Так какой руль лучше?

[Jarick]

Мне долго и упорно окружающие говорят, что прямой руль лучше изогнутого и его стоит сразу "выкинут" и поставить прямой, но (!) возник товрищЪ, который ответственно заявил, что между изогнутым и прямым рулём в плане управления разница = 0. Вот сижу и думаю, на кой тогда заказал я себе прямой руль.
Таки вопросы у меня рост без 2 сантиметров 2 метра стоит мне менять вынос руля с 80 мм на 130мм и главный вопрос менять изогнутый руль на прямой. Ответы типа "покатай с тем и с тем не принимаются" ибо лень каждый раз перекручивать гайки. Изменено 26 марта 2015 г. пользователем Andrey Poluda

[Kostantin]

Лень, не лень, а придётся. Ибо всё индивидуально. Пока сам не попробуешь - хрен поймёшь.

[Ericine]

Самый лучший руль - баран

[unrespectable]

Очень долго катал только с прямым. Решил ради интереса поставить райзер. Понял что есть разница. В ощущениях хотя бы, не говоря уже о посадке. Райзер в зависимости от изогнутости приподнимает положение рук (что очевидно). Ну и ширина. Перейти с 580-600мм на 700-720мм очень заметно.

На рулёжку вынос влияет куда больше. Тем более такой резкий переход с 80 до 130мм. Опять же, это существенно изменит положение сидения и рычаг поворота. В моём понимании есть 2 причины ставить вынос длинее 100м - это либо шоссе, либо надо раму побольше)

Поэтому, несмотря на нелюбовь к кручению гаек, совет такой - попробуй всё, и выбери то, что лучше лично для тебя.

[Shur_shurich]

Jarick писал(а) Thu, 26 March 2015 10:24

Мне долго и упорно окружающие говорят, что прямой руль лучше изогнутого и его стоит сразу "выкинут" и поставить прямой, но (!) возник товрищЪ, который ответственно заявил, что между изогнутым и прямым рулём в плане управления разница = 0. Вот сижу и думаю, на кой тогда заказал я себе прямой руль.
Таки вопросы у меня рост без 2 сантиметров 2 метра стоит мне менять вынос руля с 80 мм на 130мм и главный вопрос менять изогнутый руль на прямой. Ответы типа "покатай с тем и с тем не принимаются" ибо лень каждый раз перекручивать гайки.

Суть разницы рулей: прямой vs райзер, в первую очередь в эргономике посадки и хвата, т.е. обусловлено особенностями строения каждого человека. Короче ставить разные и пробовать.
А с выносом, если возникло желание поставить 130 вместо 80, то стоит задуматься о том, что рама короткая.

[Matrosskin]

Прошу прощения у топикстартера за то, что влезаю в его тему, но что бы не плодить и тема схожая...
Как определить необходимую ширину руля ? Про "покатайся" понятно, но, как известно, фарш назад не провернешь, отрезанный кусок руля не приклеишь. Есть какие-то общие рекомендации, типа "рост=ширина руля" или "длинна рук/ширина плеч= ширина руля" ? Вел - обычный найнер, катание - грунт/город 50:50, без экстрима.

[Jarick]

Когда покупал велосипед (найнер) мне продавец посоветовал выкинут вынос и поставить более длинный (длину не сказал) и руль на прямой, так как рост у меня великий, то посоветовал сделать данные "процедуры". Изменено 26 марта 2015 г. пользователем Jarick

[dimas000]

не вижу связи с ростом вообще. я вон под два метра, и баран ~410мм мне вполне удобен, и че? вот с шириной плеч взаимосвязь более очевидна. а если грабли длинные - так надо посадку в длину растягивать, а не раскорячиваться вширь навстречу всем ветрам

[Jarick]

dimas000 писал(а) Thu, 26 March 2015 11:45

не вижу связи с ростом вообще. я вон под два метра, и баран ~410мм мне вполне удобен, и че? вот с шириной плеч взаимосвязь более очевидна. а если грабли длинные - так надо посадку в длину растягивать, а не раскорячиваться вширь навстречу всем ветрам

Что поделаешь,я асфальтовый МТБшник,а не дорожник

[vlad-b]

Jarick писал(а) Thu, 26 March 2015 11:39

мне продавец посоветовал выкинут вынос и поставить более длинный (длину не сказал) и руль на прямой

Это он сказал на основе личных предпочтений или потому что "вдул не совсем подходящий покупателю товар"?
Не трогай ничего до тех пор, пока сам не начнешь понимать - то ли тебе вынос подлиннее, то ли руль попрямее.

[DELETED]

по ровной дороге лучше уже руль
по пересеченке пошире и в загибом

тут скорее вопрос в правильности посадки и излишней нагрузки на предплечье за счет широких рулей

езжу с 580 прямой палкой.
и чаще по прямой трассе хочется что то типа "лежака",выпрямить руки и разгрузить предплечье.
на 680мм руле вообще не представляю как можно долго ехать по шоссе (свыше 100км)

[Денис_Сергеевич]

не представляю как можно без кручения гаек выбрать идеальный руль.
Мне вот нынче булхорн понравился - удобный во всех хватах, даже в узком, когда руки чуть ли не в вынос упираются

[Александр Х]

Про ширину руля: пришел к выводу (для себя) что она, в принципе, зависит от штрины плеч о размеров грудной клетки. Если плечи широкие, а крудь, как бочка, то при узком руле грудь как бы сдавливется и дышать тяжело....Про длину выноса: с точки зрения удобства посадки/растянутости- то при более длинном выносе больше растянут (что очевидно), но при этом и рулить активно будет труднее против короткого выноса...ИМХО...

[Shelti]

Из опыта - принципиальной разницы не оказалось если не сказать больше. Гораздо актуальнее ширина и изгиб.
Поначалу на широком - Черт, как с этим ездить а потом узкий уже не интересен но не везде пролезаешь. И далеко тоже хорошо.

[iveco]

был раньше на веле 580 руль, было офигенно удобно., потом появился вел с рулём 620 ,думал широкий ,но покатался стало офигенно удобно ) Потом появился вел вообще с рулём 740 ,первый раз сел думал безумство,хотел сразу менять., но пару дней покатался и оказалось что нормально. Через неделю вообще стало супер. В общем имхо широкий руль это очень круто и удобно и всё дело привычки ) Изменено 26 марта 2015 г. пользователем iveco

[ProteKtor]

iveco писал(а) Thu, 26 March 2015 16:52

с рулём 740

В лифт не влезет, на балкон не пронести

[indi]

Jarick писал(а) Thu, 26 March 2015 11:39

Когда покупал велосипед (найнер) мне продавец посоветовал выкинут вынос и поставить более длинный (длину не сказал) и руль на прямой, так как рост у меня великий, то посоветовал сделать данные "процедуры".

великие новгород и пост, а рост измеряется в см
продавец втюхал маленькую раму?

[Александр Х]

Одни и те же разводы продаванов...И мне месяц назад, когда примерялся к одному велу советовали тоже самое. Мол ЕТТ и стэндовер ничто,главное длинный вынос и подседельник с отгибом....эх торговля....совесть, похоже теряют окончательно.....Парень 2х метров росту, такие рамы то под него поискать надо. Не ходовой размерчик....

[dimas000]

Цитата:

В лифт не влезет, на балкон не пронести

зато в пробке все зеркала твои!

[BOOTSMANN]

Не знаю, как там по ширине, а по изгибу предлагаю каждому слегка нагнуться и опустить руки к низу, максимально расслабившись.
Вот под каким углом кисти рук расположатся при расслабоне, такой руль и есть самый удобный.
А всякие там теории про бараны-бабочки-булхорны годятся лишь тогда, когда планируется долгая езда в не меняющихся условиях: бревет, гонка, бездорожье и т.п.

[dimas000]

Цитата:

Не знаю, как там по ширине, а по изгибу предлагаю каждому слегка нагнуться и опустить руки к низу, максимально расслабившись.
Вот под каким углом кисти рук расположатся при расслабоне, такой руль и есть самый удобный.

вот я к такому же выводу пришел. на палке руки получаются вообще поперек естественного положения. собственно, баран/буллхорн не просто так же придумали

[Ericine]

Интересно, когда начинают спорить, мол фуфло этот твой баран, неудобно, вот труба водопроводная - весчь. И они ведь даже не пробовали.

