Крокодил Пина-гибридо-шоссер на Сраме и кое что про

[Kimber1]

Перетянул вынос на карбоновом штоке? Я тоже такого боюсь...

[outmaker]

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 20:42

Скучно пацанам?

Как это произошло???

[Karel]

Да я вот тоже КАЖЕТСЯ стал бояться.
Перетяг если и был то.. такой символический. Если присмотреться, видно что облом идёт ниже нижней грани выноса на ~5 мм. Сломалось примерно по резиночке уплотнительной, которая в кольце проставочном.
Если ещё присмотреться видно какие "перья" торчат из штока справа. Да-да, это якобы Торай т700
Из того, что я видел на фотках с Алибабы, когда курил про карбоновые тряпки.. МНЕ КАЖЕТСЯ, это какой-то из самых дешёвых-грубых карбонов. И с эпоксидкой на первом слое там внутри совсем плохо. Короче этот шток (из такого волокна) был обречен изначально. Я бы 1000% его сломал не на первой сотне км, так через месяц-другой.. вот всё хотел с парнями на ржевке в барханную покатушку скатать, - вот там бы и убрался, как пить дать.

А так лёгким испугом отделался, на поребрик 10см. "взбирался" колесо дернул и руль отсоединился. Ни тресков ни намеков не было. Таки дела.

Вторая рама уже выслана, надеюсь она будет другого качества, но все равно буду искать наверное трубку алю какую-нить и вклеивать в новый шток.. для пущей пущести.

Хотя я посмотрел тут как у народа бывает (а там не китай, вроде норм. бренды, в основном, по крайней мере) и.. прям хоть всю раму лишним слоем карбона обклеивай. ;(

Снова сильно-сильно титана захотелось

[Andrey Sh.]

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 21:43

Снова сильно-сильно титана захотелось

Может стоит вернуться?

[Karel]

Да, седня у меня траур, завтра поеду на старом добром.. но блинн КАКОЙ ЖЕ ОН ТЯЖЕЛЕННЫЙ после чинарелло-карбона. И едет как-то не ахти.. хотя оба колеса (втулки) крутятся кажется легче чем эти с более тонкими ободами. Неужели это жескость рамы так чувствуется!!?? Изменено 5 июля 2015 г. пользователем Karel

[Kimber1]

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 21:43

Да я вот тоже КАЖЕТСЯ стал бояться.
Перетяг если и был то.. такой символический. Если присмотреться, видно что облом идёт ниже нижней грани выноса на ~5 мм. Сломалось примерно по резиночке уплотнительной, которая в кольце проставочном.
Если ещё присмотреться видно какие "перья" торчат из штока справа. Да-да, это якобы Торай т700
Из того, что я видел на фотках с Алибабы, когда курил про карбоновые тряпки.. МНЕ КАЖЕТСЯ, это какой-то из самых дешёвых-грубых карбонов. И с эпоксидкой на первом слое там внутри совсем плохо. Короче этот шток (из такого волокна) был обречен изначально. Я бы 1000% его сломал не на первой сотне км, так через месяц-другой.. вот всё хотел с парнями на ржевке в барханную покатушку скатать, - вот там бы и убрался, как пить дать.

А так лёгким испугом отделался, на поребрик 10см. "взбирался" колесо дернул и руль отсоединился. Ни тресков ни намеков не было. Таки дела.

Вторая рама уже выслана, надеюсь она будет другого качества, но все равно буду искать наверное трубку алю какую-нить и вклеивать в новый шток.. для пущей пущести.

Хотя я посмотрел тут как у народа бывает (а там не китай, вроде норм. бренды, в основном, по крайней мере) и.. прям хоть всю раму лишним слоем карбона обклеивай. ;(

Снова сильно-сильно титана захотелось

Нормальные люди штоки-щечки-крышки и т.п. из карбона не клеят, делают люминь.
А титан за муку точно так же лопается )))

[Andrey Sh.]

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 22:07

Да, седня у меня траур, завтра поеду на старом добром.. но блинн КАКОЙ ЖЕ ОН ТЯЖЕЛЕННЫЙ после чинарелло-карбона. И едет как-то не ахти.. хотя оба колеса (втулки) крутятся кажется легче чем эти с более тонкими ободами. Неужели это жескость рамы так чувствуется!!??

Может поискать причину всё таки не в велосипеде?

[Kimber1]

Andrey Sh. писал(а) Sun, 05 July 2015 22:21

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 22:07

Да, седня у меня траур, завтра поеду на старом добром.. но блинн КАКОЙ ЖЕ ОН ТЯЖЕЛЕННЫЙ после чинарелло-карбона. И едет как-то не ахти.. хотя оба колеса (втулки) крутятся кажется легче чем эти с более тонкими ободами. Неужели это жескость рамы так чувствуется!!??

Может поискать причину всё таки не в велосипеде?

А где? Уже давно выяснены границы применения карбона, и трубки и т.п. из него клеят исключительно из-за удешевления, потому что композитное изделие значительно дороже. И легче.

[Andrey Sh.]

