Please log in.

GreyStar

26.07,суббота. 200 км асфальт Северо-Запад.

56 сообщений в этой теме

Маршрут. Старт в 8:00 с Площади Ленина. Темп 25 км\ч. Покрытие - асфальт разного качества. На маршрут выделяю 12 часов: примерно 8 часов в движении, 4 часа на отдых. Остановки по необходимости, примерно каждые 25-30 км.. Точки схода: Песочная(36 км)-Грузино(73 км)-Васкелово(79 км)-Первомайское(118 км, поворот на Рощино или Зеленогорск)-126 км маршрута(поворот на Каннельярви)-Подгорье(135 км, срезать до Кирилловского). Финиш в Кирилловском в 20:00, электричка на Питер в 20:15. Магазинов по пути достаточно, можно особо не нагружаться.


Кворум уже имеется, просто приглашаю желающих(если таковые найдутся Smile ).

Тел.: 8(903)094-32-25 Сергей.




0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
А не лучше ли будет в обратную сторону поехать?
Имхо, такое расстояние приятнее к дому катить.
Да и ветра в субботу северо-западные. Изменено пользователем TrabanT
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TrabanT писал(а) Tue, 22 July 2014 17:58
А не лучше ли будет в обратную сторону поехать?
Имхо, такое расстояние приятнее к дому катить.
Да и ветра в субботу северо-западные.


Вообще-то ветер обещают северо-восточный около 3 м/с. Но о погоде на период более трёх дней судить бессмысленно - всё может измениться. К тому же, в субботу с утра много народа едет в электричке за город, а вечером в субботу в город - мало.
Изменено пользователем GreyStar
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Приветствую.
Подумываю присоединится, но т.к. я северный, то интересуюсь, когда планируете быть ок. Сосновки, на углу Тихорецкого и Светлановского?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Snark-1 писал(а) Wed, 23 July 2014 08:31
Приветствую.
Подумываю присоединится, но т.к. я северный, то интересуюсь, когда планируете быть ок. Сосновки, на углу Тихорецкого и Светлановского?


Примерно в 8:25-8:30.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))Или в отпуске решил откатать большое расстояние? Изменено пользователем viniPUH
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:36
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))

Да ну, глупости. Во-первых: 13,5 часов даны ACP для всех местностей, с учётом всех рельефов. В наших условиях 200 за 13 часов ездить как-то не алё. Во-вторых, если объявлять время, то нужно, чтобы покатушка имела статус бревета, чтобы всё было документально оформлено. Если покатушка статуса бревета не имеет, то и время, установленное АСР на бревет, применять к ней - глупость Smile Покатушка ради расслабона, не более Smile Изменено пользователем Pilot
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Pilot писал(а) Wed, 23 July 2014 11:40
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:36
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))

Да ну, глупости. Во-первых: 13,5 часов даны ACP для всех местностей, с учётом всех рельефов. В наших условиях 200 за 13 часов ездить как-то не алё. Во-вторых, если объявлять время, то нужно, чтобы была заявка, чтобы всё было документально оформлено. Если покатушка статуса бревета не имеет, то и время на неё отводить определённое - глупость Smile Покатушка ради расслабона, не более Smile

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Чую гласс шоссеров присутствует и кворум из них же)))))))))))))))))0.Еще прими во внимание температуру около 26гр днем - так вообще яля плэзир)) Изменено пользователем viniPUH
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:41

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Можно подумать, ты на той, Ладожской, сильно напрягся Smile) Ну не считая бетонки вдоль Ладоги, там все напряглись, даже подвесы Wink
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:36
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))


Тринадцать с половиной не получится. Тогда стартовать нужно в семь утра.) Это мне вставать в пять. И возвращаться на последней электричке. Поэтому поедем чуть быстрее 20 км/ч, чтобы не уснуть на ходу.Smile

Если не осилим - сократим маршрут, делов-то.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Давно на том Cube двухподвесе не езжу, теперь тока гибрид)), да и подготовка лучше. Тогда ,на Ладожском да, ОООчень напрягся).Если будут остановки "загорать-купаться", то может и присоеденюсь Изменено пользователем viniPUH
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:41

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Чую гласс шоссеров присутствует и кворум из них же)))))))))))))))))0.Еще прими во внимание температуру около 26гр днем - так вообще яля плэзир))


Там мы гнать и не будем. Двигаться будем равномерно с регулярными остановками. Так меньше устаёшь. Температура днём 28 гр. и слегка облачно. Ветра почти не будет. Но прогноз погоды может и измениться за три дня.

