светодиодная революция

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 14:09

Красиво было на бумаги, да забыли про овраги... Вес очень многое, но ещё далеко не всё. Есть ещё силы трения во втулки, влияющие на накат колеса, который очень важен современным велотуристам. Колеса собранные на динамо-втулках просто не катят, их применение, как уже сказал VORON ситибайки, где применяются настолько хреновые втулки в плане наката, что разницу с динамо втулкой можно и не понять. Там она и будет составлять эти самые 0.5 - 1 км/ч. А разница с нормальными втулками будет значительно больше. Специальные исследования не проводил, но сказав о разнице в 25% я по любому не сильно ошибся в цифрах.

Но тем не менее вы писали именно про вращающиеся массы.
Ну ок, давайте про сопротивление поговорим. Вклад сопротивления вращению обычной втулки в общие затраты - меньше 1%.
При КПД динамо-втулки 50% мы будем иметь потери до 10 Вт (а на маленьких скоростях, когда втулка не может выдавать какой-либо значительной мощности, и того меньше). Это не так много.

Мощность, требуемая для движения, зависит от скорости квадратично. Поэтому "-25% скорости" - утверждение неверное по определению.

[Matias]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 14:25

Хреновая втулка.

Кто бы сомневался-то Другие не шибко лучше.
Цитата:

...синхронного выпрямителя можно было бы пытаться "снять" с нее немного больше.

Применение синхронного выпрямителя на выходе генератора тока - пустая трата денег и кпд.

[z0rg]

Matias писал(а) Mon, 09 December 2013 14:33

Применение синхронного выпрямителя на выходе генератора тока - пустая трата денег и кпд.

Почему же?
КПД наоборот вырастет.

[Kimber1]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 14:31

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 14:09

Красиво было на бумаги, да забыли про овраги... Вес очень многое, но ещё далеко не всё. Есть ещё силы трения во втулки, влияющие на накат колеса, который очень важен современным велотуристам. Колеса собранные на динамо-втулках просто не катят, их применение, как уже сказал VORON ситибайки, где применяются настолько хреновые втулки в плане наката, что разницу с динамо втулкой можно и не понять. Там она и будет составлять эти самые 0.5 - 1 км/ч. А разница с нормальными втулками будет значительно больше. Специальные исследования не проводил, но сказав о разнице в 25% я по любому не сильно ошибся в цифрах.

Но тем не менее вы писали именно про вращающиеся массы.
Ну ок, давайте про сопротивление поговорим. Вклад сопротивления вращению обычной втулки в общие затраты - меньше 1%.
При КПД динамо-втулки 50% мы будем иметь потери до 10 Вт (а на маленьких скоростях, когда втулка не может выдавать какой-либо значительной мощности, и того меньше). Это не так много.

Мощность, требуемая для движения, зависит от скорости квадратично. Поэтому "-25% скорости" - утверждение неверное по определению.

Было бы неплохо иметь регулятор снимаемой мощности: ползешь в гору или натянул по равнине - убрал сопротивление; надо тормозить под гору - задействовал по-максимуму.

[VORON]

Kimber1 писал(а) Mon, 09 December 2013 14:13

Я сомневаюсь в огромной разнице в накате у динамовтулки.

Если пытаться крутить ось рукой даже без нагрузки - ощущение, что подшипники в хлам перетянуты. Т.е. крутится, но рывками и с трудом. Но на ходу это почти не заметно. С нагрузкой раскрученное колесо (с шиной) останавливается секунды через 4. От шаркающих дисковых тормозов тоже у многих истерика, а реальная разница и там в глаза не бросается.

[Lev G.]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 13:46

Почему же революция? Это уменьшение соотношения емкость/масса, то есть ухудшение характеристик.

Ni-MH аккумуляторы стандарта АА имеют ёмкость около 2700мА, аналогичные Li-ion аккумуляторы(стандарт 14500) всего то около 1000мА. Очевидно, что никель при таком формате использовать правильнее. В плане напряжения(у никеля в 3 раза меньше) я конечно понимаю, что светодиоды будут светит в 3 раза менее ярко, но даже этого для велотуристов было бы более чем достаточно(если учесть, что эти диоды на литии были в 10 раз ярче старых фонарей).

Так в чём же принципиальная проблема выпускать фонари с революционными светодиодами под стандарт АА?

