Был замечен, такой гад

[TarasB]

Дрон сказал(а) 3 минуты назад:

Священное право каждого на невозбранную ошибку неприкасаемо.

Да у нас в массовом сознании стокгольмский синдром какой-то, все будут скорее сочувствовать малолетнему вору, чем нормальному работающему человеку.

[chesha]

Hermit сказал(а) 5 часов назад:

нет. там не запрещено велосипедистам.

Тогда почему велосипедист - гад? 0_о

[Evgeny]

Денис_Сергеевич сказал(а) 9 часов назад:

ну и что, по зебре же тоже запрещено, однако тут столько противников этого "идиотского" запрета

Денис Сергеевич, вот сейчас ты точно тупишь! Этот запрет не "идиотский", как ты о нём отзываешься с кавычками, а идиотский без кавычек. Правила дорожного движения по здравому смыслу должны обеспечивать безопасность движения. Запрет движения по зебре не продиктован безопасностью, поэтому он и идиотский. Просто в тот момент, когда его вписывали в 24-й отдел, у его автора было лёгкое меланхолическое настроение, и он решил, что достаточно натянуть велосипедистов спешиванием только на переходе, а на тротуаре - не надо. А прикинь, если бы автор в тот момент чего-нибудь курнул: ведь заставил бы велосипедистов идти по переходу гуськом! Вот глянь в финские ПДД: там если ты подъехал к пешеходному переходу по правилам, без нарушений, то значит и по переходу продолжаешь ехать точно так же, по правилам, и это тоже не будет нарушением. Может быть, в Финляндии тротуары другие? Переходы другие? Велосипедисты другие? Автомобилисты другие? Может, там здравый смысл более здравый, а безопасность более безопасная? Вот по магистралям там на велосипедах почему-то тоже нельзя (я уж молчу про встречку!).

На самом деле ты сейчас реально затупил! Велосипедисты не стали бы вообще пользоваться пешеходными переходами, если бы пешеходные переходы были оформлены как пешеходные, а не как транспортные. А они у нас в городе оформлены именно как транспортные: с плавным спуском от уровня тротуара до уровня проезжей части. Вот сделай там ступеньку, а плавный спуск где-нибудь в паре метров от перехода, и тогда ни одного велосипедиста не загонишь на переход. Именно так реализован пешеходный переход и велосипедный переезд (который, естественно, не обозначен как велопереезд) через наб. Макарова в створе Малого проспекта на Васильевском острове. Там велосипедисты и самокатчики не мешают пешеходам (хотя последние иногда мешают первым двум, когда идут в стороне от зебры), потому что светофор стоит непосредственно над зеброй, с поребрика приходится ступать вниз на ПЧ, а в паре метров от зебры есть плавный спуск для комфортного съезда. Я понимаю, что это у дорожных строителей получилось случайно, по ошибке, но вот именно так и надо делать вело-пешеходные пересечения проезжих частей: стоп-линия, за ней - пешеходный переход со ступенькой с поребрика на ПЧ, за пешпером - велопереезд с плавным спуском, далее - пресловутый правый край ПЧ (в смысле воображаемая линия, соединяющая соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПЧ).

добавлено 4 минуты спустя

Я, это, может неточно выразился: гуськом - это я имел ввиду гусиным шагом. А мог бы и вовсе заставить ползти на карачках. Ну мало ли какая дурь у человека была в голове в тот момент?!

[Денис_Сергеевич]

Evgeny сказал(а) 1 час назад:

Денис Сергеевич, вот сейчас ты точно тупишь!

да чо эт я туплю? Всё там нормально в правилах - написано чисто под наши дорожные условия и под наш менталитет. Если бы у нас велосипедисты-тротуарные гонщики не выныривали бы на скорости на ПЧ на НЕ РЕГУЛИРУЕМОМ переходе, то и правила были бы другими.

А  у нас народ ведь одичалый - летят сломя голову поперек ПЧ, не глядя по сторонам. В Финке велосипедисты себя так же ведут? Думаю, что нет.

Вот только вчера один подросток на моих глазах просто вынырнул не глядя на дорогу и чуть не уеб-ся в еле едущий авто. На этом нашем перекрестке просто всегда народу много переходит и авто вынуждены скорость сбавлять до нуля (так и должно быть при наличие пешеходов).

Тут спорить можно до бесконечно и каждый будет прав. Но у нас не наступит порядка, пока обе стороны не начнут действовать правильно. И правила у нас такие дебильные, потому что мы сами такие дебильные. Написано "надо ездить по ПЧ (с оговорками)", но нет же! почти всем надо ездить по тротуарам".

