Метаюсь в выборе трансмиссии (Сет или по частям?)

[tolik_che]

Добрый день. Помогите советом. Нужно решиться и заказать трансмиссию полностью и тормоза.
После долгих мучений вроде бы остановился на полном комплекте SLX с чайника:
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-shimano-slx-m675-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9/rp-prod115086
В нем и тормоза под болты и вся трансмиссия сразу. И вроде бы все для счастья. Или может быть что-то можно поменять что бы было еще прекраснее? XT скорее всего для спортсменов и мне уже не оч надо, а ниже боюсь будет еще хуже чем сейчас.
Катаюсь по погоде. Есть погода - не меньше 25 км в день. Летом бывало под 50. Не соревнования, просто для души, парки, улицы, немного ступенек и поребриков. Оч. бесит когда переключаешь передачку, что бы на мост заехать, а она долго не переключается, а потом когда поднажмешь немного на педальку она в самый не подходящий момент перепрыгивает со звуком блямс. От этого хочу уйти как от страшного сна. Подтягивать на миллиметр туда сюда оч. устал. Сейчас задний переключатель + манетки - деор.

[gtf1]

Для просто ездить, вполне норм.

ХТ оно типа золотое сечение - дешевле не хочется, дороже ни к чему.
Изменено 15 апреля 2015 г. пользователем gtf1

[tolik_che]

Да, хочется двойку так как передними звездами оч редко пользуюсь с и тормозами в нагрузку

Вот голову и ломаю: будет ли разница заметная с моим текущим деором? не будет ли тех же нечетких переключений с зависаниями и растягиваниями? может лучше по частям что бы какие то части получше взять?

Головная боль ...

[VORON]

SLX - достойная группа, можно смело брать, если жаба душит на ХТ.

Например, тормоза SLX от XT вообще почти ничем не отличаются (2 винтиками по 1 евро каждый и ненужной регулировкой свободного хода). А стоят в 1,5 раза дешевле.

[Andrej]

tolik_che писал(а) Wed, 15 April 2015 23:35

Да, хочется двойку так как передними звездами оч редко пользуюсь с и тормозами в нагрузку

Вот голову и ломаю: будет ли разница заметная с моим текущим деором? не будет ли тех же нечетких переключений с зависаниями и растягиваниями? может лучше по частям что бы какие то части получше взять?

Головная боль ...

деор какой, 3х9 обычный (не шедоу)?

если да по обоим пунктам, и замена на 2/3х10 то разница будет разительная. (в лучшую сторону)

xt или slx в данном случае не очень важно, важна своевременная смазка и замена цепи, а также тросов и рубашек.

[tolik_che]

да деор 3*9, обычная лапа.
Хочу поменять на 2*10

[Yohan-paljich]

Бери и не парься. У меня даже на 9ти скоростном Хт бывают задумчивые переключения. Но тут наверное дело в настройке

[Karel]

Может оказаться на bike-components.de или bike-discount.de или ещё где дешевле чем с Чайника брать. Проверь.

[tolik_che]

А сильно большая разница с XT по качеству переключения?
Если по частям набирать с разных групп, то что нибудь можно улучшить? Тормоза например заменить или переключатели + монетки.
Оч хочу что бы переключения были безглючные, именно из-за этого устроил все это.

[Matrosskin]

А как давно менялись тросы/рубашки, проверялась прямизна петуха и люфты кассеты ? Просто странно - такого даже на Acere не наблюдалось - разумеется чистой и отрегулированной. А на новом веле никак не мог настроить перепереклюк SLX - постоянно что-то не четко, а когда решил с горя заменить трос и рубашку, то выяснил - рубашка под колпачками была треснута и обрезана криво, трос был присоединён к переклюку не правильно (и это на новом велосипеде). Заменил, сделал как надо и все заработало как часы.

[VORON]

http://velowiki.org/wiki/Трансмиссия/100_причин_плохого_переключения

Грешить на низкий уровень оборудования стоит, если все эти 100 причин устранены. Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем VORON

[tolik_che]

Неслабый список. Почти половину пунктов я даже не смотрел. Надо будет вечером заняться. Чистил перед сезоном все, но на рубашки и тросы в рубашках внимания не обращал. Просто как обычно подтянул, протянул и поднастроил. Я собственно к этому всему привык за два года и поэтому уже смирился

[AlexCrazy]

уж если меняешь всю группу целиком, то однозначно брать надо Sram, от X7 и выше, при желании можно и на 1х11 перейти, но это конечно дорого пока...