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 14:43

Ni-MH аккумуляторы стандарта АА имеют ёмкость около 2700мА, аналогичные Li-ion аккумуляторы(стандарт 14500) всего то около 1000мА. Очевидно, что никель при таком формате использовать правильнее. В плане напряжения(у никеля в 3 раза меньше) я конечно понимаю, что светодиоды будут светит в 3 раза менее ярко, но даже этого для велотуристов было бы более чем достаточно(если учесть, что эти диоды на литии были в 10 раз ярче старых фонарей).

Так в чём же принципиальная проблема выпускать фонари с революционными светодиодами под стандарт АА?

Надо смотреть не емкость, а энергию.
2.7*1.2=3.2 Вт*ч у Ni-Mh. Масса 25 грамм.
1*3.6=3.6 Вт*ч у Li-Ion. Масса 20 грамм.
Больше напряжение при той же емкости - больше энергии.

И где очевидность, что Ni-Mh правильнее?

UPD: 18650 весят 48 грамм. При емкости 2500.
Получается 9 Вт*ч на 50 грамм. Получается по удельной кмкости как 14500. Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем z0rg

[z0rg]

VORON писал(а) Mon, 09 December 2013 14:41

С нагрузкой раскрученное колесо (с шиной) останавливается секунды через 4.

если вдруг будет совсем нечего делать, можешь ролик снять?

[z0rg]

Kimber1 писал(а) Mon, 09 December 2013 14:38

Было бы неплохо иметь регулятор снимаемой мощности: ползешь в гору или натянул по равнине - убрал сопротивление; надо тормозить под гору - задействовал по-максимуму.

На подъеме -2 Вт нагрузки тебе ничего не дадут. На спуске лишние 10 Вт - тоже ничего.
Потери во втулке примерно пропорциональны ее максимальной мощности. Сделаешь мощнее втулку - будут больше потери.

[Lev G.]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 14:31

Мощность, требуемая для движения, зависит от скорости квадратично. Поэтому "-25% скорости" - утверждение неверное по определению.

Уточню специально для вас. Не имелась в виду мгновенная скорость(туристам плевать на неё, они же не понтуются своей максимальной), имелась ввиду средняя скорость за ВЕСЬ ходовый день велотуриста. Т. е. меньшее преодолённое расстояние за день за то же самое время при тех же энергозатратах на педалирование.

[Matias]

[quote title=z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 14:35]Цитата:

Почему же?

потому что для работы двухполупериодного и/или мостового синхронного выпрямителя необходимо формирование сигналов управления. Если можно, все остальные вопросы в личку.

[VORON]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 14:51

VORON писал(а) Mon, 09 December 2013 14:41

С нагрузкой раскрученное колесо (с шиной) останавливается секунды через 4.

если вдруг будет совсем нечего делать, можешь ролик снять?

Нахрена? Будешь по секундомеру засекать время остановки?

[z0rg]

VORON писал(а) Mon, 09 December 2013 15:10

Нахрена? Будешь по секундомеру засекать время остановки?

Чтобы людям кидать, когда они говорят, что колесо с динамовтулкой не катит.

[Matias]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 14:43

я конечно понимаю, что светодиоды будут светит в 3 раза менее ярко,

Неправда Ваша. Скорее всего светодиоды не будут светиь вообще. Т.к. имеют очень нелинейную зависимость светового потока от приложенного напряжения. См. статью кстати.

[Lev G.]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 14:50

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 14:43

Так в чём же принципиальная проблема выпускать фонари с революционными светодиодами под стандарт АА?

Надо смотреть не емкость, а энергию.
2.7*1.2=3.2 Вт*ч у Ni-Mh. Масса 25 грамм.
1*3.6=3.6 Вт*ч у Li-Ion. Масса 20 грамм.
Больше напряжение при той же емкости - больше энергии.

И где очевидность, что Ni-Mh правильнее?

UPD: 18650 весят 48 грамм. При емкости 2500.
Получается 9 Вт*ч на 50 грамм. Получается по удельной кмкости как 14500.