Если бы велосипедисты перед тем, как пересечь ПЧ убеждались бы  в том, что их пропускают (а именно это обязаны делать все пешеходы), то и не было бы проблем.

 

[Дрон]

Денис_Сергеевич сказал(а) 5 часов назад:

".

Если бы велосипедисты перед тем, как пересечь ПЧ убеждались бы  в том, что их пропускают (а именно это обязаны делать все пешеходы), то и не было бы проблем.

 

Кмк, для безопасности надо сначала разбиратся с источником наибольшей опасности как в относительном, так и в абсолютном отношение. Это те, кто постоянно врезаются в трамваи, автобусы, грузовики, друг-друга, кладут мотобайкеров, сносят пешеходов и велосипедистов на пч и тротуарах, организуют пробки. Решишь эту проблему - все остальные решаться как бы сами собой. А пока при гангрене маникюром принудительно занимаются, чтоб заусенец не цеплялся, хотя всем ясно, что это ничего не изменит. Только видимость деятельности обеспечивает.

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем Дрон

[Дрон]

Денис_Сергеевич сказал(а) 16 часов назад:

я про вчерашний день.

А тот с мукой - вот он и получился один из миллиона (условно! а то начнут сейчас и к цифрам докапываться)

Кмк, ты ошибаешься. Нарушает чаще и тяжелее. Но в целом никого не касается, а если и касается, то либо виновник либо жертва успевают увернуться, но не в этот раз. А вот чтобы такого человеческого фактора раза не происходило и внедрены ПДД. Просто они теперь не работают.

[Alex HiNT]

Денис_Сергеевич сказал(а) 7 часов назад:

да чо эт я туплю? Всё там нормально в правилах - написано чисто под наши дорожные условия и под наш менталитет. Если бы у нас велосипедисты-тротуарные гонщики не выныривали бы на скорости на ПЧ на НЕ РЕГУЛИРУЕМОМ переходе, то и правила были бы другими.

А  у нас народ ведь одичалый - летят сломя голову поперек ПЧ, не глядя по сторонам. В Финке велосипедисты себя так же ведут? Думаю, что нет.

Вот только вчера один подросток на моих глазах просто вынырнул не глядя на дорогу и чуть не уеб-ся в еле едущий авто. На этом нашем перекрестке просто всегда народу много переходит и авто вынуждены скорость сбавлять до нуля (так и должно быть при наличие пешеходов).

Казалось бы чего проще - велосипед "уе" в авту - виноват велосипед , авта наехала на велосипед - виновата авта. Пешеход лыжной палкой в глаз водятлу - виноват пешеход.

Правила пишутся в расчете на большинство "нормальных" людей, а не на кучку "одичалого народа", который сам всегда найдет как ему самоубиться.

[Andrej]

Денис_Сергеевич сказал(а) 8 часов назад:

да чо эт я туплю? Всё там нормально в правилах - написано чисто под наши дорожные условия и под наш менталитет. Если бы у нас велосипедисты-тротуарные гонщики не выныривали бы на скорости на ПЧ на НЕ РЕГУЛИРУЕМОМ переходе, то и правила были бы другими.

А  у нас народ ведь одичалый - летят сломя голову поперек ПЧ, не глядя по сторонам. В Финке велосипедисты себя так же ведут? Думаю, что нет.

Вот только вчера один подросток на моих глазах просто вынырнул не глядя на дорогу и чуть не уеб-ся в еле едущий авто. На этом нашем перекрестке просто всегда народу много переходит и авто вынуждены скорость сбавлять до нуля (так и должно быть при наличие пешеходов).

Тут спорить можно до бесконечно и каждый будет прав. Но у нас не наступит порядка, пока обе стороны не начнут действовать правильно. И правила у нас такие дебильные, потому что мы сами такие дебильные. Написано "надо ездить по ПЧ (с оговорками)", но нет же! почти всем надо ездить по тротуарам".

Если бы велосипедисты перед тем, как пересечь ПЧ убеждались бы  в том, что их пропускают (а именно это обязаны делать все пешеходы), то и не было бы проблем.

 

Тот кто пишет "мы сами такие дебильные" уж точно дебильный, да. Как насчет запретить бегать по переходам? И быстро ходить? Для верности обязать переходить на кортах, по гусиному. Что б уж не разбежаться было. А то дебильные все, понимаешь, слишком быстрые, в поворот бочком входить мешают спокойно, гады... 

[Hermit]

chesha сказал(а) 16 часов назад:

Тогда почему велосипедист - гад? 0_о

я к названию темы спокойно отношусь. "гад" кмк там не в тему. скорее "маклауд". потому как гад - это какое-то личное отношение, чем то обоснованное. а описанные в теме чудаки скорее маклауды, или ссзб.