[tolik_che]

Сетов на SRAM с 2*10 на чейне нету за вменяемые деньги
Есть на bike-components
https://www.bike-components.de/en/Sram/X7-Gruppe-2x10-GXP-ohne-Naben-p32133/
Но там рядом за теже 319 евро стоит набор из xt.
И то и другое без тормозов.

Я думал, что х7 это примерно slx, а х9 - xt, а у них получается по другому.

А если пойти вот таким путем:
xt система переключения
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-785-Gruppe-2x10-ohne-Naben-p32098/schwarz-175-0-mm-26-38-11-36-o26095/
+
slx тормоза
https://www.bike-components.de/en/Shimano/SLX-v-h-Set-Scheibenbremse-BR-M675-mit-G01S-Resinbelag-p35768/schwarz-Satz-VR-HR--o20891/
Разница с полным slx получается 1000 р, но без дисков для тормозов
Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем tolik_che

[Matrosskin]

tolik_che писал(а) Thu, 16 April 2015 10:01

Неслабый список. Почти половину пунктов я даже не смотрел. Надо будет вечером заняться. Чистил перед сезоном все, но на рубашки и тросы в рубашках внимания не обращал. Просто как обычно подтянул, протянул и поднастроил. Я собственно к этому всему привык за два года и поэтому уже смирился

Очень зря. На выходных перебирали с другом вел, который всю зиму простоял в коридоре в отапливаемом помещении - трос тормоза закис в рубашке и вообще еле ходил - а друг до этого сокрушался - "тормоза отстой, колодки умерли" и внешне все выглядело прилично. 10 минут очистки и промазки (не было под рукой нового троса и рубашки) - и тормоза заработали. Что уж говорить о тросах переключателей (они, кстати, почему то особо не засрались) Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем Matrosskin

[gtf1]

tolik_che писал(а) Thu, 16 April 2015 10:15

А если пойти вот таким путем:
.....
Разница с полным slx получается 1000 р, но без дисков для тормозов

Вполне вариант.

[liviko]

А я считаю что человеку для парков и асфальта можно смело ставить групсет от деор (современный). Дороже есть смысл ставить если хочется сделать более легкий вел и что бы было чем похвастаться.

[ProteKtor]

liviko писал(а) Thu, 16 April 2015 12:07

А я считаю что человеку для парков и асфальта можно смело ставить групсет от деор (современный). Дороже есть смысл ставить если хочется сделать более легкий вел и что бы было чем похвастаться.

+1. При пробегах 25-50 в день большего не надо.

[AS]

liviko писал(а) Thu, 16 April 2015 12:07

что бы было чем похвастаться.

Именно поэтому у меня тормоза не дешевый SLX, а более пацанский XT
Я просто могу это себе позволить.

Щас конечно вылезет Владимир, и наишет что там разница в двух винтах. Один на ручке, а другой на креплении колодок.

Но надписи то другие =)

[VORON]

AS писал(а) Thu, 16 April 2015 15:00

Щас конечно вылезет Владимир, и наишет что там разница в двух винтах. Один на ручке, а другой на креплении колодок.

У меня дома на одном велике тормоза SLX, на другом XT. Так что заявляю с полной ответственностью, что за ХТ переплачивать нет смысла.

Кстати, для владельцев тормозов ниже ХТ у меня дома есть 2 ненужных этих самых винтика крепления колодок, готов отдать за сок.

[AS]

VORON писал(а) Thu, 16 April 2015 15:43

Так что заявляю с полной ответственностью, что за ХТ переплачивать нет смысла.

А надпись, надпись! Поцоны на ройоне засмеют.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Thu, 16 April 2015 15:43

AS писал(а) Thu, 16 April 2015 15:00

Щас конечно вылезет Владимир, и наишет что там разница в двух винтах. Один на ручке, а другой на креплении колодок.

У меня дома на одном велике тормоза SLX, на другом XT. Так что заявляю с полной ответственностью, что за ХТ переплачивать нет смысла.

Кстати, для владельцев тормозов ниже ХТ у меня дома есть 2 ненужных этих самых винтика крепления колодок, готов отдать за сок.

А крышечки с надписью ХТ?
Окружающие то будут видеть, что по прежнему SLX!

[ProteKtor]

Я вот вообще вижу, что они одинаковы:
SLX
ХТ
И вообще, почему этидороже?
Я правильно понял, что в тормоза без радиаторов (изначально) можно вставить колодки с радиаторами? И наоборот?

[Ericine]

Здесь на ХТ скидка, а на дискаунте они 84 и 122 ойро

[VORON]

ProteKtor писал(а) Thu, 16 April 2015 16:03

Я правильно понял, что в тормоза без радиаторов (изначально) можно вставить колодки с радиаторами? И наоборот?

Да.

[AS]

ProteKtor писал(а) Thu, 16 April 2015 16:03

Я вот вообще вижу, что они одинаковы:

сам рычаг немного другой
на фото разница в окне и расположении узла регулировки положения

Показать скрытый текст

[ProteKtor]

Это я увидел. Вопрос: зачем и почему на 20 евро дороже?

[AS]

ProteKtor писал(а) Thu, 16 April 2015 17:26

Это я увидел. Вопрос: зачем и почему на 20 евро дороже?

Ресурс, тактильно и вес?

Может точность тоность изготовления отличается, например, в СЛХ идет выбраковка от ХТ, а в деор то, что не прошло в СЛХ и т.д? =)

Если с манетками еще более-менее понятно, в чем разница, в задних переключателях разница очевидна, то в передних переключателях - мрак... похлеще чем в тормозах. Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем AS

[vovan-bolvan]

А в чем особенности трекингового оборудования?

[VORON]

vovan-bolvan писал(а) Thu, 16 April 2015 18:10

А в чем особенности трекингового оборудования?

Рычаг тормозной ручки в 2 раза длиннее, под 4 пальца. Чтобы сложнее было держать руль при торможении.

[Кова]

А для чего болтик free stroker ?

[ProteKtor]

Кова писал(а) Thu, 16 April 2015 19:10

А для чего болтик free stroker ?

Регулировка свободного хода (зазора колодок)

[Кова]

VORON писал(а) Thu, 16 April 2015 18:24

vovan-bolvan писал(а) Thu, 16 April 2015 18:10

А в чем особенности трекингового оборудования?

Рычаг тормозной ручки в 2 раза длиннее, под 4 пальца. Чтобы сложнее было держать руль при торможении.

Пользовался трекинговыми хт,очень удобные ручки,одним пальцем тоже удобно,нужно только ручку чуть подальше от края руля устанавливать

[Скобарь]

AlexCrazy писал(а) Thu, 16 April 2015 10:09

уж если меняешь всю группу целиком, то однозначно брать надо Sram, от X7 и выше, при желании можно и на 1х11 перейти, но это конечно дорого пока...

Хорошее дело срамом не назовут

[VORON]

Кова писал(а) Thu, 16 April 2015 19:10

А для чего болтик free stroker ?

Он позволяет с неизвестной целью сделать ручку более мягкой, чем обычно. Я после покупки тормозов ХТ один раз покрутил его, пожал плечами и больше не трогал.

[liviko]

AS писал(а) Thu, 16 April 2015 17:24

ProteKtor писал(а) Thu, 16 April 2015 16:03

Я вот вообще вижу, что они одинаковы:

сам рычаг немного другой
на фото разница в окне и расположении узла регулировки положения

Показать скрытый текст

А если сюда еще и деор для сравнения добавить?
Короче человеку смело и тормоза деор можно брать, а роторы т. К у него 6 болтов можно поставить хорошие на пауке, а если не будет хватать модуляции то воткнуть армированные гидры, они кстати всем тормозам дают прибавку.
У меня вот только вопрос один. Друг взял норку флюид 7.1. Там деор тормоза. Они первое время работали просто огонь, а потом все хуже и хуже, хотя пробег максимум 500 км? Почему такая шляпа?

[VORON]

liviko писал(а) Thu, 16 April 2015 21:03

Они первое время работали просто огонь, а потом все хуже и хуже, хотя пробег максимум 500 км? Почему такая шляпа?

"Хуже" разве что для экстрасенсов что-то может сказать. Я тут постарался описать некоторые распространенные симптомы: http://velopiter.spb.ru/tech/brakes/disk/disc_brakes.html

[ProteKtor]

Измените уже метаюсь на мечусь!!!

