет сама собой, и кроме полупустых вагонов метро счастливых пассажиров будут ожидать комфортные трамваи/автобусы ?



Цитата:

Нашёл видео двухлетней давности с пешеходным Невским.

Не был он пешеходным, там ремонт был.

Цитата:

Музыка, рисунки на асфальте, народ гуляет ‒ ради этого стоит бензиносжигателей потеснить.

Попрошайки и праздношатающиеся прекрасно умещаются на Большой Морской и Дворцовой.

[hassisin]

При отсутствии пробок имеющийся наземный транспорт будет проходить маршрут быстрее, сделает за день условно говоря не 10, а 15 рейсов, и по результату перевезёт большее число пассажиров. Или тоже число, но в более комфортных условиях.
Сейчас дополнительные автобусы\троллейбусы если выпустить на линии - они так же встанут в пробках.

[Matrosskin]

hassisin писал(а) Tue, 27 October 2015 02:53

При отсутствии пробок имеющийся наземный транспорт будет проходить маршрут быстрее, сделает за день условно говоря не 10, а 15 рейсов, и по результату перевезёт большее число пассажиров. Или тоже число, но в более комфортных условиях.
Сейчас дополнительные автобусы\троллейбусы если выпустить на линии - они так же встанут в пробках.

Отличный расчет. А теперь спустимся на грешную землю и допустим - в час пик время движения автобуса - 45 мин, для удобства расчета - маршрут кольцевой . Убираем пробки и автобус начинает свой маршрут нарезать за 30 минут. В час пик, с 8 до 10 утра "по старому" он проходил остановку "следующая после конечной" 3 раза. Без пробок - максимум четыре. к концу дня количество кругов конечно нарастет и отличие будет более заметным. Человеку, едущему к 8,9 или 10 утра на работу конечно очень важно что автобус днем будет ходить чаще, просто мечта всей жизни (они и так ходят днем достаточно шустро и часто, и в основном - полупустые). Я это к чему - в условиях большой протяженности маршрута более быстрое движение по нему автобусов не приведет к значительному росту объема перевозок, нужно поднимать количество единиц ОТ. Иначе радость от более быстрого перемещения сложно будет почувствовать, т.к. в автобус просто будет не влезть. А на закупку его нужны деньги, на обслуживание в период холостых прогонов в дневное время - нужны деньги.

[Fash-ion]

[quote title=Matrosskin писал(а) Tue, 27 October 2015 09:53]hassisin писал(а) Tue, 27 October 2015 02:53

Отличный расчет.

Не будем забывать, что речь идёт о важных качествах ОТ: регулярность, предсказуемость и комфорт. В условиях общей пробки и плохо организованной выделении регулярность как самое важное для пользователей свойство идёт лесом.
Напомню, что в условиях плотной городской застройки ставка на личный моторизированный транспорт изначально проигрышная. И да, траты на инфраструктуру для ОТ и ЛМТ несоизмеримы.

[401]

Matrosskin писал(а) Tue, 27 October 2015 09:53

Отличный расчет. А теперь спустимся на грешную землю и допустим...

Вот же ж диванный аналитег. Общественный транспорт безальтернативен при общественной (в смысле многоэтажной) застройке. Это чисто геометрический вопрос, а не вопрос предпочтений, экономики, идеологии.
Ну и кратко по нелепым доводам: все транспортники работают исходя из необходимости, ночью, днём, в выходные, длинными сменами, короткими, многомесячными (моряки, не водители). Что мешает сделать разумный график работы водителей ОТ?
Одна экономия на меньшем износе дорог даст экономический эффект, запросто перекроющий затраты на увеличение парка ОТ. Современный навороченный троллейбус стоит 8 - 15 миллионов, смета КАД-2 350 миллиардов (КАД обошёлся в 130 без учёта реконструкций), да Питер можно завалить десятками тысяч дополнительных единиц ОТ за такие деньги! А сколько ещё миллиардов тратится на все дороги для пузотёрок?

[Matrosskin]

И ? Почему не завалили ? Раз так все шоколадно ? Ну так дерзайте, внесите рац. предложение (ах да, не забудьте - для грузового транспорта как ни странно тоже нужно построить дороги, и они будут изнашиваться, да и автобусы тоже не по воздуху пока двигаются)

[401]

Matrosskin писал(а) Tue, 27 October 2015 10:56

И ? Почему не завалили ? Раз так все шоколадно ? Ну так дерзайте, внесите рац. предложение (ах да, не забудьте - для грузового транспорта как ни странно тоже нужно построить дороги, и они будут изнашиваться, да и автобусы тоже не по воздуху пока двигаются)

Москвичи пишут, что у них уже лучше в центре. Иными словами, значительную часть личного автотранспорта оттуда выперли. Учитывая питерское отставание по части организации дорожного движения, ближайшие лет двадцать общественному транспорту ездить будет всё ещё негде.

Если избавить город от миллиона личных машин (буквально миллиона, ещё останется несколько сотен тысяч - для инвалидов, таксистов, курьеров), освободится столько дорог, что существенное расширение дорожной сети будет требоваться только в связи с расширением городской застройки.

Суммарно, всеми автомобильными налогами (транспортным, на топливо и т.д.) автовладельцы не покрывают и половины расходов бюджета на дороги для них. Да, доро́ги настолько до́роги. Так что и тут будет лишь экономия, обмен разрушения дорог миллионом авто на лишь тысячи дополнительных единиц ОТ.