[ArsWolfBeast]

Hermit сказал(а) 52 минуты назад:

я к названию темы спокойно отношусь. "гад" кмк там не в тему. скорее "маклауд". потому как гад - это какое-то личное отношение, чем то обоснованное. а описанные в теме чудаки скорее маклауды, или ссзб.

Купить что ли Камаз и начать относиться к водителям мыльниц как к маклаудам. Сами виноваты - чего под Камаз лезут?

[Hermit]

ArsWolfBeast сказал(а) 1 минуту назад:

Купить что ли Камаз и начать относиться к водителям мыльниц как к маклаудам. Сами виноваты - чего под Камаз лезут?

тоже мне, напугал. будешь очередным из многих на большегрузах.

[ArsWolfBeast]

Hermit сказал(а) 4 минуты назад:

тоже мне, напугал. будешь очередным из многих на большегрузах.

Но если я задавлю твою машинку, виноват же будешь ты?

[Hermit]

ArsWolfBeast сказал(а) 9 минут назад:

Но если я задавлю твою машинку, виноват же будешь ты?

если я назову тебя идиотом ты будешь идиотом?..

[boras]

Andrej сказал(а) 23 минуты назад:

Тот кто пишет "мы сами такие дебильные" уж точно дебильный, да. Как насчет запретить бегать по переходам? И быстро ходить? Для верности обязать переходить на кортах, по гусиному. Что б уж не разбежаться было. А то дебильные все, понимаешь, слишком быстрые, в поворот бочком входить мешают спокойно, гады... 

Я давно предлагал переползать ПП на карачках. Странно, что Денис Сергеевич это предложение не поддержал. 

[Alex HiNT]

boras сказал(а) 10 минут назад:

Я давно предлагал переползать ПП на карачках. Странно, что Денис Сергеевич это предложение не поддержал. 

Да тут навалом тех, кто поддержит.

[boras]

Денис_Сергеевич сказал(а) 8 часов назад:

...

Вот только вчера один подросток на моих глазах просто вынырнул не глядя на дорогу и чуть не уеб-ся в еле едущий авто. На этом нашем перекрестке просто всегда народу много переходит и авто вынуждены скорость сбавлять до нуля (так и должно быть при наличие пешеходов).

...

Если бы велосипедисты перед тем, как пересечь ПЧ убеждались бы  в том, что их пропускают (а именно это обязаны делать все пешеходы), то и не было бы проблем.

 

Хочешь, значит, перенести всю ответственность на пешехода/велосипедиста? Только вот пешехода, ты, на своём кредитном ведре, должен не пропускать - типа из вежливости, а обязан ему "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.  Т.е, бежит пешеход или ползёт на карачках - это не твоего ума дела. Твоё дело - уступить ему дорогу, а не нестись как ж..пу ужаленный по ПП 60+20. 

[ArsWolfBeast]

Hermit сказал(а) 13 минуты назад:

если я назову тебя идиотом ты будешь идиотом?..

Если ты кого-то назвал самоубийцей - он самоубийцей будет?

[Денис_Сергеевич]

boras сказал(а) 51 минуту назад:

ты, на своём кредитном ведре

с чего ты решил, что оно у меня кредитное?  это первое.

Второе: вот те, кто решил, что правило дебильное, давайте устроим эксперимент: вы будете ехать на своем велосипеде по ПЧ так, как вы ездите обычно (ну типа на работу едете). А я буду выныривать с пешеходного перехода вам под колеса. Если я захочу - вы ведь не увернетесь 100% даже если будете знать на каком именно переходе я буду вас поджидать.

Или вы скорость сбавляете до минимума перед каждым знаком "пешеходный переход"?  Да даже то вам не поможет - в бочину влечу вам и всё. И посмотрим как вы запоете в этой теме про ангелочков-велосипедистов (которые нееее, не дебилы). Ой... тема-то про гадов? ой-ой, откуда же они только берутся среди братанов-велосипедистов.

Ну или я могу быть даже не на велосипеде, а просто буду рядом с переходом где-нибудь стоять и просто выбегу вам под колесо.

Сейчас скажете, что я чушь несу итд итп. 

А я просто напомню, что и водитель и пешеходы имеют свои обязанности и если заставить выполнять правила одних, при этом забыв про вторых - не будет никакого порядка. И точно так же будут сбивать людей, потому что люди некоторые дебилы - вот и всё. Лезут без чьей-либо помощи под электрички, проваливаются в открытые люки, бьются мордами о дорожные знаки, спотыкаются о всякие поребрики.