Никто не говорит, что это будет лёгкая прогулка. Ну так и не гонка. Просто очень большая покатуха.)

Озёра по пути будут. Купание по необходимости.

Кстати, а чего ты так переживаешь? Заметил, что ты во многих темах о покатухах возмущаешься, всё тебя не устраивает, но сам не едешь.Smile)) Зачем пишешь тогда? Неодолимое желание пофлудить?Smile
Изменено пользователем GreyStar
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
GreyStar писал(а) Wed, 23 July 2014 11:55
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:41

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Чую гласс шоссеров присутствует и кворум из них же)))))))))))))))))0.Еще прими во внимание температуру около 26гр днем - так вообще яля плэзир))


Там мы гнать и не будем. Двигаться будем равномерно с регулярными остановками. Так меньше устаёшь. Температура днём 28 гр. и слегка облачно. Ветра почти не будет. Но прогноз погоды может и измениться за три дня.

Никто не говорит, что это будет лёгкая прогулка. Ну так и не гонка. Просто очень большая покатуха.)

Озёра по пути будут. Купание по необходимости.

Кстати, а чего ты так переживаешь? Заметил, что ты во многих темах о покатухах возмущаешься, всё тебя не устраивает, но сам не едешь.Smile)) Зачем пишешь тогда? Неодолимое желание пофлудить?Smile


там где возмущаюсь - откатал по честному)))), и то если есть повод для возмущения. По темам о покатухах, да , там где планирую ехать узнаю подробности. Нисколько ни флуд..А что вот ты Сергей возмущаешься, вопросы мои по теме поездки, поговорить "за жизь" вроде попытки не было Razz Просто знаю, один ты катать не любишь, а написав "покатушка для удовольствия на 200км" темы не раскрывает - однозначно люди не всегда подготовленные едут, или не всегда знающие свой предел, и потом свесив язык на плечо едут далеко позади))). Кстати, в конце , была приписка о моем возможном участии, если не будет "неожиданных дел". Так шо все нормуль!! Be happy, go ahead!!

maybe +1 Изменено пользователем viniPUH
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну так и ежу понятно, что 200 км не для новичков. Ладно, хорош клавиатуру мучить, если едешь - плюсуйся.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Всем возмущающемся и не возмущающемся надо ехать, за 200 км можно все обсудить. Smile
Я определюсь ближе к выходным, при темпе 25 км/ч можно проехать весь маршрут. Если поеду, то присоединюсь ок. Сосновки, и возможно отколюсь после Красносельского, что бы неспеша вернуться своим ходом... Если сил хватит Confused
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Хочу поучаствовать, главное успеть до выходных технику подготовить
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
кстати вопрос - насколько там хороший асфальт будет? у меня шоссейный велик, никакой подвески нету. Реально не поломать ничего будет?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nutckracker писал(а) Thu, 24 July 2014 06:48
кстати вопрос - насколько там хороший асфальт будет? у меня шоссейный велик, никакой подвески нету. Реально не поломать ничего будет?


Хороший шоссейник не ломается.) Асфальт разный, местами есть ямки и неровности.)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ок. тогда подготовлю и свяжусь, где и откуда точно выезд
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
+1 до Первомайского,потом через Ленинское/Репино по нижнему до дома
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Snark-1 писал(а) Wed, 23 July 2014 13:06

и возможно отколюсь после Красносельского, что бы неспеша вернуться своим ходом... Если сил хватит Confused

Я с тобой, если попрет...
Моргалки с собой...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:41
Pilot писал(а) Wed, 23 July 2014 11:40
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:36
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))