Kimber1 писал(а) Sun, 05 July 2015 22:26

Andrey Sh. писал(а) Sun, 05 July 2015 22:21

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 22:07

Да, седня у меня траур, завтра поеду на старом добром.. но блинн КАКОЙ ЖЕ ОН ТЯЖЕЛЕННЫЙ после чинарелло-карбона. И едет как-то не ахти.. хотя оба колеса (втулки) крутятся кажется легче чем эти с более тонкими ободами. Неужели это жескость рамы так чувствуется!!??

Может поискать причину всё таки не в велосипеде?

А где? Уже давно выяснены границы применения карбона, и трубки и т.п. из него клеят исключительно из-за удешевления, потому что композитное изделие значительно дороже. И легче.

Да я не об этом )) Кое-кто на велосипеде с корзинкой вваливает так что не всякому шоссеру сзади удержаться.

[Fedoresko]

Andrey Sh. писал(а) Sun, 05 July 2015 22:29

Да я не об этом )) Кое-кто на велосипеде с корзинкой вваливает так что не всякому шоссеру сзади удержаться.

Этот что ли?

[Andrey Sh.]

Он самый.

[Karel]

Мда, я смотрю каденс там у них не меньше сотни, а часто на 120 похоже. И какую скорость держали по ровняку?
--

SP
резонирует. хотя он не сломал, а вытащил и ехал побыстрее.



Изменено 5 июля 2015 г. пользователем Karel

[Fedoresko]

Karel писал(а) Mon, 06 July 2015 00:26

Мда, я смотрю каденс там у них не меньше сотни, а часто на 120 похоже. И какую скорость держали по ровняку?

)) Да забей, видео ускорено, а скорость там 30-32 по ровняку всего лишь. Ну зато это всё-таки было в апреле!

[rroomm]

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 20:42

Скучно пацанам?
Нате глумитесь над флюксо-поделкой.


+

Там разпорный конус типа левый , желательно высотой с вынос и чтоб уравновешивал давление выноса внутри штока.
Зы , наклон седла указывает неправильную посадку . Если удобно - это скорее всего кажется , привык . Видел где-то у профи такое седло ? А они по 5-8 часов в седле .

[O`K]

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 12:43

Перетяг если и был то.. такой символический.

Ответь, пжста, прямо на вопрос: "С каким моментом ты затягивал болты на выносе?".
Если выяснится, что ты тянул их БЕЗ динамометрического ключа, то мне всё ясно, ибо 99,9% мастеров-любителей перетягивают болты выноса в два и более раз. Ибо (в среднем) болты на карбоновом штоке разные производители рекомендуют затягивать с усилием от 5 до 7 н/м, а пять ньютонов на метр - это ЗАПРЕДЕЛЬНО мало и любой, кто тянет болт обычным шестигранником - неминуемо его перетянет. Для справки - затяжка "нормально" складным мультитулом с ладонь длиной - это до 20 н/м. Что будет с нежной деталью при перетяге в четыре раза?
Да, и потом ещё: вынос, конечно же, был посажен на высокофрикционную пасту? А болты, безусловно, были посажены на тредлок?

[outmaker]

на чо на чо болты были посажены?

[Kimber1]

O`K писал(а) Fri, 17 July 2015 06:58

Karel писал(а) Sun, 05 July 2015 12:43

Перетяг если и был то.. такой символический.

Ответь, пжста, прямо на вопрос: "С каким моментом ты затягивал болты на выносе?".
Если выяснится, что ты тянул их БЕЗ динамометрического ключа, то мне всё ясно, ибо 99,9% мастеров-любителей перетягивают болты выноса в два и более раз. Ибо (в среднем) болты на карбоновом штоке разные производители рекомендуют затягивать с усилием от 5 до 7 н/м, а пять ньютонов на метр - это ЗАПРЕДЕЛЬНО мало и любой, кто тянет болт обычным шестигранником - неминуемо его перетянет. Для справки - затяжка "нормально" складным мультитулом с ладонь длиной - это до 20 н/м. Что будет с нежной деталью при перетяге в четыре раза?
Да, и потом ещё: вынос, конечно же, был посажен на высокофрикционную пасту? А болты, безусловно, были посажены на тредлок?

+1 Когда купил динамометрический ключ, сильно удивился моментам )))

[Karel]

В отличие от некоторых, я со школы помню что 10Н = 1кг. И я вполне могу имитировать силу 300-500грамм. Из этого и исходил.
С зубной пастой проворачивалось, нашёл зубной порошок.
И я затягивал попеременно по чуть-чуть якорь и вынос. до момента как перестало проворачиваться.

Про руль говорил, затягивал сильнее и его лень было на зубной порошок перемазывать, он до сих пор сидит на зубной пасте и затянут наверное на 6-7Нм. (может и больше)

Единственное.. я вот сейчас подумал про рычаг. Если у 6-гранника плечё примерно 8см..

зы. винты тоже на зубной пасте и "смазаны" были при закручивании и не откручиваются ибо подсохло и держит.

И я уже понял, что якорь, как у меня, хуже чем длинный такой якорь на всю длинну зажимающей части выноса.
Поэтому в новую раму шток (в независимости насколько тостый там будет карбон) вклею трубку для страховки.