[Alex HiNT]

Денис_Сергеевич сказал(а) 6 минут назад:

Или вы скорость сбавляете до минимума перед каждым знаком "пешеходный переход"?  Да даже то вам не поможет - в бочину влечу вам и всё. И посмотрим как вы запоете в этой теме про ангелочков-велосипедистов (которые нееее, не дебилы). Ой... тема-то про гадов? ой-ой, откуда же они только берутся среди братанов-велосипедистов.

Ну или я могу быть даже не на велосипеде, а просто буду рядом с переходом где-нибудь стоять и просто выбегу вам под колесо.

Сейчас скажете, что я чушь несу итд итп. 

А я просто напомню, что и водитель и пешеходы имеют свои обязанности и если заставить выполнять правила одних, при этом забыв про вторых - не будет никакого порядка. И точно так же будут сбивать людей, потому что люди некоторые дебилы - вот и всё. Лезут без чьей-либо помощи под электрички, проваливаются в открытые люки, бьются мордами о дорожные знаки, спотыкаются о всякие поребрики.

А от выбегающего школьника увернемся ?

Влетишь в бочину - ты виноват.

 

Дебилы, управляющие ипо точно такие же дебилы. Только они убивают как правило не себя, а других.

Насчет скорости - ну поедь со скоростью больше 40 по будапештской от славы к бела куна, например, хоть на машине, хоть на вело.

 

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 14 минуты назад:

А я буду выныривать с пешеходного перехода вам под колеса. Если я захочу - вы ведь не увернетесь 100% даже если будете знать на каком именно переходе я буду вас поджидать.

Конечно, и это одинаково легко сделать что пешком, что верхом.

[Matrosskin]

Денис_Сергеевич сказал(а) 28 минут назад:

с чего ты решил, что оно у меня кредитное?  это первое.

Второе: вот те, кто решил, что правило дебильное, давайте устроим эксперимент: вы будете ехать на своем велосипеде по ПЧ так, как вы ездите обычно (ну типа на работу едете). А я буду выныривать с пешеходного перехода вам под колеса. 

Так судят же по себе. Большинство автоненавистников - тупо не могут себе авто даже в кредит. Естественно - пригорает, что кто-то может.  

А касательно второго предложения - так меня давно подмывает отвесить пендаля   случайно задеть плечом тротуарщика-пешеходника а потом поснимать на телефон его комментарии. Уверен, он расскажет, что дико извиняется, что создал помеху, ведь он не гад, а я как пешеход имею полное право идти по торотуару как мне хочется, ведь: 

boras сказал(а) 1 час назад:

 бежит пешеход или ползёт на карачках - это не твоего ума дела. Твоё дело - уступить ему дорогу, а не нестись как ж..пу ужаленный 

 

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем Matrosskin

[Денис_Сергеевич]

Alex HiNT сказал(а) 13 минуты назад:

Влетишь в бочину - ты виноват.

почему я? ты же получается мне не уступил. И выбрал такую скорость, которая не обеспечивает безопасность дорожного движения.

ЗЫ: начинается - в бочину влетишь - ты виноват. Аахахахха

уже пошли какие-то веселые отмазы

добавлено 2 минуты спустя

а про кредиты и авто: у меня вполне себе нормальный корейский  авто конца 12 года, купленный нами (с женой) за наличный расчет без участия и помощи каких-либо банков или других деньго-дающих организаций, а так же без помощи родственников и прочих третьих лиц.

 

добавлено 3 минуты спустя

и я уверен, что если кто-то из противников этого "дурацкого" правила меня собьет - я тут же попаду в сводки ЭТОЙ темы и буду расписан, как самый жуткий гад из всех гадов - вылез вам прямо на вас, прямо вам под колеса!

[Alex HiNT]

Денис_Сергеевич сказал(а) 7 минут назад:

почему я? ты же получается мне не уступил. И выбрал такую скорость, которая не обеспечивает безопасность дорожного движения.

ЗЫ: начинается - в бочину влетишь - ты виноват. Аахахахха

Потому что если ты влетишь в бочину не уступившей тебе машины то тоже будешь виноват, хоть на авте, хоть на вело, хоть пешком. Вообще странный вопрос от водителя.

 

[ArsWolfBeast]

Денис_Сергеевич сказал(а) 40 минут назад:

почему я? ты же получается мне не уступил.

А должен уступить?

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 44 минуты назад:

и я уверен, что если кто-то из противников этого "дурацкого" правила меня собьет - я тут же попаду в сводки ЭТОЙ темы и буду расписан, как самый жуткий гад из всех гадов - вылез вам прямо на вас, прямо вам под колеса!

