Погнуто заднее перо-что делать,хелп ми!!!

[Lumiere]

При сборке вела после перелёта в самолёте обнаружилось,что заднее левое перо загнуто внутрь примерно на 1,5см что делать,как быть,куда бежать???

[ANDYBAZ]

Когда-то впечатлил вылетевший на перрон ящик с нарисованными рюмками-зонтиками-стрелочками и ЖИРНОЙ надписью:
"Не бросать! Точные приборы"
На Витебском вокзале дело было... "Наша Раша", однако...

По сабжу - Мущинку (с прямыми руками) привлечь.
А в дальнейшем (на время полета) вместо колеса распорку в дропы...

[Lumiere]

Ау!!!Пряморукие!!!

[ANDYBAZ]

Lumiere писал(а) Wed, 14 January 2015 19:18

Ау!!!Пряморукие!!!

Ща набегут с РАЗНЫМИ руками, и хором затребуют ФОТО в купальнеГе...
Первый год што-ли замужем на ВелоПитере...?

[Lumiere]

Буду смиренно ждать с ПРЯМЫМИ Изменено 14 января 2015 г. пользователем Lumiere

[Михалыч Уфимский]

нагреть, выгнуть, не?

[Lumiere]

А как его нагреть?не очень представляю...

[dimas000]

из чего рама-то хоть? если сталюга, то вправить как было и не париться. с люминем уже поаккуратней надо, а то можно и добить...

[Михалыч Уфимский]

газовой горелкой, не?

[грязный гарри]

Lumiere писал(а) Wed, 14 January 2015 18:51

При сборке вела после перелёта в самолёте обнаружилось,что заднее левое перо загнуто внутрь примерно на 1,5см что делать,как быть,куда бежать???

а велосипет едет?

[Lumiere]

Рама алюминий,ещё недавно,до самолёта неплохо ехал,заодно и фото его в купальнике

Сейчас не удаётся поставить заднее колесо на место Изменено 14 января 2015 г. пользователем Lumiere

[ANDYBAZ]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 14 January 2015 19:58

газовой горелкой, не?

А что, в Уфе у каждой девушкО такая "под рукой"...? (привет, Хе-Хемуля!)

Повторюсь: "Ищите женчину мущинко!"
Что-ле не знаешь как?
Борщ-котлетки, пироги-вкусняшки, да мало ли чего пообещать можно...
Укажи АДРЕС куда следует подъехать, позаботься чтоб лифт работал...
"Накорми, обогрей..." (с) "Место встречи изменить нельзя..."

[Lumiere]

Мне не нужен мущинко,да и лифта нет,хотелось бы велик починить умело

[401]

Lumiere писал(а) Wed, 14 January 2015 20:52

Мне не нужен мущинко,да и лифта нет,хотелось бы велик починить умело

А что именно погнуто? Т.е. в каком месте? Если перо ровное, но просто на 1,5 см ближе к центру, чем было, то стоит попробовать с помощником поставить колесо на место (один разводит перья, второй устанавливает колесо). Если всё будет тормозить-переключать как надо, то и примириться с новой особенностью велосипеда.

Но если погнули так, что перекосило дропаут, такое самостоятельно вряд ли повезёт выправить до такого состояния, чтоб задний тормоз нормально работал.

Трещинок точно нигде нет?

И уж точно лучше сразу выкинуть раму, чем «греть горелкой», что за дикий совет.

[Lumiere]

На взляд ровное,где погнуто глазами не видно,трещинок тоже не видно,но поищу ещё,просто расстояние между дропаутами около 120мм,колесо я один раз с трудом воткнула,крутилось нормально,не тормозило,просто хотелось бы сделать хорошо,раму выбрасывать не хочется,велу года нет ещё Спасибо.

[Михалыч Уфимский]

401 писал(а) Wed, 14 January 2015 21:45

И уж точно лучше сразу выкинуть раму, чем «греть горелкой», что за дикий совет.

Твёрдый дюраль при сгибании может сломаться. Чтобы избежать этого, место сгиба нужно слегка нагреть на газовой горелке и натереть хозяйственным мылом. Затем снова нагреть, пока слой мыла не почернеет -- это соответствует температуре отпуска металла, когда он становится более пластичным.

ога, а гнуть погнутый дюраль на холодную, ваще нормальный такой совет...
З.Ы. поспрашивайте опытных водников, особенно тех, кто в Советском Союзе самодельные байдарки собирал... Изменено 14 января 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[sunday]

А где Полуда-то? Это ж его любимое занятие - рамы выгибать "Приёмный кабинет" от пр. Славы, вроде, совсем недалеко был.