Всё правильно, только ВЕЛОТУРИСТАМ надо не больше энергии(в смысле свет ярче автомобиля) и меньше веса, а больше ёмкости(чтоб дольше жили аккумуляторы) и меньше объёма(чтоб места в рюкзаке не занимали). В этом плане никель лучше, он более ёмкий при тех же размерах, значит меньше запасных аккумов = меньше взятый в поход объём. И к тому же универсальный стандарт для всех девайсов. Что ещё надо для счастья?

[Matias]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:20

Что ещё надо для счастья?

Ну... Кому что... Мне допустим для счастья это совсем не нужно.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:20

Всё правильно, только ВЕЛОТУРИСТАМ надо не больше энергии(в смысле свет ярче автомобиля) и меньше веса, а больше ёмкости(чтоб дольше жили аккумуляторы) и меньше объёма(чтоб места в рюкзаке не занимали). В этом плане никель лучше, он более ёмкий при тех же размерах, значит меньше запасных аккумов = меньше взятый в поход объём. И к тому же универсальный стандарт для всех девайсов. Что ещё надо для счастья?

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

[VORON]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Аккуратно - не разбей голову фейспалмом. Ну что поделать, придется тебе пересказать человеку курс физики за 10-й класс.

[z0rg]

VORON писал(а) Mon, 09 December 2013 15:36

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Аккуратно - не разбей голову фейспалмом. Ну что поделать, придется тебе пересказать человеку курс физики за 10-й класс.

Не, больше отвечать не буду.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:03

Уточню специально для вас. Не имелась в виду мгновенная скорость(туристам плевать на неё, они же не понтуются своей максимальной), имелась ввиду средняя скорость за ВЕСЬ ходовый день велотуриста. Т. е. меньшее преодолённое расстояние за день за то же самое время при тех же энергозатратах на педалирование.

турист с вашей точки зрения проедет за день с установленной динамовтулкой на 25% меньшее расстояние?

[VORON]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:38

турист с вашей точки зрения проедет за день с установленной динамовтулкой на 25% меньшее расстояние?

Съест на 25% больше еды!

[Lev G.]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

[Lev G.]

VORON писал(а) Mon, 09 December 2013 15:40

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:38

турист с вашей точки зрения проедет за день с установленной динамовтулкой на 25% меньшее расстояние?

Съест на 25% больше еды!

Если лось(по сравнению с другими участниками похода) потратит больше своих внутренних резервов на 25%, но проедет столько же. Если не лось, будет тормозить всю группу и она проедет с ним на 25% меньше или проедет столько же, но за время большее на 25% чем могла бы.

[indi]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

не знаешь закон Ома - сиди дома

[Mutant]

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 15:46

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

не знаешь закон Ома - сиди дома

Поддерживаю!
Учи! Больше энергии = больше света, а как по времени растягивать, и преобразовывать - это уже дело десятое.

[indi]

Mutant писал(а) Mon, 09 December 2013 16:22

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 15:46

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

не знаешь закон Ома - сиди дома

Поддерживаю!
Учи! Больше энергии = больше света, а как по времени растягивать, и преобразовывать - это уже дело десятое.

также не стоит забывать, что разряженные аккумы весят столько же, сколько и заряженные
в отличии от батареек, которые уменьшаются в весе в процессе разряда (вред экологии опускаем)

[Mutant]

Закидайде его старыми батарейками, за наплевательское отношение к природе!

[Lev G.]

Mutant писал(а) Mon, 09 December 2013 16:22

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 15:46

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 15:31

Я говорю не про мощность (~яркость), а про количество энергии.
Энергии при той же массе Li-ion аккумуляторы запасают больше. Неужели непонятно?

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

не знаешь закон Ома - сиди дома

Поддерживаю!
Учи! Больше энергии = больше света, а как по времени растягивать, и преобразовывать - это уже дело десятое.

Энергии при том же объеме Ni-Mh аккумуляторы запасают больше. Неужели не понятно?

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

Вы утверждаете, что, если вам на поход надо 10 литров воды в литровых бутылках, то, если брать в двухлитровых, понадобится 20.

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:31

Энергии при том же объеме Ni-Mh аккумуляторы запасают больше. Неужели не понятно?

Энергия измеряется в Вт*ч.
Я уже выше приводил математику.
Неужели не понятно?

[indi]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:31

Энергии при том же объеме Ni-Mh аккумуляторы запасают больше. Неужели не понятно?