Да. Но не потому, что верхом ехал.

[boras]

Денис_Сергеевич сказал(а) 1 час назад:

...

А я буду выныривать с пешеходного перехода вам под колеса. Если я захочу - вы ведь не увернетесь 100% даже если будете знать на каком именно переходе я буду вас поджидать.

В здравом уме и трезвой памяти таких предложений никто не делает. Но, если хочешь, попробуй. Только учти, в этом случае я уворачиваться не буду. В аут отправлю и дальше по делам поеду.

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем boras

[Matrosskin]

boras сказал(а) 1 час назад:

 

добавлено 3 минуты спустя

, 

boras сказал(а) 1 час назад:

 Но, если хочешь, попробуй. Только учти, в этом случае я уворачиваться не буду. В аут отправлю и дальше по делам поеду.

А чего так?  Как же неоспоримое право пешехода ходить как ему угодно, где воспеваемая обязанность ТС уступать ему?  Двойные стандарты, однако. Давай, либо трусы натягивай, либо крестик снимай

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем Matrosskin

[Дрон]

Денис_Сергеевич сказал(а) 3 часа назад:

Если я захочу - вы ведь не увернетесь 100% даже если будете знать на каком именно переходе я буду вас поджидать.в бочину влечу вам и всё. И посмотрим как вы запоете в этой теме про ангелочков-велосипедистов (которые нееее, не дебилы). Ой... тема-то про гадов? ой-ой, откуда же они только берутся среди братанов-велосипедистов.

Ну или я могу быть даже не на велосипеде, а просто буду рядом с переходом где-нибудь стоять и просто выбегу вам под колесо.

Ну почему, когда я езжу, мне ну очень редко приходиться обруливать или притормаживать перед пешиками на ПП, никогда ещё я не сталкивался с веловодом, и каждый выезд автоводы заставляют меня спасать свою жизнь и каждый раз это происходит вне каких-либо переходов и левых полос? Где же вы, Денисы СергеевичиЧяднт?

[Денис_Сергеевич]

Дрон сказал(а) 1 час назад:

Ну почему, когда я езжу, мне ну очень редко приходиться обруливать или притормаживать перед пешиками на ПП, никогда ещё я не сталкивался с веловодом, и каждый выезд автоводы заставляют меня спасать свою жизнь и каждый раз это происходит вне каких-либо переходов и левых полос? Где же вы, Денисы СергеевичиЧяднт?

потому что такие имбицилы, которые "я же Дартанян! Йе-хуууу гоню поперек ПЧ и пох мне на всех" попадаются велопитерцам (и не только им) не на дороге, что к счастью, а в виде записей с ютюбика.

Я их особо не смотрю, но из того, что запомнилось: скорая, сбившая велосипедистку, везя другую велосипедистку и парень вылетевший на дорогу из-за кустов - это всего 2 случая из очень большого количества.

А с крестиками и трусами тут некоторым и в правду не мешало бы разобраться. А то правило дурацкое, а тем не менее "кто мне поперек дороги вылезет - тот гавно".

ЗЫ: и еще вы хотите сказать, что если я собью кого-то на пешеходном переходе плечом (т.е. условно "серединой") и буду вопить на всю улицу, что какой-то мудак вошел в меня сбоку, то будет ли это считаться тем случаем, когда пешеход окажется виноватым? 

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 3 минуты назад:

А с крестиками и трусами тут некоторым и в правду не мешало бы разобраться. А то правило дурацкое, а тем не менее "кто мне поперек дороги вылезет - тот гавно".

Потому что езда пешком/верхом - это одно.

А "внезапно вылез поперёк дороги" - это другое. Внезапно вылезти можно и пешком, и верхом. Вылезти, убедившись В, можно и пешком, и верхом.

А вот специально протаранить того, кто не слез, можно только будучи конченым.

[lol_wut]

Вся проблема в том, что нужно как-то разделить пересекающих ПЧ по ПП. Одни это делают с пешеходной скоростью, убедившись в безопасности и что их пропускают итд. А другие же вылетают туда со всего хода (номинанты на премию Дарвина, воочию таких вижу крайне редко). И вот у нас видимо, когда пункт про спешивание сочиняли, как раз и думали, как же воспрепятствовать вылетанию с тротуара на переход на высокой скорости. Ну и придумали такой вот костыль, из-за которого в итоге страдают те, кто ездил по ПП убедившись в безопасности. И кстати есть же в современной редакции ПДД пункт 4.5 для пешеходов, насчет того, что убедиться надо. Что мешало его же экстраполировать на велосипедистов? Но нет, у нас же проще запретить и недопущать.