[401]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 14 January 2015 22:34

З.Ы. поспрашивайте опытных водников, особенно тех, кто в Советском Союзе самодельные байдарки собирал...

Самодельные байдарки полувековой давности и современная рама байка это вообще одно и то же, можно сверлить и забивать, греть керосиновой лампой и красить битумным лаком, а если сверху обтянуть ворованным с оборонного завода брезентом, то велосипеду вообще сносу не будет.

Я как раз против того, чтобы «гнуть», с прогревом или без. Развести обратно на несколько градусов это самое безопасное.

[Vastnin]

Lumiere писал(а) Wed, 14 January 2015 18:51

При сборке вела после перелёта в самолёте обнаружилось,что заднее левое перо загнуто внутрь примерно на 1,5см что делать,как быть,куда бежать???

http://www.велоцентр.рф/ механик Александр, звоните)

[Andrey Poluda]

sunday писал(а) Wed, 14 January 2015 22:45

А где Полуда-то? Это ж его любимое занятие - рамы выгибать "Приёмный кабинет" от пр. Славы, вроде, совсем недалеко был.

Света, неси свой дроческоп
руками выверну обратно

надо было заднее колесо оставить в раме
ну, на худой конец, распорку прочную в перья вставить
Изменено 14 января 2015 г. пользователем Andrey Poluda

[Lumiere]

Andrey Poluda писал(а) Thu, 15 January 2015 00:24

sunday писал(а) Wed, 14 January 2015 22:45

А где Полуда-то? Это ж его любимое занятие - рамы выгибать "Приёмный кабинет" от пр. Славы, вроде, совсем недалеко был.

Света, неси свой дроческоп
руками выверну обратно

надо было заднее колесо оставить в раме
ну, на худой конец, распорку прочную в перья вставить

Руками? Ой...Может,в выхи на лыжах увидимся)С распоркой я да,лопухнулась,в вилку вставила,а тут...

[Megolenin]

Вопрос к комьюнити.
Что вы в качестве распорки юзаете?

Сам использую:
1) Вилка - заводская распорка от производителя есть.
2) Перья рамы - сначала старая втулка, потом выточал деревянный брусок.

[AS]

Megolenin писал(а) Thu, 15 January 2015 00:57

Вопрос к комьюнити.
Что вы в качестве распорки юзаете?

Сам использую:
1) Вилка - заводская распорка от производителя есть.
2) Перья рамы - сначала старая втулка, потом выточал деревянный брусок.

с новой рамой распорка тоже поставляется.
Но 10 мм шпилька и 4 гайки надежнее, или старая ось или втулка.

[ANDYBAZ]

ANDYBAZ писал(а) Wed, 14 January 2015 19:07

По сабжу - Мущинку (с прямыми руками) привлечь.
А в дальнейшем (на время полета) вместо колеса распорку в дропы...

Ну вот "Как в воду глядел..." (с)
Думал - может кто не такой ИМЕНИТЫЙ откликнется...

[Lumiere]

Я тоже на это надеялась Но всем откликнувшимся большое спасибо!!!

[hassisin]

Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 14 January 2015 22:34

401 писал(а) Wed, 14 January 2015 21:45

И уж точно лучше сразу выкинуть раму, чем «греть горелкой», что за дикий совет.

Твёрдый дюраль при сгибании может сломаться. Чтобы избежать этого, место сгиба нужно слегка нагреть на газовой горелке и натереть хозяйственным мылом. Затем снова нагреть, пока слой мыла не почернеет -- это соответствует температуре отпуска металла, когда он становится более пластичным.

ога, а гнуть погнутый дюраль на холодную, ваще нормальный такой совет...
З.Ы. поспрашивайте опытных водников, особенно тех, кто в Советском Союзе самодельные байдарки собирал...

При нагреве велосипедов надо не забывать что сплав 7005 самокальный, а 6***(не помню циферок) требует закалки иначе так и останется отпущенным.

[Insight]

Если колесо ставится и на глаз не видно что криво встало, то может лучше оставить как есть. Потому что не исключен вариант что после правки колесо хоть и будет вставать легко, но будет смотреть вкривь и в кось.


ЗЫ Советчики нагрева, вы в каком месте греть собираетесь? Даже не видно где согнуто, не говоря уже о том что жалко лакокрасочное покрытие.

