Сверх-легкие вещи!

[VORON]

hassisin писал(а) Wed, 25 February 2015 21:48

Неужели фольга настолько эффективна?

Никто не умер от холода и не обморозился - значит, ночевка прошла успешно!

[Lubania]

Kimber1 писал(а) Wed, 25 February 2015 20:11

VORON писал(а) Wed, 25 February 2015 19:48

Там от коврика одно название. У меня жена перешла с такого вот на 20-миллиметровый, раз попробовала и больше никакие другие коврики не признает.

Некоторые жены никакие коврики, кроми дивана, не признают.)))
Вполне можно спать до -10 на листе пены толщиной 2мм, и это намного лучше, чем на сложенном вдвое полиэтилене.

вот бабам лучше так не экспериментировать.
и вообще, хладостойкость у всех разная.

[maxutin]

Я вот одного не пойму, что в этой теме делают Ворон и Любаня со своими матрасами и объективами, плотно набитыми в 90 литровые рюкзаки? Ребята, Ваш опыт ясен и понятен, но во-первых не является единственно правильным, а во-вторых рассуждения о нем является офтопом в теме про сверх-легкие вещи

[maxutin]

hassisin писал(а) Wed, 25 February 2015 21:48

Kimber1 писал(а) Wed, 25 February 2015 20:11

VORON писал(а) Wed, 25 February 2015 19:48

Там от коврика одно название. У меня жена перешла с такого вот на 20-миллиметровый, раз попробовала и больше никакие другие коврики не признает.

Некоторые жены никакие коврики, кроми дивана, не признают.)))
Вполне можно спать до -10 на листе пены толщиной 2мм, и это намного лучше, чем на сложенном вдвое полиэтилене.

Хм, на нефольгированой 5 мм ижевке, я при 0 подмерзаю. Неужели фольга настолько эффективна?

Эффективна, если пару лишних шмоток натянуть Изменено 25 февраля 2015 г. пользователем maxutin

[ilya_m]

в прошлом году всей компанией термаресты использовали
ничего другого пока не хочется

[VORON]

maxutin писал(а) Wed, 25 February 2015 23:00

Ребята, Ваш опыт ясен и понятен, но во-первых не является единственно правильным, а во-вторых рассуждения о нем является офтопом в теме про сверх-легкие вещи

Вообще-то полный набор для ночевки при +5 (вплоть до мультитопливной горелки с бензином, палатки-двушки, спальника и коврика) я могу упаковать в 22-л рюкзак весом 6 кг. Коврик, правда, поедет снаружи.



В связи с этим, непонятно, зачем экономить какие-то крохи веса и взамен человеческого коврика везти сверхтонкий, с которым неизвестно, отморозишь себе органы или повезет.

Что характерно, всяческие американцы, у которых климат заметно теплее нашего, в качестве легких ковров возят надувайки толщиной от 1,5-2 см и размером с ту же поллитру пива. Может, это они не только от избытка денег, а еще и с врачами не хотят связываться?

[maxutin]

Neo Air ясное дело выигрывают по всем параметрам. Они еще покомпактнее тонкой пенки, а спать на них одно удовольствие. Минус один и существенный - цена.
Но ничего ты себе летом на фольгированной пенке не отморозишь, если здоров. Хватит уже ныть про это. Это кстати касается и женского пола, если любимую обнимать и греть своим теплом
Ну а про пакинг - я и внутрь этого рюкзака при таком подходе умещюсь, но смысл? На гонку этого все равно много, а на отдых у меня есть 26 литров, у меня туда и всякие ништяки на пару-тройку дней влезают, а килограмчик перевеса не страшен в этом случае
Еще раз повторюсь, у каждого свой опыт и он дополняет, но не заменяет другой. Тема топика задана вполне конкретно, хары офтопить

[Дмитрий Песков]

Lubania писал(а) Wed, 25 February 2015 22:44

вот бабам лучше так не экспериментировать.
и вообще, хладостойкость у всех разная.

+1
Тетки вечно себе что-то отмораживают. У них там все слишком сложно устроено Почки какие-то... и прочие необязательные органы Толи дело мужик - жопа, позвоночник и пресс

[Скала]

Т.к. сама отношусь к теткам, и общаюсь с тетками туристами-спортсменами тоже , считаю, что про то что тетки себе отмораживают постоянно не более чем миф, который очень любят рассказывать женщины своим мужьям. Беречься конечно, надо ,холод снизу от земли имхо, очень коварен, но и мужикам тоже надо думать о почках, ревматизме и радикулите. А рожают девицы-туристки обычно с меньшими проблемами, чем те, кто в поход сходил 1-2 раза по молодости.