Да ну, глупости. Во-первых: 13,5 часов даны ACP для всех местностей, с учётом всех рельефов. В наших условиях 200 за 13 часов ездить как-то не алё. Во-вторых, если объявлять время, то нужно, чтобы была заявка, чтобы всё было документально оформлено. Если покатушка статуса бревета не имеет, то и время на неё отводить определённое - глупость Smile Покатушка ради расслабона, не более Smile

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Чую гласс шоссеров присутствует и кворум из них же)))))))))))))))))0.Еще прими во внимание температуру около 26гр днем - так вообще яля плэзир))

прогулочно часов 8,5-9,5 Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ирландец писал(а) Thu, 24 July 2014 23:37

прогулочно часов 8,5-9,5 Smile


Не-не-не... лосям и гонщегам в другую тему.Smile У нас тут своя атмосфера.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ирландец писал(а) Thu, 24 July 2014 23:37
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:41
Pilot писал(а) Wed, 23 July 2014 11:40
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:36
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))

Да ну, глупости. Во-первых: 13,5 часов даны ACP для всех местностей, с учётом всех рельефов. В наших условиях 200 за 13 часов ездить как-то не алё. Во-вторых, если объявлять время, то нужно, чтобы была заявка, чтобы всё было документально оформлено. Если покатушка статуса бревета не имеет, то и время на неё отводить определённое - глупость Smile Покатушка ради расслабона, не более Smile

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Чую гласс шоссеров присутствует и кворум из них же)))))))))))))))))0.Еще прими во внимание температуру около 26гр днем - так вообще яля плэзир))

прогулочно часов 8,5-9,5 Smile


кому прогулка, а кому пахота до 7го пота!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
"e title=КекС писал(а) Thu, 24 July 2014 23:33]Snark-1 писал(а) Wed, 23 July 2014 13:06

и возможно отколюсь после Красносельского, что бы неспеша вернуться своим ходом... Если сил хватит Confused

Я с тобой, если попрет...
Моргалки с собой...[/quote]
"
Ок и я с тобой если не сдохну попрет Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Присоединюсь к группе в 8:30 на углу Тихорецкого и Светлановского.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Snark-1 писал(а) Fri, 25 July 2014 09:34
Присоединюсь к группе в 8:30 на углу Тихорецкого и Светлановского.


Лучше приехать чуть пораньше, чтобы мы не ждали. Притормозим малость, встретим и сразу двинемся дальше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
КекС писал(а) Thu, 24 July 2014 23:48
Ирландец писал(а) Thu, 24 July 2014 23:37
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:41
Pilot писал(а) Wed, 23 July 2014 11:40
viniPUH писал(а) Wed, 23 July 2014 11:36
прям все по правилам ,марафон такой. Тогда уж, выделяй "правильное" время прохождения - не более чем за 13,5 часов))

Да ну, глупости. Во-первых: 13,5 часов даны ACP для всех местностей, с учётом всех рельефов. В наших условиях 200 за 13 часов ездить как-то не алё. Во-вторых, если объявлять время, то нужно, чтобы была заявка, чтобы всё было документально оформлено. Если покатушка статуса бревета не имеет, то и время на неё отводить определённое - глупость Smile Покатушка ради расслабона, не более Smile

Ради расслабона 200км? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Чую гласс шоссеров присутствует и кворум из них же)))))))))))))))))0.Еще прими во внимание температуру около 26гр днем - так вообще яля плэзир))

прогулочно часов 8,5-9,5 Smile


кому прогулка, а кому пахота до 7го пота!


если на тракторной резине 2" c амовилкой то всем пахота
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Есть желание присоединиться. 200 за сутки еще не ездила. На выбор байк или шоссер, на первом тяжело, на втором наверно адски неудобно по причине малого опыта. В процессе определения. Езжу плохо, потому или сойду или просто не буду ... Напрягаться. Изменено пользователем Susanna
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Susanna писал(а) Fri, 25 July 2014 13:24
Есть желание присоединиться. 200 за сутки еще не ездила. На выбор байк или шоссер, на первом тяжело, на втором наверно адски неудобно по причине малого опыта. В процессе определения. Езжу плохо, потому или сойду или просто не буду ... Напрягаться.