[AS]

Insight писал(а) Thu, 15 January 2015 11:44

Даже не видно где согнуто

Я бы раму на стол положил передним треугольником, кареткой на край, свесил задний треугольник и оттянул до нужной кондиции.

Проверить геометрию можно с помощью ниток, пропущенных через перья и рулевую колонку. Измерять нужно при это расстояние от подседельной трубы до ниток.

согнуто скорее всего возле перемычки у каретки Изменено 15 января 2015 г. пользователем AS

[Vastnin]

Insight писал(а) Thu, 15 January 2015 11:44

Если колесо ставится и на глаз не видно что криво встало, то может лучше оставить как есть. Потому что не исключен вариант что после правки колесо хоть и будет вставать легко, но будет смотреть вкривь и в кось.


ЗЫ Советчики нагрева, вы в каком месте греть собираетесь? Даже не видно где согнуто, не говоря уже о том что жалко лакокрасочное покрытие.

Когда правят грамотно, колесо встаёт ровно, если же всё таки косит, то круглый напильник решает проблему.
---
И таки да, "советчики нагрева", вы хоть одну раму САМИ с нагревом правили? Думаю нет, теория ваше всё, но вот насоветовать вы мастаки. Изменено 15 января 2015 г. пользователем Vastnin

[Lumiere]

AS писал(а) Thu, 15 January 2015 11:51

Insight писал(а) Thu, 15 January 2015 11:44

Даже не видно где согнуто

Я бы раму на стол положил передним треугольником, кареткой на край, свесил задний треугольник и оттянул до нужной кондиции.

Проверить геометрию можно с помощью ниток, пропущенных через перья и рулевую колонку. Измерять нужно при это расстояние от подседельной трубы до ниток.

согнуто скорее всего возле перемычки у каретки

Да,мне тоже кажется,что там согнуто,перо уплощается у обода.А таким методом можно что-нибудь испортить? Изменено 15 января 2015 г. пользователем Lumiere

[Vastnin]

Lumiere писал(а) Thu, 15 January 2015 13:37

AS писал(а) Thu, 15 January 2015 11:51

Insight писал(а) Thu, 15 January 2015 11:44

Даже не видно где согнуто

Я бы раму на стол положил передним треугольником, кареткой на край, свесил задний треугольник и оттянул до нужной кондиции.

Проверить геометрию можно с помощью ниток, пропущенных через перья и рулевую колонку. Измерять нужно при это расстояние от подседельной трубы до ниток.

согнуто скорее всего возле перемычки у каретки

Да,мне тоже кажется,что там согнуто,рама уплощается у обода.А таким методом можно что-нибудь испортить?

Меньше вопросов-проще в Автово в велоцентр к механику отвезти раму и получить грамотную консультацию и ремонт.

[Lumiere]

[hassisin]

Lumiere писал(а) Thu, 15 January 2015 13:37

AS писал(а) Thu, 15 January 2015 11:51

Insight писал(а) Thu, 15 January 2015 11:44

Даже не видно где согнуто

Я бы раму на стол положил передним треугольником, кареткой на край, свесил задний треугольник и оттянул до нужной кондиции.

Проверить геометрию можно с помощью ниток, пропущенных через перья и рулевую колонку. Измерять нужно при это расстояние от подседельной трубы до ниток.

согнуто скорее всего возле перемычки у каретки

Да,мне тоже кажется,что там согнуто,перо уплощается у обода.А таким методом можно что-нибудь испортить?

Можно. Запросто.

[AS]

hassisin писал(а) Thu, 15 January 2015 14:49

Можно. Запросто.

Испортить всегда можно что угодно =)

[dimas000]