[O`K]

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 05:48

В отличие от некоторых, я со школы помню что 10Н = 1кг. И я вполне могу имитировать силу 300-500грамм. Из этого и исходил.

Мне всё ясно. Готов спорить, что болты были перетянуты раза в два как минимум.

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 05:48

С зубной пастой проворачивалось, нашёл зубной порошок.

Хосспади, пакет фирменной нескользящей пасты 200 рублей стоит, зачем зубная то?

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 05:48

Поэтому в новую раму шток (в независимости насколько тостый там будет карбон) вклею трубку для страховки.

Вклей ещё чо-нить куда-нить лучше... Изменено 17 июля 2015 г. пользователем O`K

[Karel]

Если считать по формуле, то выходит, что если я даже крутил с силой 1кг я НЕДОКРУТИЛ даже до 3Нм и мои усилия затяжки болтаются где-то в районе 1Нм и меньше.
чОрт, физика рулитт

ВОт: http://bikepost.ru/blog/54476/Esli-net-dinamometricheskogo-kljucha.html

[Kimber1]

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 15:09

Если считать по формуле, то выходит, что если я даже крутил с силой 1кг я НЕДОКРУТИЛ даже до 3Нм и мои усилия затяжки болтаются где-то в районе 1Нм и меньше.
чОрт, физика рулитт

ВОт: http://bikepost.ru/blog/54476/Esli-net-dinamometricheskogo-kljucha.html

Вот это я понимаю - характер! Мужик!!! Всё пофиг - как ломал, так и буду ломать. Чё вы там, со своим инженерным образованием, можете доказать?
Ты не фкурсе, что ОК работает с гаечными ключами профессионально? Наверное знает, что пишет )))

[Karel]

O`K писал(а) Fri, 17 July 2015 14:55

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 05:48

В отличие от некоторых, я со школы помню что 10Н = 1кг. И я вполне могу имитировать силу 300-500грамм. Из этого и исходил.

Мне всё ясно. Готов спорить, что болты были перетянуты раза в два как минимум.

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 05:48

С зубной пастой проворачивалось, нашёл зубной порошок.

Хосспади, пакет фирменной нескользящей пасты 200 рублей стоит, зачем зубная то?

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 05:48

Поэтому в новую раму шток (в независимости насколько тостый там будет карбон) вклею трубку для страховки.

Вклей ещё чо-нить куда-нить лучше...

Ок, в чем твоя проблема?
У меня несколько догадок, я могу пофлудить на эту тему, но "готов спорить" твоему имиджу это не понравится. А ты обычно приколен в этом своем стиле, в отличие от ранее сравшего везде и не красиво Кимбера. И я не склонен портить тебя, даже если мне это местами НЕнра.

Ты лучше скажи, чем я тебе так нравлюсь и... всё.
Потому что эти твои подколы не конструктивны ниразу.

Единственный профит от этого твоего АПа темы, - я снова задумался о Ньютонах и осознал, что считал их ранее без учета длины рычага.

[Kimber1]

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 18:03

У меня несколько догадок, я могу пофлудить на эту тему, но "готов спорить" твоему имиджу это не понравится. А ты обычно приколен в этом своем стиле, в отличие от ранее сравшего везде и не красиво Кимбера. И я не склонен портить тебя, даже если мне это местами НЕнра.

Ты лучше скажи, чем я тебе так нравлюсь и... всё.
Потому что эти твои подколы не конструктивны ниразу.

Единственный профит от этого твоего АПа темы, - я снова задумался о Ньютонах и осознал, что считал их ранее без учета длины рычага.

Пока ОК тебя не оприходовал... почитай соседний топик:
O`K писал(а) Fri, 17 July 2015 06:48

Многие приходят сюда за информацией и ответами на вопросы.
Вопросы порой бывают глупые и смешные, но если человек умеет слушать и, вдобавок, воспитан, то даже из ответов на глупый вопрос он сумеет вынести полезные знания.
Увы, к этой теме это отношения не имеет...

[O`K]

Karel писал(а) Fri, 17 July 2015 09:03

Ок, в чем твоя проблема?

Я не могу решить на каком велосипеде ехать горный Айронмэн в конце августа. В этом моя основная вело-проблема, но здесь нет тех, кто мне может что-то дельное посоветовать.

А твоя ломаная вилка - это то, что я видел уже далеко не один раз. И всё нищебродство типа "да я и без ключа затяну правильно!" - это такая туфта, что даже не смешно. Ещё раз повторю - все твои умствования про моменты 1...3 н/м - это чушь, ибо на болте (болту?) выноса момент 1 н/м ты даже не почувствуешь, не говоря уже о том, что остановишься

Но, в общем, мне пофигу, ломай железо дальше.

P.S. странно, как это у меня фулл-карбоновая вилка от fluxi живёт уже третий сезон в режиме жёсткого циклокросса? В том числе и прыжков с полуметровых дропов...

[blk_104]

Метод с грузом и линейкой всё же должен давать вменяемые результаты. Динамометрический ключ, конечно, удобнее.