непонятно
т.е., если исходить из формулы объёма цилиндра V = π * r * r * h, то Ni-Mh не выигрывают

[indi]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 16:34

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

Вы утверждаете, что, если вам на поход надо 10 литров воды в литровых бутылках, то, если брать в двухлитровых, понадобится 20.

в принципе, такой парадокс наблюдается
"Мы же не пьющие, вот и берем первый раз мало, а потом, как говорится, понеслось"

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:46

Если лось(по сравнению с другими участниками похода) потратит больше своих внутренних резервов на 25%, но проедет столько же. Если не лось, будет тормозить всю группу и она проедет с ним на 25% меньше или проедет столько же, но за время большее на 25% чем могла бы.

С чего вдруг на 25%?

[z0rg]

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 16:43

в принципе, такой парадокс наблюдается
"Мы же не пьющие, вот и берем первый раз мало, а потом, как говорится, понеслось"

ну не с водой же

[Lev G.]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 16:34

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 15:41

Понятно. Но практической пользы от этого ноль. Я совсем про другое, про объём. Если я вожу коробку из 16шт Ni-MH аккумуляторов в дальний поход, то при переходе на литий мне потребуется их около 40шт(пусть даже и меньших по весу чем 16шт никелевых), так как их максимальная ёмкость почти в 3 раза меньше. Возимый объем груза в 3 раза больше будет!

Вы утверждаете, что, если вам на поход надо 10 литров воды в литровых бутылках, то, если брать в двухлитровых, понадобится 20.

Ещё раз. Говорим об одном объёме, т. е. бутылке, а не о воде в ней. Имеются 10шт Ni-MH аккумуляторов АА с ёмкостью в 2700мА и 10шт Li-ion аккумуляторов 14500(те же самые АА по объёму) с ёмкостью 1000мА. Вопрос какие проживут дольше? Ответ очевиден - те что на никеле! Ну не выпускают 14500 с ёмкостями 2700мА, почему не знаю, но это известный факт.

[indi]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:59

Ещё раз. Говорим об одном объёме, т. е. бутылке, а не о воде в ней. Имеются 10шт Ni-MH аккумуляторов АА с ёмкостью в 2700мА и 10шт Li-ion аккумуляторов 14500(те же самые АА по объёму) с ёмкостью 1000мА. Вопрос какие проживут дольше? Ответ очевиден - те что на никеле! Ну не выпускают 14500 с ёмкостями 2700мА, почему не знаю, но это известный факт.

всё так, счастливые вольтов не наблюдают, ампер-часов достаточно

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:59

Ещё раз. Говорим об одном объёме, т. е. бутылке, а не о воде в ней. Имеются 10шт Ni-MH аккумуляторов АА с ёмкостью в 2700мА и 10шт Li-ion аккумуляторов 14500(те же самые АА по объёму) с ёмкостью 1000мА. Вопрос какие проживут дольше? Ответ очевиден - те что на никеле! Ну не выпускают 14500 с ёмкостями 2700мА, почему не знаю, но это известный факт.

Может вы скажете, что аккумулятор для бесперебойника, емкостью 4.5 А*ч и напряжением 12 В всего в 2 раза больше энергии запасает, чем 1 аккумулятор формата АА емкостью 2.5 А*ч и напряжением 1.2 В? Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем z0rg

[Lev G.]

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 17:04

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:59

Ещё раз. Говорим об одном объёме, т. е. бутылке, а не о воде в ней. Имеются 10шт Ni-MH аккумуляторов АА с ёмкостью в 2700мА и 10шт Li-ion аккумуляторов 14500(те же самые АА по объёму) с ёмкостью 1000мА. Вопрос какие проживут дольше? Ответ очевиден - те что на никеле! Ну не выпускают 14500 с ёмкостями 2700мА, почему не знаю, но это известный факт.

всё так, счастливые вольтов не наблюдают, ампер-часов достаточно

Кому нужно светить ярче автомобиля, те на вольты в первую очередь смотрят и им плевать что их фонарь через час издохнет, зато как эффектно будет , а те кому надо в автономку, больше думают о времени жизни и смотрят как раз на ампер-часы.

Каждому своё.