[boras]

Matrosskin сказал(а) 1 час назад:

добавлено 3 минуты спустя

, 

А чего так?  Как же неоспоримое право пешехода ходить как ему угодно, где воспеваемая обязанность ТС уступать ему?  Двойные стандарты, однако. Давай, либо трусы натягивай, либо крестик снимай

???

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем boras

[Денис_Сергеевич]

TarasB сказал(а) 46 минут назад:

Потому что езда пешком/верхом - это одно.

А "внезапно вылез поперёк дороги" - это другое.

ну наконец-то! А я о чем с самого начала и говорю? Правило дебильное, потому что мы такие дебильные - из-за таких вот вылетунов-дартанянов и придумывают такие правила, что мол нельзя верхом пересекать. 

Ну, можно предположить, что придумают какую-нибудь редакцию, типа "разрешается верхом с пешеходной скоростью, убедившись, что тебя пропускают". Вот только докажи потом, что ты именно с пешеходной скоростью переезжал.

Ну и еще раз: пока нет порядка со стороны хотя бы одной из сторон - не будет порядка во-о-бще. Пока пешеходы бегают сломя голову не глядя по сторонам - их будут сбивать. Пока велосипедисты несутся с тротуара на "да епта, я ж по зебре" - их будут сбивать. Пока некоторые водители перестанут быть морщителями (типа "да я в поворот не снижая скорости вхожу") - они будут кого-то сбивать. Все должны соблюдать, а не кто-то один

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 7 минут назад:

Правило дебильное, потому что мы такие дебильные - из-за таких вот вылетунов-дартанянов и придумывают такие правила, что мол нельзя верхом пересекать. 

Ну и какого хрена нормальные страдают?

[lol_wut]

Денис_Сергеевич сказал(а) 12 минуты назад:

Ну, можно предположить, что придумают какую-нибудь редакцию, типа "разрешается верхом с пешеходной скоростью, убедившись, что тебя пропускают". Вот только докажи потом, что ты именно с пешеходной скоростью переезжал.

 

 

В соседней Финляндии поступили интереснее - там придумано так, что если велосипедист хочет переехать с тротуара на тротуар по обычному переходу, то он может это делать не спешиваясь. Но при этом у него нет преимущества проезда. Итог - велосипедисты пересекают проезжую часть не спешиваясь, соблюдая осторожность и оставаясь внимательными; автомобилисты довольны, что никто резко не выскакивает на переход; если же нужно пересечь по переходу дорогу, а там интенсивное движение, то никто не мешает спешиться, стать пешеходом и обрести искомое преимущество в движении. Все счастливы. И кстати водители зачастую все равно велосипедистам дорогу уступают, хоть у них и преимущества нет. Просто из вежливости.

Мне кажется что и на наши реалии это правило можно было бы спокойно перенести.

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем lol_wut

[Денис_Сергеевич]

lol_wut сказал(а) 6 минут назад:

В соседней Финляндии поступили интереснее - там придумано так, что если велосипедист хочет переехать с тротуара на тротуар по обычному переходу, то он может это делать не спешиваясь. Но при этом у него нет преимущества проезда. Итог - велосипедисты пересекают проезжую часть не спешиваясь, соблюдая осторожность и оставаясь внимательными; автомобилисты довольны, что никто резко не выскакивает на переход; если же нужно пересечь по переходу дорогу, а там интенсивное движение, то никто не мешает спешиться, стать пешеходом и обрести искомое преимущество в движении. Все счастливы. И кстати водители зачастую все равно велосипедистам дорогу уступают, хоть у них и преимущества нет. Просто из вежливости.

Мне кажется что и на наши реалии это правило можно было бы спокойно перенести.

во, вообще круто! да, нормальное правило

[Alex HiNT]

Денис_Сергеевич сказал(а) 14 минуты назад:

ну наконец-то! А я о чем с самого начала и говорю? Правило дебильное, потому что мы такие дебильные - из-за таких вот вылетунов-дартанянов и придумывают такие правила, что мол нельзя верхом пересекать. 

Ну, можно предположить, что придумают какую-нибудь редакцию, типа "разрешается верхом с пешеходной скоростью, убедившись, что тебя пропускают". Вот только докажи потом, что ты именно с пешеходной скоростью переезжал.

