ДТП на рязвязке в Горской!?

[Napalm]

Сорян, не осилил много страниц обсуждения.
Так чего, уже оффициально установлен виновный или нет?

[spaar]

Терпение, друзья, терпение.
Я ещё гипс ношу, а вам уже решение подавай. Будет нескоро. Но как будет, я обязательно напишу.

[Gosha190]

Посмотрел видео с гаишником с его оценкой ДТП - мне его видение ситуации кажется бредом. Его основной посыл - велосипедист перестраивался. а грузовик ехал прямо, поэтому виноваты оба, но велосипедист виноватее!!! Как такое можно выродить?! БРЕД!

[TarasB]

Gosha190 писал(а) Thu, 14 May 2015 12:42

Его основной посыл - велосипедист перестраивался. а грузовик ехал прямо, поэтому виноваты оба, но велосипедист виноватее!!! Как такое можно выродить?! БРЕД!

Тут пол-форума таких, почитай тему.

[Gosha190]

kserst писал(а) Mon, 27 April 2015 20:18

Муковоз vs велосипедист:
При перестроении водитель обязан:
- уступить дорогу всем ТС двигающимся в попутном направлении
- при одновременном перестроении уступить обязан тот, у кого помеха справа

Велосипедист правила нарушил - не уступил, муковоз правила нарушил - несоблюдение разметки и знаков. Обоюдная вина

велосипедист двигался по краю проезжей части, начался новый ряд справа и он, выполняя требования ПДД, перестроился на новый ряд, чтобы не оказаться во втором ряду. Предполагать, что на него будет совершено нападение автомобилем из-за пределов проезжей части он не обязан, т.к. он всегда движется по правому краю проезжей части, то уступать справа ему некому, он как ехал по правому краю так и продолжил это движение.

Автомобилист сознательно выбрал для движения запрещенную траекторию, не убедился в безопасности своего маневра и создал ДТП. Велосипедист вообще ничего не нарушал, перестраиваясь на вновь начинающийся ряд справа!!!

Езжу и на машине и на велосипеде, так что понимаю обе стороны. Не святой - нарушаю и там и там. Но есть на дороге одно правило, которое никому и никогда нарушать нельзя - водитель обязан контролировать ситуацию и обеспечивать безопасность своих маневров. И если нарушаешь по каким-то причинам, то должен быть на 200% уверен, что не создашь аварийную ситуацию.

[q-fear]

Gosha190 писал(а) Thu, 14 May 2015 13:00

И если нарушаешь по каким-то причинам, то должен быть на 200% уверен, что не создашь аварийную ситуацию.

Это было покушение на убийство!

[sasha-power]

Gosha190 писал(а) Thu, 14 May 2015 12:42

Посмотрел видео с гаишником с его оценкой ДТП - мне его видение ситуации кажется бредом. Его основной посыл - велосипедист перестраивался. а грузовик ехал прямо, поэтому виноваты оба, но велосипедист виноватее!!! Как такое можно выродить?! БРЕД!

Так-то да, бред.
Но вот я регулярно читаю раздел Аварии на нашем Нижегородском автофоруме, и вижу, что такова правоприменительная практика: чуть-ли не в 90% случаев виноватым в ДТП делают того, кто перестраивался/поворачивал, а не того, кто ехал прямо с нарушением предписывающих знаков/разметки и тп. с формулировкой "не убедился в безопасности манёвра". В эту кучу валятся случаи ДТП типа "поворот направо vs. обгон по обочине", "поворот налево vs. обгон по встречке" и тому подобное.
Не понимаю, почему у нас так, но это так.

Ну и, видимо, у оценки вашего ДТП нашим гаишнегом ноги растут отсюда-же.... Изменено 15 мая 2015 г. пользователем sasha-power

[bank]

Gosha190 писал(а) Thu, 14 May 2015 12:42

Посмотрел видео с гаишником с его оценкой ДТП - мне его видение ситуации кажется бредом. Его основной посыл - велосипедист перестраивался. а грузовик ехал прямо, поэтому виноваты оба, но велосипедист виноватее!!! Как такое можно выродить?! БРЕД!

гаишник может только определять нарушения и выписывать штрафы
определение степени вины это не компетенция гаишников, это компетенция судьи
(страховые компании запрашивают мнение гаишников на тему вины только для решения вопросов в досудебном порядке, кроме страховых мнение гаишников никому не интересно и не имеет никакой юридической силы) Изменено 14 мая 2015 г. пользователем bank

[vsespb]

bank писал(а) Thu, 14 May 2015 21:04

Gosha190 писал(а) Thu, 14 May 2015 12:42

Посмотрел видео с гаишником с его оценкой ДТП - мне его видение ситуации кажется бредом. Его основной посыл - велосипедист перестраивался. а грузовик ехал прямо, поэтому виноваты оба, но велосипедист виноватее!!! Как такое можно выродить?! БРЕД!

гаишник может только определять нарушения и выписывать штрафы
определение степени вины это не компетенция гаишников, это компетенция судьи
(страховые компании запрашивают мнение гаишников на тему вины только для решения вопросов в досудебном порядке, кроме страховых мнение гаишников никому не интересно и не имеет никакой юридической силы)

TarasB писал(а) Thu, 14 May 2015 12:56

Gosha190 писал(а) Thu, 14 May 2015 12:42

Его основной посыл - велосипедист перестраивался. а грузовик ехал прямо, поэтому виноваты оба, но велосипедист виноватее!!! Как такое можно выродить?! БРЕД!

Тут пол-форума таких, почитай тему.

Что-то не догоняет народ очевидные вещи. Гаишник и "пол-форума" рассказывают как сейчас принимают решение в судах. А не сами так считают/решают.

[bank]

vsespb писал(а) Fri, 15 May 2015 02:21

Что-то не догоняет народ очевидные вещи. Гаишник и "пол-форума" рассказывают как сейчас принимают решение в судах. А не сами так считают/решают.

это надо с юристом по дтп косультироваться, они лучше знают чем гаишник и пол форума

[vsespb]

bank писал(а) Fri, 15 May 2015 15:05

vsespb писал(а) Fri, 15 May 2015 02:21

Что-то не догоняет народ очевидные вещи. Гаишник и "пол-форума" рассказывают как сейчас принимают решение в судах. А не сами так считают/решают.

это надо с юристом по дтп косультироваться, они лучше знают чем гаишник и пол форума

ну, проконсультируйтесь

[Dmitry66]

spaar писал(а) Thu, 14 May 2015 11:44

Терпение, друзья, терпение.
Я ещё гипс ношу, а вам уже решение подавай. Будет нескоро. Но как будет, я обязательно напишу.

Желаю выздоровления без осложнений!

[philippiq]

пересмотрел видео,

я считаю, что все, кто не может задуматься, что велосипедист виноват в случившемся, потенциально готовятся повторить его судьбу. Это не снимает с водителя фуры его степени вины, просто цена которую каждый из участников вынужден платить разная.

Я не понимаю полемики считать ли это место фривеем или нет. Если кто не знает места пересмотрите его на картах https://www.google.ru/maps/@60.038587,29.9778845,220m/data=!3m1!1e3?hl=en
Это место типичный фривей и надо относиться к нему таким образом.

Здесь скорость потока ровно 80 кмч, велосипедист врят-ли едет 40, итого разница в скорости в > 2 раза.

Здесь неудачная разметка, которая приводит к тому, что 50% водителей её игнорируют. Все кто не понимает этого или игнорирует это заведомо готовы повторить аналогичный сценарий.

Я не сильно слежу за изменениями в ПДД, но если в текущей редакции убрали правило 1.5 метра на велосипеде от правого края проезжей части, то в голове велосипедисту советую его всё равно держать, потому как средний ряд в данном случае не лучшее место для езды на велосипеде.

Будьте аккуратны, берегите себя, нет ничего более дорогого, чем жизнь и здоровье. Участнику видео скорейшего выздоровления.

PS: в ГАИ уверен решат, что обоюдка: это так и есть, один нарушил разметку, другой перестраивался не пропустив. Изменено 22 мая 2015 г. пользователем philippiq

[philippiq]

Techno писал(а) Mon, 13 April 2015 13:17

Правее они ехать не могли - они бы блокировали полосу для поворота направо и выезд из кармана одновременно. Да и попасть туда безопасно тоже не смогли бы.

Съезжающие с КАДа должны встроиться в поток задолго до этого места, а не как этот... с мукой.

Это был наиболее адекватный/безопасный/предсказуемый способ проезда развязки с минимумом перестроений (не считая полуфантастического варианта с полуфантомной велодорожкой).


Жаль, что отбойник в начале островка безопасности, наверное, по нормам этой самой безопасности не поставить...

с точки зрения безопасности было бы гораздо правильнее выделить отбойником крайний правый ряд с самого начала развязки и закончить отбойник в конце разворотной эстакады, сделав чистый проезд прямо в 2 ряда.

[philippiq]

[quote title=TarasB писал(а) Mon, 13 April 2015 19:45]-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 18:05

и перейти дорогу где это возможно

А если перехода нигде нет, то идиота, писавшего ПДД, это не волну

ну что за сферический конь в вакууме, конкретно в этом месте переход есть и он не за тридевять земель, а в <100 метрах от поворота направо

[philippiq]

kserst писал(а) Mon, 13 April 2015 21:20

MIXa писал(а) Mon, 13 April 2015 08:53

Вчера когда там ехали автобус сделал такой же маневр по разметке. Так что в этом месте поможет только препятствие.

Автобусу там сложно без нарушения влиться в поток, т.к. он выезжает с кармана и сразу сплошная

все кто пишут про препятствие не понимают, что на самом деле надо легализовать проезд по правому ряду и запретить перестроение из среднего, так безопаснее. Изменено 22 мая 2015 г. пользователем philippiq

[spaar]

philippiq писал(а) Fri, 22 May 2015 11:53

PS: в ГАИ уверен решат, что обоюдка: это так и есть, один нарушил разметку, другой перестраивался не пропустив.

Это НЕ так. И не надо проецировать своё мнение (будучи даже не в курсе изменений в ПДД многолетней давности) на решения ГАИ.

philippiq писал(а) Fri, 22 May 2015 11:53

Будьте аккуратны, берегите себя, нет ничего более дорогого, чем жизнь и здоровье. Участнику видео скорейшего выздоровления.

Единственная адекватная мысль. Спасибо ) Изменено 22 мая 2015 г. пользователем spaar

[kserst]

philippiq писал(а) Fri, 22 May 2015 12:09

с точки зрения безопасности было бы гораздо правильнее выделить отбойником крайний правый ряд с самого начала развязки и закончить отбойник в конце разворотной эстакады, сделав чистый проезд прямо в 2 ряда.

Какой ты умный. Съезжая с кольца и заезжая на кольцо так понимаю надо будет через отбойник перелетать

[Михалыч Уфимский]

Так чем история закончилась? или еще продолжается?

[spaar]

Я бы сказал, история ещё даже не началась!

[spaar]

По ходу дела сообщить пока нечего, но могу похвастать, что начал потихоньку крутить педали (за городом и в городе). Ещё на больничном, хожу с тростью.

[Kanec]

ни у одного не горели задние красные фары, тк они были выключены.
оч жаль несмотрели по сторонам

[TarasB]

Kanec писал(а) Mon, 10 August 2015 22:42

YOUTUBE YC1ZQ3SgSHg

[стёрто неприличное восклицание]
"Прямолинейно" поперёк разметки, нормально так!

И где это он увидел запрет покидать правую полосу, ась?
И где этот дурак "по логике" найдёт пешеходный переход через КАД?

И да, ему же насрать, что чем сильнее он со своим дурацикм пониманием правил осложняет жизнь велосипедистам, тем дольше страна будет задыхаться в пробках и давиться в метро. Ему проще ЗАПРЕТИТЬ. Изменено 10 августа 2015 г. пользователем TarasB

[pootis]

Kanec писал(а) Mon, 10 August 2015 22:42

ни у одного не горели задние красные фары, тк они были выключены.
оч жаль несмотрели по сторонам

Ему сказали, что переходов там нет? И что разрыв в сплошной имеет длину всего 40 метров? Видео на самом интересном моменте обрезано...

[TarasB]

Стоп, это не тот легендарный разбор, на котором кто-то ещё сказал, что по кольцу надо уходить направо на каждом отвороте, и что удар велосипеда об открывшуюся дверь - это не ДТП?