[indi]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 17:10

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:59

Ещё раз. Говорим об одном объёме, т. е. бутылке, а не о воде в ней. Имеются 10шт Ni-MH аккумуляторов АА с ёмкостью в 2700мА и 10шт Li-ion аккумуляторов 14500(те же самые АА по объёму) с ёмкостью 1000мА. Вопрос какие проживут дольше? Ответ очевиден - те что на никеле! Ну не выпускают 14500 с ёмкостями 2700мА, почему не знаю, но это известный факт.

Может вы скажете, что аккумулятор для бесперебойника, емкостью 4.5 А*ч и напряжением 12 В всего в 2 раза больше энергии запасает, чем 1 аккумулятор формата АА емкостью 2.5 А*ч и напряжением 1.2 В?

так и есть
просто от аккума бесперебойника фонарь будет светить очень ярко, что совсем велотуристу не нужно

[indi]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 17:18

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 17:04

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 16:59

Ещё раз. Говорим об одном объёме, т. е. бутылке, а не о воде в ней. Имеются 10шт Ni-MH аккумуляторов АА с ёмкостью в 2700мА и 10шт Li-ion аккумуляторов 14500(те же самые АА по объёму) с ёмкостью 1000мА. Вопрос какие проживут дольше? Ответ очевиден - те что на никеле! Ну не выпускают 14500 с ёмкостями 2700мА, почему не знаю, но это известный факт.

всё так, счастливые вольтов не наблюдают, ампер-часов достаточно

Кому нужно светить ярче автомобиля, те на вольты в первую очередь смотрят и им плевать что их фонарь через час издохнет, зато как эффектно будет , а те кому надо в автономку, больше думают о времени жизни и смотрят как раз на ампер-часы.

Каждому своё.

хинт - включать фонарь с 30% яркостью. и КПД диода будет выше.

[ANDYBAZ]

Mutant писал(а) Sun, 08 December 2013 13:35

Упущена тема li-fe-po акумуляторов. А они интересны.

"И потянулась цепь беззаконий..." (с)
Буквально 2й(!) пост ПОВЕРНУЛ тему НАЛЕВО...
Вроде как СВЕТОДИОДЫ предлагал обсудить ТС...

[Lev G.]

Цитата из статьи:
Цитата:

Впечатления.

Ну, очень крутой велофонарь! Вместе с тем, если транслировать с русского-переводного на русский-технический некоторые характеристики, то получаем интересную картину. Даже имея весьма емкий (4600mAh) стандартный Li-Ion аккумулятор в максимальном режиме фонарь проработает один час, может быть с небольшим хвостиком и вырубится. В нормальном режиме, время жизни 2,5 часа. В экономном «All-night» 10 часов. Если учесть, что световой день с октября по декабрь в среднем уменьшается с 10часов до 7часов, то даже в самом экономном режиме освещения «маловато будет». А ежели условия резко испортятся (дождь, туман, метель...) и придется переходить на нормальный или даже на максимальный режим освещения, то могут возникнуть некоторые сложности. Конечно ситуация облегчается с применением аккумулятора емкостью 9200mAh или с двумя запасными стандартными. Какой из этого можно сделать вывод? Очень простой. Фонарь технологически продвинутый с прекрасными световыми характеристиками, но на горизонте явственно виден технологический тупик. И это относится и к MagicShine Mj-816 и INTON NB04 и к многим другим современным велофонарям. Для выхода из него возможно придумают более емкие аккумуляторы или применят технологиию адаптивного освещения REACTIVE LIGHTING или может быть что то ещё.

+1

Революции в диодах не достаточно, нужна революция в аккумуляторах!

[indi]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 17:58

Цитата из статьи:
Цитата:

Впечатления.

Ну, очень крутой велофонарь! Вместе с тем, если транслировать с русского-переводного на русский-технический некоторые характеристики, то получаем интересную картину. Даже имея весьма емкий (4600mAh) стандартный Li-Ion аккумулятор в максимальном режиме фонарь проработает один час, может быть с небольшим хвостиком и вырубится. В нормальном режиме, время жизни 2,5 часа. В экономном «All-night» 10 часов. Если учесть, что световой день с октября по декабрь в среднем уменьшается с 10часов до 7часов, то даже в самом экономном режиме освещения «маловато будет». А ежели условия резко испортятся (дождь, туман, метель...) и придется переходить на нормальный или даже на максимальный режим освещения, то могут возникнуть некоторые сложности. Конечно ситуация облегчается с применением аккумулятора емкостью 9200mAh или с двумя запасными стандартными. Какой из этого можно сделать вывод? Очень простой. Фонарь технологически продвинутый с прекрасными световыми характеристиками, но на горизонте явственно виден технологический тупик. И это относится и к MagicShine Mj-816 и INTON NB04 и к многим другим современным велофонарям. Для выхода из него возможно придумают более емкие аккумуляторы или применят технологиию адаптивного освещения REACTIVE LIGHTING или может быть что то ещё.