Вот чтобы бремя доказательства лежало на на том, кто управляет заведомо более крепком металлическим устройством (в котором для облегчения еще и регистратор часто имеется)  и должны быть простые правила по умолчанию дающие преимущество (весьма сомнительное, кстати, т.к. увечья то останутся и очко у нормального человека и так играть будет) тому, кто доказать как правило ничего не сможет. А "вылетунам" все эти правила до лампочки, можно писать что угодно.

[ArsWolfBeast]

Денис_Сергеевич сказал(а) 1 час назад:

Пока пешеходы бегают сломя голову не глядя по сторонам - их будут сбивать. Пока велосипедисты несутся с тротуара на "да епта, я ж по зебре" - их будут сбивать. Пока некоторые водители перестанут быть морщителями (типа "да я в поворот не снижая скорости вхожу") - они будут кого-то сбивать.

Не чуствуешь принципиальной разницы?

[Matrosskin]

boras сказал(а) 2 часа назад:

???

А что "??? " Не ты писал:

boras сказал(а) 9 часов назад:

бежит пешеход или ползёт на карачках - это не твоего ума дела. Твоё дело - уступить ему дорогу, а не нестись как ж..пу ужаленный по ПП 

Так чего тогда вдруг

boras сказал(а) 6 часов назад:

Только учти, в этом случае я уворачиваться не буду. В аут отправлю и дальше по делам поеду.

Ты ж катаешь по проезжке. Являешься  участником движения? ТС?  Обязан уступить пешеходу ( в том числе и Денису Сергеевичу) на ПП в любом случае, а так же принять все меры для избежания ДТП. А тут ещё и сбежать потом захотел. Или что, как лично коснулось, так сразу ПДД по другому трактоватся стали, да?  Стареешь, раньше ты своей позиции тверже держался

[Дрон]

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Вот чтобы бремя доказательства лежало на на том, кто управляет заведомо более крепком металлическим устройством.

Вот опять вы за своё - путаете тёплое с мягким справедливость, законы не для того. А для доминирования "успешных" особей. И блестящие металлические устройства для того же.

[boras]

Matrosskin сказал(а) 49 минут назад:

А что "??? " Не ты писал:

Так чего тогда вдруг

Ты ж катаешь по проезжке. Являешься  участником движения? ТС?  Обязан уступить пешеходу ( в том числе и Денису Сергеевичу) на ПП в любом случае, а так же принять все меры для избежания ДТП. А тут ещё и сбежать потом захотел. Или что, как лично коснулось, так сразу ПДД по другому трактоватся стали, да?  Стареешь, раньше ты своей позиции тверже держался

Тебе поговорить не с кем или просто на грубость нарываешься?

[Денис_Сергеевич]

Дрон сказал(а) 2 часа назад:

И блестящие металлические устройства для того же.

всё ясно. Оказывается нынче авто - роскошь  для доминирования...

ааххаха

наверное опять Путин во всем виноват, да?

[lol_wut]

Разбавлю оффтоп отчетом о замеченных гадах.

Сегодня вечером еду с работы по Левашовскому в сторону Крестовского острова. Подъезжаю к перекрестку с Песочной набережной, собираюсь ехать на мост по красивой красной велополосе. Как раз подгадал так, чтоб к загоревшемуся зеленому светофору подъехать. В правом ряду еще два камаза-самосвала тоже на мост ехать собираются, поэтому я сразу прикидываю расклад -  надо раскрутиться посильнее и раньше них уйти на мост, дабы им не мешать. Это все присказка, чтоб было понимание всей картины.

И вот значит только я раскрутился с перекрестка, гляжу - а из-за парапета моста прямо по велополосе по проезжей части "против шерсти" вальяжно выруливает мужчина на каком-то ситибайке, а за ним ребенок на детском велосипеде с двумя поддерживающими колесиками с боков! Прямо на них еду я, а слева и сзади от меня нагоняют стартанувшие с перекрестка самосвалы. Дабы не брать грех на душу, хватаю тормоза и съезжаю ко всем чертям с велополосы вправо, благо еще был запас до границы перекрестка, и в очень вежливых выражениях (ребенок таки рядом) сообщаю мужчине что он очень сильно рискует собой и своим ребенком. Встегиваюсь, и еду дальше, задержав дыхание ибо дымящие самосвалы таки вырвались вперед из-за всех этих пертубаций.

 

Сейчас вот еще пост-фактум подумалось - в том месте траектория въезда на мост проходит с изгибом, автомобили обычно слегка срезают угол при въезде на мост. Мужчине с ребенком чертовски повезло, что в этот момент там ехал я, и самосвалы видя меня заранее не стали прижиматься правее, а оставили запас. А так бы они как раз у моста все вместе и встретились.

Изменено 20 сентября 2017 г. пользователем lol_wut

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 40 минут назад:

всё ясно. Оказывается нынче авто - роскошь  для доминирования...

К сожалению, многие его используют именно для доминирования.

[Дрон]

Денис_Сергеевич сказал(а) 1 час назад:

всё ясно. Оказывается нынче авто - роскошь  для доминирования...

Доминировать можно и на заниженных приорах голых жигулях и на ржавом бнв, дешёГо и сердито. Но слаще это делать на облитых лаком премиумных седанах.

[Evgeny]

lol_wut сказал(а) 59 минут назад:

Мужчине с ребенком чертовски повезло, что в этот момент там ехал я, и самосвалы видя меня заранее не стали прижиматься правее, а оставили запас. А так бы они как раз у моста все вместе и встретились.

Увы и ах, но в этот раз мужчине с ребёнком действительно чертовски повезло... В Дании королева сама ездит на велосипеде и она сказала: "Велосипедист всегда прав!", и у них там действительно все неоднозначные ситуации трактуют в пользу велосипедистов. Но в аналогичной ситуации (на изгибе-повороте) ехала как-то мамаша с ребёнком в прицепе (у них там классные велоприцепы для мелких), и ей хватило всего одного длинного грузовика с полуприцепом, чтобы собирать от неё и от ребёнка уже было нечего. Прав, не прав, а здравый смысл никто не отменял, и на изгибе/повороте следует избегать попутного транспорта со стороны большего радиуса, особенно будучи в мёртвой зоне его обзора.

Сегодня видел классную картину: от пр.Медиков к Большому проспекту дед (не старый, на вид лет 70) на бело-зелёном фирменном электровелосипеде переезжает Петропавловский мост. Посадка абсолютно прямая, как на мотороллере, едет себе чинно, не торопясь - километров 10 в час, вряд ли больше. Но! Едет по встречке, то есть по нечётной стороне, максимально прижимаясь к поребрику (а он там высотой чуть не метр). Откуда этот дед там взялся и куда потом делся, не знаю, но вот чего ему не ехалось по тротуару?...

[lol_wut]

Evgeny сказал(а) 13 минуты назад:

на изгибе/повороте следует избегать попутного транспорта со стороны большего радиуса

Самый цимес то в том, что грузовик для мужчины с ребенком был еще и встречным. Срежь самосвал угол - и там бы уже шансов избежать у них бы вообще не было.

добавлено 3 минуты спустя

Evgeny сказал(а) 18 минут назад:

переезжает Петропавловский мост

 

Evgeny сказал(а) 18 минут назад:

Едет по встречке

Отчаянный дед. Там трафик вечером очень даже хороший. Как он собирался дальше прорываться через поток авто с наб. Карповки, интересно?

[Alex HiNT]

Ха, вот прекращаю оффтоп.  Сегодня вообще урожай идиот(ок) на автах. 3 штуки пытались тупо раздавить меня и все 3 на каких-то жипообразных машинах. 2 вместе на углу фучика  тупо ехали налево когда я ехал на свой зеленый по белградской при этом еще что-то орали. А нумер 3, повернув как обычно налево с белградской под мост из правогй полосы, (что запрещено знаками) пыталась таранить поребрик у которого, (как это удивительно - у поребрика  велосипедист едет ) ехал я. Потом видимо заглохла всё-таки, так как ей начали сигналить,но я уже уехал и не видел.

[Дрон]

Последствия ддд дают вполне ощутимые плоды.

[Денис_Сергеевич]

Дрон сказал(а) 8 часов назад:

Доминировать можно и на заниженных приорах голых жигулях и на ржавом бнв, дешёГо и сердито. Но слаще это делать на облитых лаком премиумных седанах.

вот как раз чаще всего люди не пользуются дорогими машинами, как инструментом для доминирования. Это стереотип, типа если тачка большая и дорогая, то в ней обязательно сидит мудло. Практика показывает, что от машины вообще ничего не зависит и зависит всё только от того, кто за рулем.

Многие пытаются выделываться, сидя в машинах за 15-50 тыщ рублей. И многие, сидя в машинах по 1-2 млн едут так, как будто у них запорожец - чинно, аккуратно, не спеша.

Я за рулем не очень давно, но часто и у меня и у жены возникает вопрос при виде дорогой тачки "а чо он так медленно едет". И я до сих пор не поборол в себе этот стереотип, типа "если дорого - значит нагло". Ну т.е. я  всё еще не перестал удивляться тому, что на дорогущих машинах часто  ездят НОРМАЛЬНЫЕ люди.

Но встречаются и мудаки, да (а куда ж без них?)