Но вот то, что женщины более мерзлявые, у них выше границы комфорта, давно доказано. Разница где-то в 2 градуса.

Насчет ковриков вопрос для меня очень актуальный. Давно пытаюсь найти более компактную замену нашему коврику. Унас вырезанный под палатку один лист обычного коврика.
Взяла как-то в Альпы в мае коврик тоненький с фольгой. Пожалела. Во-первых, несмотря на то, что стелила его на чехол было ощущение, что снизу тянет холодом. На высоте подстилала вниз газеты. Спать совсем жестко. Да еще он зараза сминался подо мной вечно. Брала его после на короткие выезды в Финляндию. 1-2 ночи можно потерпеть, но в дальний поход мне такой вариант совсем не нравится.

[maxutin]

Скала писал(а) Thu, 26 February 2015 10:19

Но вот то, что женщины более мерзлявые, у них выше границы комфорта, давно доказано. Разница где-то в 2 градуса.

1-2 ночи можно потерпеть, но в дальний поход мне такой вариант совсем не нравится.

Женщины более мерзлявые, это неоспоримый медицинский факт.
Понятно, что фольгированный коврик - вариант для коротких и/или теплых поездок. Для серьезных походов нужен норм коврик просто для комфорта и качественного отдыха. Где-то тут рядом тема была, где Володя доказывал, что надувастики брать ни в коем разе нельзя Мой же выбор - именно надувастики. Весят побольше немного, но размер не больше чем у фольгированных.

[Скала]

У нас дно палатки 75 см и это огромная проблема - ничего готовое не ложиться, т.к. обычно ширина ковриков 50-60 см, и два не положишь

Наш коврик весит 300 г, но главная беда - приличные размеры. Изменено 26 февраля 2015 г. пользователем Скала

[Kimber1]

Lubania писал(а) Wed, 25 February 2015 22:44

Kimber1 писал(а) Wed, 25 February 2015 20:11

VORON писал(а) Wed, 25 February 2015 19:48

Там от коврика одно название. У меня жена перешла с такого вот на 20-миллиметровый, раз попробовала и больше никакие другие коврики не признает.

Некоторые жены никакие коврики, кроми дивана, не признают.)))
Вполне можно спать до -10 на листе пены толщиной 2мм, и это намного лучше, чем на сложенном вдвое полиэтилене.

вот бабам лучше так не экспериментировать.
и вообще, хладостойкость у всех разная.

+100

[Kimber1]

Скала писал(а) Thu, 26 February 2015 10:43

У нас дно палатки 75 см и это огромная проблема - ничего готовое не ложиться, т.к. обычно ширина ковриков 50-60 см, и два не положишь

Наш коврик весит 300 г, но главная беда - приличные размеры.

Почему не обрезать два коврика до ширины 38см?

[Kimber1]

maxutin писал(а) Thu, 26 February 2015 10:31

Скала писал(а) Thu, 26 February 2015 10:19

Но вот то, что женщины более мерзлявые, у них выше границы комфорта, давно доказано. Разница где-то в 2 градуса.

1-2 ночи можно потерпеть, но в дальний поход мне такой вариант совсем не нравится.

Женщины более мерзлявые, это неоспоримый медицинский факт.
Понятно, что фольгированный коврик - вариант для коротких и/или теплых поездок. Для серьезных походов нужен норм коврик просто для комфорта и качественного отдыха. Где-то тут рядом тема была, где Володя доказывал, что надувастики брать ни в коем разе нельзя Мой же выбор - именно надувастики. Весят побольше немного, но размер не больше чем у фольгированных.

Так и ежу ясно, что снаряжение надо выбирать под задачи: в суровый автоном толстую пену, в обычную многодневку лучше надувастик. Но если есть задача быстро ехать пару-тройку дней летом и не быть привязанным к гостиницам, то тоненький фольгированный ковричек самое оно, его реально даже на шоссере возить.

[эксп]

maxutin писал(а) Thu, 26 February 2015 19:31

Скала писал(а) Thu, 26 February 2015 10:19

Но вот то, что женщины более мерзлявые, у них выше границы комфорта, давно доказано. Разница где-то в 2 градуса.

1-2 ночи можно потерпеть, но в дальний поход мне такой вариант совсем не нравится.