[Nodens]

Скобарь писал(а) Thu, 16 April 2015 20:11

Хорошее дело срамом не назовут

Срам Х7 переключает мгновенно на неоднократно гнутом петухе, сам переклюк был гнут и выправлялся отвёрткой (именно переклюк а не лапка, лапка пластиковая), рубашки меняю только при смене рамы. А шитмано придумывает 100 отмазок почему оно не работает... особенно радует отмазка про замок на цепи

[Nodens]

AS писал(а) Thu, 16 April 2015 15:54

А надпись, надпись! Поцоны на ройоне засмеют.

чтобы поцоны не засмеяли должна быть надпись НОРЕ. И то понабигут адепты формулы и начнут трындеть что оно не тормозит а модулирует.

[vovan-bolvan]

VORON писал(а) Thu, 16 April 2015 18:24

vovan-bolvan писал(а) Thu, 16 April 2015 18:10

А в чем особенности трекингового оборудования?

Рычаг тормозной ручки в 2 раза длиннее, под 4 пальца. Чтобы сложнее было держать руль при торможении.

А остальные компоненты?)

[AS]

Nodens писал(а) Thu, 16 April 2015 23:03

AS писал(а) Thu, 16 April 2015 15:54

А надпись, надпись! Поцоны на ройоне засмеют.

чтобы поцоны не засмеяли должна быть надпись НОРЕ. И то понабигут адепты формулы и начнут трындеть что оно не тормозит а модулирует.

пдо мной формулы какие то не тормозили вообще, а ХТ стопкраном чисто.
эти, которые году в 2012 были, какие формыле? до One.

И, кстати, у нас на районе хопы после Моно серии не котируются. А еще лучше до моно, когда ыбли просто Мини, М4 и М6.
Новые скорее признак мажора-понтореза, тормозят как то не так, а обычные, двухпоршневые так слабее ХТ оказываются. Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем AS

[AS]

liviko писал(а) Thu, 16 April 2015 21:03

Друг взял норку флюид 7.1. Там деор тормоза. Они первое время работали просто огонь, а потом все хуже и хуже, хотя пробег максимум 500 км? Почему такая шляпа?

Масло на дисках или колодках. Криво калипер стоит. Втулки люфтить начинают. Воздух. Остальное по списку...

[Batir]

для парков и улиц Асера или Аливия

[gtf1]

Batir писал(а) Fri, 17 April 2015 13:09

для парков и улиц Асера или Аливия

Тока если велосипедку катать руками ))

[Катайся!]

Только SRAM. Никогда не позволю Shimano принять участие в моей жизни. С Shimano только на рыбалку, а я вообще не рыбак, поэтому выбор очевиден.


Топикстартер, купи SRAM, а?

[ProteKtor]

Катайся! писал(а) Fri, 17 April 2015 13:28

Только SRAM. Никогда не позволю Shimano принять участие в моей жизни. С Shimano только на рыбалку, а я вообще не рыбак, поэтому выбор очевиден.


Топикстартер, купи SRAM, а?

А я могу сказать всё наоборот.

[Александр Х]

Я только недавно писАл на страницах этого сйта, что поставил ХТ 3х10 иописывал свои положительные впечатления от работы переключателей. Ощутил возросшую четость срабатывания. Денег даже не жалко от того, что все три раза тьфу....Собирал весь обвес по частям, т.к. групсета хт для 3х10 на чайнике не было. Короче, если покупка хт групсета не повлечет за собой отказ от колбасы и мяса с целью съэкономить, то покупай хт....оптимум соотношения цена/качество...ИМХО

[Александр Х]

Nodens писал(а) Thu, 16 April 2015 23:00

Скобарь писал(а) Thu, 16 April 2015 20:11

Хорошее дело срамом не назовут

особенно радует отмазка про замок на цепи

А что про замок на цепи? Дело в том, что купил цепей х10 в запас. У них штифт идет для соединения одноразовый и я замков купил. Планирую на замках шимсновские цепи соединять. Не по феншую это? Изменено 17 апреля 2015 г. пользователем Александр Х

[VORON]

Александр Х писал(а) Fri, 17 April 2015 17:06

Не по феншую это?

Единственный раз, когда у меня порвалась цепь, это произошло по замку. Он тупо лопнул.

Ну а вообще Шимано очевидно считает, что замок вносит ухудшение качества работы. Впрочем, его удобство перевешивает.

За разведение холиваров "Shimano vs. SRAM" было бы разумно банить по статье "троллинг". Обе конторы выпускают достойные приводы, чего спорить-то?