думаю, при помощи кухонной термообработки можно сломать ничуть не хуже))
мне видится такой способ: берется ось от задней втулки на гайках, ну или шпилька 10-ка и набор гаек (они продаются по метру, но можно сразу попросить болторезом откусить). с правой стороны фиксируется в дропауте гайками с двух сторон, гайки закручиваются посильнее, чтоб не прокручивалось. снаружи оставляем торчать самый минимум. слева изнутри дропаута одна гайка и шайбочка между ней и дропаутом.
теперь кладем раму на пол правой стороной. правый дропаут упираем в пол, в остальных местах подкладываем бруски/кирпичи/что подойдет: под трубы в районе кареточного узла, под верхнюю и подседельную в их соединении, под рулевой стакан (или верхнюю с нижней возле стакана).
подгоняем все эти подкладки так, чтобы при давлении на раму сверху не было изгибов с правой стороны, и самое главное - чтобы правое перо не могло при распирании уйти наружу от центральной плоскости.
теперь берем помощника, который прижимает правый дропаут, кареточный узел и остальное, до чего дотянется, к полу, фиксируя все это дело.
второй человек в это время начинает крутить гайку под левым дропаутом, выдавливая левое перо наружу.
постепенно, без резких движений, должно бы и выправиться. наверно, стоит загнуть еще мм на 5 больше, чтоб вернулось как раз на место, но в случае с люминем лучше десять раз подумать.
помощника заменяем гирями в нужных местах (или каким другим тяжелым хламом) и оставляем так на какое-то время.
по похожей технологии успешно разгибались стальные рамы под более широкие втулки, например. здесь даже проще, ибо надо только одно перо отогнуть (если считать, что правое у нас не повело за компанию, тут уж хз)

[ANDYBAZ]

dimas000 писал(а) Thu, 15 January 2015 16:22

думаю, при помощи кухонной термообработки можно сломать ничуть не хуже))
мне видится такой способ: берется ось от задней втулки на гайках, ну или шпилька 10-ка и набор гаек (они продаются по метру, но можно сразу попросить болторезом откусить). с правой стороны фиксируется в дропауте гайками с двух сторон, гайки закручиваются посильнее, чтоб не прокручивалось. снаружи оставляем торчать самый минимум. слева изнутри дропаута одна гайка и шайбочка между ней и дропаутом.
теперь кладем раму на пол правой стороной. правый дропаут упираем в пол, в остальных местах подкладываем бруски/кирпичи/что подойдет: под трубы в районе кареточного узла, под верхнюю и подседельную в их соединении, под рулевой стакан (или верхнюю с нижней возле стакана).
подгоняем все эти подкладки так, чтобы при давлении на раму сверху не было изгибов с правой стороны, и самое главное - чтобы правое перо не могло при распирании уйти наружу от центральной плоскости.
теперь берем помощника, который прижимает правый дропаут, кареточный узел и остальное, до чего дотянется, к полу, фиксируя все это дело.
второй человек в это время начинает крутить гайку под левым дропаутом, выдавливая левое перо наружу.
постепенно, без резких движений, должно бы и выправиться. наверно, стоит загнуть еще мм на 5 больше, чтоб вернулось как раз на место, но в случае с люминем лучше десять раз подумать.
помощника заменяем гирями в нужных местах (или каким другим тяжелым хламом) и оставляем так на какое-то время.
по похожей технологии успешно разгибались стальные рамы под более широкие втулки, например. здесь даже проще, ибо надо только одно перо отогнуть (если считать, что правое у нас не повело за компанию, тут уж хз)

Дружище Димас!
Глянь одним глазом на свой текст, а другим - на аватарко ТС...

[dimas000]

судя по аватарке - топегстартеру лет пять)))
впрочем, если прижать раму к полу в таком возрасте массы не хватит, то взять ключик на 15/17 и покрутить одну гайку - уже вполне можно, какие проблемы?

[Михалыч Уфимский]

Vastnin писал(а) Thu, 15 January 2015 11:59

И таки да, "советчики нагрева", вы хоть одну раму САМИ с нагревом правили? Думаю нет, теория ваше всё, но вот насоветовать вы мастаки.

раму нет (они обычно ломаются сразу), руль и корону вилки, да. в нагретом состоянии шанс получить трещину или излом на много меньше, чем в холодном.
Для теоретиков советую найти дюралевую пластину, зажать в тисках и согнуть молотком на 45 градусов, а после выгнуть обратно... Изменено 15 января 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Nodens]

Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 15 January 2015 19:05

Для теоретиков советую найти дюралевую пластину, зажать в тисках и согнуть молотком на 45 градусов, а после выгнуть обратно...

А ничего что Д16т, 7075 и 6061 это разные сплавы с разными свойствами? Хотя у некоторых "дюраль" это всё что не АМГ Хоть АД31т, хоть 2014, хоть 7075... всё "дюраль"

[Михалыч Уфимский]

Nodens писал(а) Fri, 16 January 2015 14:11

А ничего что Д16т, 7075 и 6061 это разные сплавы с разными свойствами? Хотя у некоторых "дюраль" это всё что не АМГ Хоть АД31т, хоть 2014, хоть 7075... всё "дюраль"

согласен, 6061 самозакаливающаяся вроде, 7075 требует закалки или наоборот уже не помню,2014 плохо сваривается и звенит как стекло, но в любом случае на моей памяти еще не придумали дюралевый сплав который гнут/деформируют на холодную. Изменено 16 января 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[октябрёнок]

Lumiere писал(а) Wed, 14 January 2015 20:11

Рама алюминий,ещё недавно,до самолёта неплохо ехал,заодно и фото его в купальнике

Сейчас не удаётся поставить заднее колесо на место

Это не Кабу ди Рока, случаем?