Женщины более мерзлявые, это неоспоримый медицинский факт.
Понятно, что фольгированный коврик - вариант для коротких и/или теплых поездок. Для серьезных походов нужен норм коврик просто для комфорта и качественного отдыха. Где-то тут рядом тема была, где Володя доказывал, что надувастики брать ни в коем разе нельзя Мой же выбор - именно надувастики. Весят побольше немного, но размер не больше чем у фольгированных.

Попробую подвесить фото своего надуваса, стоит сейчас он где-то 1400, это у нас в новосибе, вес 390гр, размер с бктылку 0.5, палатка, коврик и спальник =2100, спал в +5 в этом наборе, один раз надевал термо белье.

[Insight]

Коврик в первую очередь важен для теплоизоляции тушки. Так что лучше сэкономить вес на спальнике/палатке. Чтобы коврики сравнивать нужно их в одних условиях использовать. Летом на сухом мхе это одно а осенью на скале или в луже совсем другое, хотя температура воздуха может быть одна.

Затестил наконец на снегу комбинацию ижевка 8мм (уже заметно сплющилась от времени) плюс самонадувастик "Кеша" 3/4 400грамм. Мегазачет. Никакого намека на проталину под палаткой.

[Lumiere]

Фольгированные коврики тоже разной толщины бывают,совсем тонкий не понравился-холодно и сминается,а потолще-где-то 5мм,летом нормально на ночь-две)Надувастик вот такой http://www.exped.com/russia/fr/product-category/matelas/synmat-ul-7-m в надутом состоянии как раз шириной сантиметров 40-45 получается,2 штуки можно плотненько в узкую палатку уложить,мягко,тёпленько,шуршит только громко

[VORON]

maxutin писал(а) Thu, 26 February 2015 10:31

Где-то тут рядом тема была, где Володя доказывал, что надувастики брать ни в коем разе нельзя Мой же выбор - именно надувастики. Весят побольше немного, но размер не больше чем у фольгированных.

Проколотый надувастик по теплоизоляции будет все же лучше пенки толщиной 3-5 мм. )) Не надо забывать, что тонкая пенка вообще практически не блокирует теплопроводность (напомню, это один из 3 механизмов теплопередачи), т.к. проминается телом до практически нулевой толщины.

[jurion]

Немаловажный фактор в походе, это хорошо выспаться! С этим спорить трудно! А лучший сон это все же трем а рест нео аир! Да и остальные параметры в норме - вес и размер!
А 2мм и фольга - это под палатку положить и то как второе дно, что бы не пробиться дно основной.

[Kimber1]

VORON писал(а) Thu, 26 February 2015 15:58

maxutin писал(а) Thu, 26 February 2015 10:31

Где-то тут рядом тема была, где Володя доказывал, что надувастики брать ни в коем разе нельзя Мой же выбор - именно надувастики. Весят побольше немного, но размер не больше чем у фольгированных.

Проколотый надувастик по теплоизоляции будет все же лучше пенки толщиной 3-5 мм. )) Не надо забывать, что тонкая пенка вообще практически не блокирует теплопроводность (напомню, это один из 3 механизмов теплопередачи), т.к. проминается телом до практически нулевой толщины.

Ты ничо не попутал? С какого перепугу пеноматериалу с ЗАКРЫТЫМИ порами проминаться под лежащим телом до нулевой толщины?
Я тебе выдам кусочек динамовской пены толщиной 2мм, сможешь смять любой частью тела до потери теплоизоляции - коньяк с меня; нет - с тебя простава.

[VORON]

Если пену толщиной 15 мм несложно сдавить до 5 мм, то такую же пену толщиной 3 мм ты сдавишь до <1 мм, и это уже мало отличается от лежания в куртке на голой земле. Рекомендую коврики из аэрогеля, он не сжимается.

[mesier]

jurion писал(а) Thu, 26 February 2015 19:12

Немаловажный фактор в походе, это хорошо выспаться! С этим спорить трудно! А лучший сон это все же трем а рест нео аир! Да и остальные параметры в норме - вес и размер!

Это точно! Но по всем параметрам надувастики даже лучше термареста. А то, что и то и другое по весу на 200-300 грамм тяжелее 2-хмиллиметровой пенки, то это такая ерунда, на которую даже обращать внимания не хочется.. Сбросьте с себя лишний килограмм, вот и компенсировалось. )) Зато выспаться ночью, проснуться свежим, а не затёкшим - это бесценно.

[Kimber1]

Легкоходам на заметку: придумали уодку в порошке!!!

[Vsevolod]

Kimber1 писал(а) Thu, 19 March 2015 16:27

Легкоходам на заметку: придумали уодку в порошке!!!

Где такую взять