Давай-давай, присоединяйся. Ты упорная - осилишь. Я в тебя верю. Smile
Изменено пользователем GreyStar
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Susanna писал(а) Fri, 25 July 2014 13:24
Есть желание присоединиться. 200 за сутки еще не ездила. На выбор байк или шоссер, на первом тяжело, на втором наверно адски неудобно по причине малого опыта. В процессе определения. Езжу плохо, потому или сойду или просто не буду ... Напрягаться.


Маршрут проходит не в лесу, точек схода много.
Выбор велосипеда дело личное, я бы поехал на том что проверено, правда, у меня только одни велосипед Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
не так уж и тяжело на байке двухсотку проехать. Если за скоростными рекордами не гнаться, конечно. Основная проблема - в голове, до первого успешного проезда мозг от такого числа паникует.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
martcell писал(а) Fri, 25 July 2014 14:40
не так уж и тяжело на байке двухсотку проехать.


Но не для того, кто катается раз в неделю по парку рядом с домом.)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
+2

Присоединимся на углу Светлановского и Тихорецкого
( угол Сосновки)в 8-15 будем на месте и поджидать вас.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Парни, спасибо за поездку, отличный день хороший маршрут. Критиковать не буду, поездка понравилась, да жарковата, но это мелочи.
Сергей спасибо за маршрут.
Сусанна, ты молодец, береги себя, не падай.
Сергей, Игорь спасибо за дорогу домой, отличный темп, и погода к вечеру стала прохладнее.
Выкладывайте фотки у кого есть.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
я опоздал, а потом еще и не поспел за пелетоном - в горку очень трудно было ехать.После города потерял группу. НО решил доехать. В итоге после первомайского, ближе к Рощино у меня спустило колесо https://cloud.mail.ru/public/b2f1a3415747/IMG_4245.JPG
https://cloud.mail.ru/public/343783a30028/IMG_4243.JPG
потом 20 км до Рощино (до кирилловского около 27-28 было). Там мне колесо починили и на выборгской электричке в 19:17 доехал домой
на фото в зеркале видно отражение вокзала в Рощино.
https://cloud.mail.ru/public/7b9095ee37f7/IMG_4254.JPG
https://cloud.mail.ru/public/a858311ff0b1/IMG_4258.JPG
Что сказать - в следующий раз буду думать, до этого только по городу ездил - было просто, здесь же на гористой трассе мне с остальными не тягаться - уж очень быстры!
В любом случае, спасибо!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
оо! там даже я еще есть! обидно конечно, что отстал, и потом всего 30 км не доехал..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Спасибо Сереге и Всем кто приехал за отличную поездку!
Хорошо с Игорем и Александром , добрались до дома!
Респект Сусанне! Держалась очень достойно! Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nutckracker писал(а) Sat, 26 July 2014 22:06
я опоздал, а потом еще и не поспел за пелетоном - в горку очень трудно было ехать.После города потерял группу. НО решил доехать. В итоге после первомайского, ближе к Рощино у меня спустило колесо https://cloud.mail.ru/public/b2f1a3415747/IMG_4245.JPG
https://cloud.mail.ru/public/343783a30028/IMG_4243.JPG
потом 20 км до Рощино (до кирилловского около 27-28 было). Там мне колесо починили и на выборгской электричке в 19:17 доехал домой
на фото в зеркале видно отражение вокзала в Рощино.
https://cloud.mail.ru/public/7b9095ee37f7/IMG_4254.JPG
https://cloud.mail.ru/public/a858311ff0b1/IMG_4258.JPG
Что сказать - в следующий раз буду думать, до этого только по городу ездил - было просто, здесь же на гористой трассе мне с остальными не тягаться - уж очень быстры!
В любом случае, спасибо!