[Lumiere]

октябрёнок писал(а) Mon, 19 January 2015 01:51

Lumiere писал(а) Wed, 14 January 2015 20:11

Рама алюминий,ещё недавно,до самолёта неплохо ехал,заодно и фото его в купальнике

Сейчас не удаётся поставить заднее колесо на место

Это не Кабу ди Рока, случаем?

Почти,чуть севернее

[rroomm]

Без фото дефектных перьев верхнего и нижнего вес советов минимален .Это что искать чёрную кошку в чёрной комнате .Вероятно перья погнулись возле каретки и подсидела .
При гибке можно использовать обычный фен .(Но этот вопрос нужно провентилировать ).Только человек должен иметь план и понимать что делает .Нужен человек с опытом .Думаю , там ровнять можно руками (я бы с этого и начал), брусами , верёвками . Надо видеть фотки .По алю имеется пара нюансов .
Встречал на харьковтуристе советы практиков на эту тему .Возможно это местный кулибин киса .http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=123780надо скоректировать для алю .
Встречал девочек которые сами себе могут помочь .Но не похоже чтобы это был этот случай .
Изменено 19 января 2015 г. пользователем rroomm

[С`АндрО]

rroomm писал(а) Mon, 19 January 2015 12:44

Без фото дефектных перьев верхнего и нижнего вес советов минимален .Это что искать чёрную кошку в чёрной комнате .Вероятно перья погнулись возле каретки и подсидела.

Вероятно так, а что могут дать фото когда и глазом ничего не видно?

[rroomm]

Проффесиональный глаз увидит такой изгиб .Можно длинную линейку применить . Изменено 19 января 2015 г. пользователем rroomm

[С`АндрО]

rroomm писал(а) Mon, 19 January 2015 15:01

Проффесиональный глаз увидит такой изгиб .Можно длинную линейку применить .

Ага, приложить к фото на экране... Изменено 19 января 2015 г. пользователем С`АндрО

[Lumiere]

Встречал девочек которые сами себе могут помочь .Но не похоже чтобы это был этот случай .

мило как Изменено 19 января 2015 г. пользователем Lumiere

[oalexandrova]

что значит загнуто внутрь, но и глазом не видно? если я прав. понимаю , то расстояние под втулку уже 100 мм, а 85( или сколько оно там есть)?. если колесо крутится и езде не мешает, то забить на это.или при случае отдайте народному веломеханику Андрею. он без всякой горелки свернет вашу раму в бабочку.

[rroomm]

Я думаю , ложишь велосипед на правый бок , левой ногой становишься на подседельный узел , правой на каретку , и руками тянешь за перо вверх , периодически контролируя размер .Если не выйдет , использовать два бруса- один на трубу - второй рычаг .При выполнении этих операций возможно прийдётся коректироваться .Поскольку по телефону нельзя сделать много вещей , даже очень приятных ,сначала надо увидеть дефект , потом равнять .Так что лучше искать грамотного мастера .Не думаю , что бы была проблема поровнять . Изменено 21 января 2015 г. пользователем rroomm

[O`K]

oalexandrova писал(а) Mon, 19 January 2015 10:06

что значит загнуто внутрь, но и глазом не видно? если я прав. понимаю , то расстояние под втулку уже 100 мм, а 85( или сколько оно там есть)?. если колесо крутится и езде не мешает, то забить на это.или при случае отдайте народному веломеханику Андрею. он без всякой горелки свернет вашу раму в бабочку.

Иногда лучше прочитать исходное сообщение и промолчать после этого.
На первой странице темы написано, что колесо в раму влезает только если перья разгибать и расстояние между ними - 120мм.
А даже коту д-ра Гонзо известно, что у шоссеров расстояние между перьями - 130, а у мтб - 135мм.

Да, и ещё, чисто модераторская добавка: здесь НЕ оффтопик, поэтому дальнейшее несение чуши (ежели вам захочеццо продолжения) будет быстренько прикрыто. Спасибо за понимание.