[Nodens]

С точки зрения управляемости и безопасности широкий руль+короткий вынос предпочтительнее чем сверхдлинный вынос, широкий руль тоже делает посадку растянутее.

[Nodens]

dimas000 писал(а) Thu, 26 March 2015 21:41

на палке руки получаются вообще поперек естественного положения. собственно, баран/буллхорн не просто так же придумали

а теперь советую попробовать выполнить упражнение "упал-отжался" держа кисти в этом самом "естественном положении" как на баране или буллхорне Травма запястий гарантирована.
Если вытянуть руки слегка вперёд и развести локти то самое естественное положение как раз как на нормальном руле. А ездят с прижатыми к телу локтями только любители выплёскиваться как говно через руль. Изменено 26 марта 2015 г. пользователем Nodens

[Matrosskin]

Nodens писал(а) Thu, 26 March 2015 22:43

а теперь советую попробовать выполнить упражнение "упал-отжался" держа кисти в этом самом "естественном положении" как на баране или буллхорне

Шикарно отжимается кстати, при условии отжимания на кулаках(руль то ещё идержать надо, не только запястьями опираться на него).

[Nodens]

Matrosskin писал(а) Thu, 26 March 2015 23:00

Шикарно отжимается кстати, при условии отжимания на кулаках(руль то ещё идержать надо, не только запястьями опираться на него).

а вот амортизировать падение при таком положении кистей чревато ломанием запястий

[Matrosskin]

Nodens писал(а) Thu, 26 March 2015 23:01

Matrosskin писал(а) Thu, 26 March 2015 23:00

Шикарно отжимается кстати, при условии отжимания на кулаках(руль то ещё идержать надо, не только запястьями опираться на него).

а вот амортизировать падение при таком положении кистей чревато ломанием запястий

Тогда руль должен быть в районе 81 см, как ограничительные ризки на штанге - самое безопасное положение для локтевого, плечевого и лучезапясного сустава, к этому еще и наиболее скорректированная работа мышц при таком положении (ну понятно, +/- пару сантиметров под индивидуальную физиологию). Но вот рулей почему-то таких не делают. Наверно, есть причина ?

[Nodens]

Matrosskin писал(а) Thu, 26 March 2015 23:12

Но вот рулей почему-то таких не делают. Наверно, есть причина ?

Неправильный ответ. Делают. 800мм - нормальная ширина руля, у меня стоит 790, один широченный шкаф юзает мотокроссовый 850мм, не помню, вроде кроссовые рули и до 900 бывают для тех кто в плечах под метр. Причина, ограничивающая ширину руля это длина рук райдера, если её не хватит то он не сможет полноценно перемещаться по кокпиту, я вот обнаружил что когда нужно вывесить задницу за ось заднего колеса, держусь более узким хватом чем обычно. Изменено 26 марта 2015 г. пользователем Nodens

[dimas000]

а еще на claasic-cycle есть рули и по 1000, и по 1200мм))
а ТС даже не сказал, где и как ему ездить, а мы тут обсуждаем даунхилл какой-то, и на каком руле лучше отжиматься... безотносительно области применения можно долго спорить, почему 800мм оглобля лучше/хуже чем баран)))

[HardDen]

Да, рули годная тема

ProteKtor писал(а) Thu, 26 March 2015 16:54

iveco писал(а) Thu, 26 March 2015 16:52

с рулём 740

В лифт не влезет, на балкон не пронести

- 720 влазит во всюда.

А вот с углом, ох и было их, ну не считая палок и райзеров, 15, 25, 45, потом 35 градусов, щаз наверное 30 будет и ... ещё какая нибудь хрень







Изменено 27 марта 2015 г. пользователем HardDen

[dimas000]

Цитата:

А вот с углом, ох и было их, ну не считая палок и райзеров, 15, 25, 45, потом 35 градусов, щаз наверное 30 будет и ... ещё какая нибудь хрень

один сломал же уже (или не один?..), пора задумываться о чем-то более брутальном.
и это, ТСу лень открутить два болтика и поменять одну палку на другую, а ты тут со своими картинками)))

[Nodens]

dimas000 писал(а) Fri, 27 March 2015 13:44

а ТС даже не сказал, где и как ему ездить

дык какой вопрос - такой и ответ. Оглоблей рулить удобнее и тормозить с ней можно лучше а на баране можно нагнуцо пониже. А я считаю что оглобля везде лучше кроме шоссейника, в походе на ней даже спать получалось, а вот насколько я знаю, все попытки заснуть на баране (без лежака) заканчивались просыпанием уже в полёте.

[Денис_Сергеевич]

зато в пробках баран - король! Ну и прочие узкие, типа буллхорнов и просто коротких палок.
В любую щель без вазелина проскочишь

[Jarick]

Пардонте не сказал о тс : Cube ACID 29.
Когда покупал продавец порекомендовал сменить вынос на более длинный и поставить прямой руль, да от коллег по pin-mix`у слышал совет о смене изогнутого на прямой руль.

[dimas000]

Цитата:

зато в пробках баран - король! Ну и прочие узкие, типа буллхорнов и просто коротких палок.
В любую щель без вазелина проскочишь

как-то в городе встретил одного чела на каком-то древнем классическом шоссере, но с палкой, обрезанной сантимов под 30. ну и несколько км с ним проехались. ладно что он носился как угорелый (с такими прикольно иногда погонять, одному как-то мотивации не хватает), а падэдэ ему не указ (а вот такое не одобряю и другим не советую), так он со своим огрызком просачивался в такие места, что аж жуть...
на самом деле, гораздо сложнее психологически заставить себя где-то пролезть иной раз, даже с узким рулем - видишь, что физически проходишь, но вдруг что, вдруг камешек какой подвернется неудачно, или урод какой прижмет...

[Jarick]

dimas000 писал(а) Fri, 27 March 2015 15:29

Цитата:

зато в пробках баран - король! Ну и прочие узкие, типа буллхорнов и просто коротких палок.
В любую щель без вазелина проскочишь

как-то в городе встретил одного чела на каком-то древнем классическом шоссере, но с палкой, обрезанной сантимов под 30. ну и несколько км с ним проехались. ладно что он носился как угорелый (с такими прикольно иногда погонять, одному как-то мотивации не хватает), а падэдэ ему не указ (а вот такое не одобряю и другим не советую), так он со своим огрызком просачивался в такие места, что аж жуть...
на самом деле, гораздо сложнее психологически заставить себя где-то пролезть иной раз, даже с узким рулем - видишь, что физически проходишь, но вдруг что, вдруг камешек какой подвернется неудачно, или урод какой прижмет...

Просачиваться пробках, както стрёмно, тык как уж не безопасно это.

[Денис_Сергеевич]

я вот вдоль всяких автобусов не боюсь ездить - бывает катишься чуть ли не шоркая курткой по борту. А иногда стремно лезть в какую-нибудь щель между машинами, т.к. кажется, что машина вот-вот дернется и меня в этой щели зажмет.
Автобус-то, если стоит - никуда не денется. А если медленно едет и начинает зажимать (меня так на мосту чуть не прижали к высокой мостовой перегородке), то можно оттормозиться и просто пропустить его.
Но все равно с рулем 42 мне гораздо кайфовее, чем с рулем 56

[Matrosskin]

А еще такой руль можно

Показать скрытый текст

[dimas000]

гастарбайкеры любят так ездить, кстати. некоторые особо хардкорные даже тормоза перевернуть не удосуживаются))

[trolleybus]

Как вообще можно советовать руль без входных данных о стиле катания?

PS. но я в любом случае за баран

[Alexis78]

trolleybus писал(а) Sat, 28 March 2015 22:53

Как вообще можно советовать руль без входных данных о стиле катания?

PS. но я в любом случае за баран

Спор ни о чем. А вот кто-нибудь из олдфагов, колхозил на свой дроческоп автомобильную баранку? Я так, не делал, мы гнули в кузне мотокроссовые.

[WasserWolf]

HardDen писал(а) Fri, 27 March 2015 14:01

Денис, а что за такой интересный руль у тебя? Неужели с таким изгибом удобно ездить?

[HardDen]

WasserWolf писал(а) Sun, 29 March 2015 22:09

Денис, а что за такой интересный руль у тебя? Неужели с таким изгибом удобно ездить?

ГЫ ...

Какой из