+1

Революции в диодах не достаточно, нужна революция в аккумуляторах!

гораздо круче было бы глаза проапгрейдить. кошки же видят в темноте.
разработки ведутся в нескольких направлениях:
- очки типа гугл-гласс
- расширение зрачков с помощью медицинских препаратов
- непосредственное хирургическое подключение к глазному нерву

[z0rg]

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 17:18

Кому нужно светить ярче автомобиля, те на вольты в первую очередь смотрят и им плевать что их фонарь через час издохнет, зато как эффектно будет , а те кому надо в автономку, больше думают о времени жизни и смотрят как раз на ампер-часы.

А на мой вопрос ответите?

[Puzirik]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 18:05

Lev G. писал(а) Mon, 09 December 2013 17:18

Кому нужно светить ярче автомобиля, те на вольты в первую очередь смотрят и им плевать что их фонарь через час издохнет, зато как эффектно будет , а те кому надо в автономку, больше думают о времени жизни и смотрят как раз на ампер-часы.

А на мой вопрос ответите?

Блин, теперь и не понимаю как фонарь выбирать. По амперам или по вольтам. )) А ведь ещё есть Омы, Люмены, Люксы. Ватты, чёрт бы их побрал!
Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем Puzirik

[z0rg]

indi писал(а) Mon, 09 December 2013 18:04

разработки ведутся в нескольких направлениях:
- очки типа гугл-гласс
- расширение зрачков с помощью медицинских препаратов
- непосредственное хирургическое подключение к глазному нерву

можно еще сделать ИК-подстветку (~1 Вт, кмк, хватит) и ехать, пялясь в смартфон Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем z0rg

[Mutant]

Лев! Не будь ослом! Мощность акумулятора ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЁМКОСТИ НА НАПРЯЖЕНИЕ! Здесь тебе уже половина форума это объясняет, а ты все понять не можешь!
Литиевые акумуляторы меньшую емкость, с лихвой компенсируют большим напряжением. С бутылками аналогия не та, вернее было-бы про запасение воздуха в литровой бутылке под давлением в 1.2 атмосферы, или в 0.7литровой под давлением 3.6 атмосфер.

Еще открою тайну: есть такая штука, ставится в приличные фонарики, называется "драйвер" этот электронный блок преобразует напряжение акумуляторов в потребное напряжение и ток для светодиодов(причем с весьма высоким КПД)
Вот в моем фонарике напруга на диодах больше 20 вольт а питается от 6 и до 15 вольт. (светимость примерно та-же а вот потребляемый ток отличается при изменении напряжения питания) Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем Mutant

[z0rg]

Mutant писал(а) Mon, 09 December 2013 19:16

Лев! Не будь ослом! Мощность акумулятора ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЁМКОСТИ НА НАПРЯЖЕНИЕ! Здесь тебе уже половина форума это объясняет, а ты все понять не можешь!.

не мощность, а количество им запасенной энергии

[Mutant]

z0rg писал(а) Mon, 09 December 2013 19:17

Mutant писал(а) Mon, 09 December 2013 19:16

Лев! Не будь ослом! Мощность акумулятора ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЁМКОСТИ НА НАПРЯЖЕНИЕ! Здесь тебе уже половина форума это объясняет, а ты все понять не можешь!.

не мощность, а количество им запасенной энергии

Да, так правильнее, но, поскольку мы не рассматриваем интенсивность отдачи запасенной энергии, смысл примерно тот-же.

[z0rg]

Mutant писал(а) Mon, 09 December 2013 19:29

Да, так правильнее, но, поскольку мы не рассматриваем интенсивность отдачи запасенной энергии, смысл примерно тот-же.

Lev G как раз и рассматривает исключительно вариант роста скорости отдачи запасенной энергии при росте напряжения.