Ну я так и знал, до 1ой-2ой горки продержитесь и... Sad
Снимаю шляпу перед Вами!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Gofanon писал(а) Sat, 26 July 2014 22:00
Всем спасибо! Плохофото из того что получилось вот Smile

Фотока про концерт грыппы "Веснааа", просто супер Laughing
надо купить обратится в указанную партию за их диском, или пластинку...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Отлично и душевно прокатились! Достаточная дистанция была разбавлена 2-мя купаниями, одной водоколонкой, 3 или 4-мя магазинами - так что в итоге не все так страшно Smile
Мне особенно понравилась БЕТОНКА (после бесконечного асфальта хорошая такая "встряска").
Всем спасибо, особенно организатору.
PS nutckracker - ты реально молодец, так далеко заехать! А что за велик, если не секрет? Самосбор или что-то серийное?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
пять лет назад для меня сделал конструктор Александр Галкин (просто тёзка)) - таких минибайков от силы 5-8 шт. ( есть складные, есть с давлением в шинах 7-8 атм - реально супер быстрые)
К сожалению, Александр куда-то делся, давно уже - в инете инфа только за 2009 год http://expert.ru/russian_reporter/2009/11/velosipedisty/media/35163/
http://www.old-velo.ru/rossvel.shtml
как раз тогда и сконструировал. (в советское время веломобили делал, лигерады, вообще тема!!)
но больше инфы нету о нем - куда-то пропал ( или уехал).
но велик остался.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Всем спасибо за компанию. Миссия выполнена только частично, но и это неплохо.Smile Эта жара меня доконает - при такой температуре я перегреваюсь и ни на что не способен.) Фоток нет, не до них было.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Спасибо за компанию Smile
Можно было бы быстрее, но тогда не было бы получено столько удовольствия Smile
Фоточки тут. Их мало и они не очень)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Не нарушу традицию, сперва телефонофото, впечатления позже) Изменено пользователем Susanna
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Pilot писал(а) Sun, 27 July 2014 00:41

Можно было бы быстрее, но тогда не было бы получено столько удовольствия Smile


Если всю компанию пересодить на аткие велы как у тебя, то можно было бы и быстрее Laughing
А вообще спасибо что ждал до первомайского, держать 40/35 на моем тракторе по такой погоде тяжело.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Начала свой путь с Площади Ленина с большей частью решивших прокатиться по маршруту Сергея. Первое, что бросилось в глаза, это отличное настроение организатора, затем заметила знакомые лица и отметила, что количество участников в выходной значительно выросло. Минут через 10 к нам присоединились еще желающие прокатиться, среди них был nutckracker на велосипеде с малыми колесами. Появление этой пары вызвало недоумение у участников, что читалось на лицах. Я вообще не смогла сдержать эмоций и даже что-то пробурчала. Определила сразу возможного (невозможного) участника в тролли. Он действительно быстро отстал. Да, да, это все скудость моего мышления и воображения не позволили оценить пару по достоинству! nutckracker очень приятно удивил, отписавшись позднее в теме!
Что касается самой поездки, то все было довольно гладко, как и асфальт, о который стирали покрышки, двигаясь по назначенному маршруту. В этом вопросе разбавила планы только бетонка, по которой проехала половина группы вторая (обладатели более "нежного" оборудования),предпочла "лететь" по трассе. Обожаю бетонку, по ней на байке могу даже катить в начале группы.
Приятные моменты маршрута: не было нехватки воды, еды, постоянно на пути встречались магазины, посетили пару озер, желающие искупались, кто-то был даже сильно обрадован колонке, девушки в одном месте в лесу увидели проезжающих велосипедистов и стали фотографировать)
Темп покатушки скорее носил характер матраса-матраса, как писал ранее организатор "своя атмосфера", лоси периодически выезжали вперед или штурмовали горки по три раза. У меня был достаточно низкий средний пульс и не было усталости, я рассчитывала на свою первую двухсотку и поехать хотела именно в темпе такой покатушки. Получилось 170 км по причине нехватки времени, но все еще впереди.
Настроение было у всех приподнятое, по-моему, каждый вытащил свою долю позитива из мероприятия, во всяком случае это читалось по лицам). Только Сергей в этот раз немного подустал, жара на любителя. Я тоже ее не переношу нормально, но попадала в более экстримальные условия, потому продержалась.
Большое спасибо организатору, всем участникам и особенно тем, которые меня поддерживали в процессе и отписались здесь, для меня очень важна поддержка сильных позитивных людей! Это был хороший день!
>
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах