Замена камеры

[AErolit]

Всем привет!
Ребята, прошу помощи.
Случился прокол камеры. Велик старичек - дорожник МВЗ - служит исправно больше 20 лет.
Камера видимо уже стала рассыхаться, поэтому на месте прокола образовалась рваная дырка. Так что ремонт нереален.

Пошел покупать новую. Продавцу говорю - маркировка покрышки 40х622
Он вынес мне коробочку на которой написано 28х1.75/2.125 с20 AMERICAN VALVE

Ничтоже сумняшеся приехал домой и решил накачать камеру, не устанавливая в колесо. Что-то она мне показалась тонковатой.
Накачал - и действительно. Получилась трубочка сантиметра 2 в диаметре. Вместо положенных 4-х. По кр. мере в сравнении со старой камерой диаметр новой в два раза тоньше в накачанном состоянии.

Перелопатил весь инет в поисках разъяснений о новых стандартах дюймовой маркировки, но... еще больше запутался.

По цифирям маркировки получается, что вроде она самая - 40х622.
А реально совсем не то.

Завтра поеду в магазин - а что говорить продавцу? Возьму покажу ему старую, пусть подберет по образцу.
Но как-то всё это... грустно.

Разъясните, пожалуйста, как толком разобраться в этом вопросе.

ПС. И еще один момент смущает - в новой камере ниппель просто обрезиненный сверху и без резьбы. Т.е. эта соска просто вставляется в отверстие обода, а ... крепежа никакого нет

На всякий случай - на коробочке название фирмы VEE Rubber Made in Thailand.
Может выбросить эту халтуру? Какие посоветуете достаточно хорошего качества?

[Zeppelin]

камеры с автониппелем и гаечкой редкость. делает continental и schwalbe. в основном без фиксатора, половина велосипедистов на таких ездит. вторая половина - на велониппелях и/или бескамерке

по размеру камера раздуется насколько надо. 2.125 дюйма это больше 5 см

[VORON]

Zeppelin писал(а) Wed, 16 October 2013 23:22

по размеру камера раздуется насколько надо.

Если камера говенная, то не раздуется. Мы такую камеру в Шуе купили - лопнула прямо внутри колеса.

[1AVT1]

AErolit писал(а) Wed, 16 October 2013 23:11

ПС. И еще один момент смущает - в новой камере ниппель просто обрезиненный сверху и без резьбы. Т.е. эта соска просто вставляется в отверстие обода, а ... крепежа никакого нет

Если высокий обод + низкий ниппель, когда уже возникают проблемы с захватом ниппеля насадкой насоса, затягиваю стяжку у основания ниппеля(на выходе из обода). Эффект как от фиксирующей гайки, разве что одноразовой.

[AErolit]

Zeppelin писал(а) Wed, 16 October 2013 23:22

по размеру камера раздуется насколько надо. 2.125 дюйма это больше 5 см

Я ее накачивал на столе. Только твердеет, но ни на мм. не раздувается. Качнул раз 15-20 дальше побоялся. Тонкая она. Не раздуть.

Кстати - а что же тогда такое 1,75 ? Я думал это и есть диаметр. Или диаметр от... и до... 1,75-2,125? Изменено 16 октября 2013 г. пользователем AErolit

[AErolit]

1AVT1 писал(а) Wed, 16 October 2013 23:41

Если высокий обод + низкий ниппель, когда уже возникают проблемы с захватом ниппеля насадкой насоса, затягиваю стяжку у основания ниппеля(на выходе из обода). Эффект как от фиксирующей гайки, разве что одноразовой.

В этой нипель достаточно высокий. Автомобильный. Как и в старой камере. Так что качаю через трубку, а не напрямую с насоса.

[Zeppelin]

2.125 максимальный диаметр.
явиться в магазин с насосом и пусть покажут как она раздувается до этого размера, если есть сомнения.

[AErolit]

Zeppelin писал(а) Thu, 17 October 2013 00:08

2.125 максимальный диаметр.
явиться в магазин с насосом и пусть покажут как она раздувается до этого размера, если есть сомнения.

Ясно, спасибо!
Так и сделаю. Насос брать не буду. В веломаге надеюсь найдется свой.

[Zeppelin]

насос лучше свой - как-то раз наблюдал картину "если мы вам дадим насос, вам придется его купить - он станет не новый" в адрес некого посетителя. но при этом в другой день мне там же подкачали колесо, без вопросов.

[Chunia]

1.75 дюйма х 25.4 мм = 44.45 мм, т.е. маркировка правильная. Качайте спокойно, не тратьте время своё на всякие глупости.

[AErolit]

Ну лады. Убедили. Попробую. В конце концов 150 р. не деньги. Опыт будет гораздо ценнее.

[mutant-spb]

Качай. Камера у тебя правильного размера.

[dimas000]

если тонкая на ощупь - Петрошина в помощь. вот у них камеры так камеры. и вдобавок +много к аутентичности. и прикольный латунный ниппель вместо серебристого))
да, дуется до состояния докторской колбасы с легкостью

[AErolit]

Вот за Петрошину - спасибо! Надо съездить поглядеть.
Глянул в прайс - моя камера 70 р.
А у ЧП купил за 150. Да еще тайваньскую

ПС. А насчет "тонкая" - я имел в виду не толщину резины, а диаметр накачанной. Качнул насосом раз 15 - надулась достаточно крепко, но диаметр трубки примерно 2,5 см.
Дальше качать как-то боязно - лопнет, мало не покажется... Изменено 17 октября 2013 г. пользователем AErolit

[blk_104]

Chunia писал(а) Wed, 16 October 2013 22:27

1.75 дюйма х 25.4 мм = 44.45 мм, т.е. маркировка правильная. Качайте спокойно, не тратьте время своё на всякие глупости.

+1

[AErolit]

Решился. Накачал.
Сначала стойко держалась, но я решил идти до конца.
С какого-то момента начала-таки раздуваться. Но как-то неравномерно, пузырями. Но в среднем раздулась до 5 см.
Надеюсь что внутри покрышки выровняется. А дальше ходовые испытания. Главное - как полную нагрузку будет держать.

[mutant-spb]

Да нормально все будет. А Петрошина действительно нормальный выход для таких байков. Когда то регулярно там закупался.

[mutant-spb]

Вот тема спешиал фор ю
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=189420&start=0&rid=23116
Правда камеры с престой.

[AErolit]

mutant-spb писал(а) Thu, 17 October 2013 12:39

Вот тема спешиал фор ю
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=189420&start=0&rid=23116
Правда камеры с престой.

Пасиб. Буду иметь в своем виду такую возможность.
А с престой однако не годится. Не обзаводиться же вторым насосом, отдельно для одного колеса.

[apollo33]

AErolit писал(а) Thu, 17 October 2013 12:46

mutant-spb писал(а) Thu, 17 October 2013 12:39

Вот тема спешиал фор ю
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=189420&start=0&rid=23116
Правда камеры с престой.

Пасиб. Буду иметь в своем виду такую возможность.
А с престой однако не годится. Не обзаводиться же вторым насосом, отдельно для одного колеса.

У вас и насос ретро? А то как правило все современные насосы, уже имеют две вариации соска(шредер/преста)

[AErolit]

apollo33 писал(а) Thu, 17 October 2013 13:41

У вас и насос ретро? А то как правило все современные насосы, уже имеют две вариации соска(шредер/преста)

И не только насос. Я и сам тоже ретро

Да в общем не проблема все это. Технику конечно давно пора менять.
Но как посмотрю на ценники в веломагах, везде волосы дыбом встают.
И жена постоянно критикует - мол что ты до сих пор на таком старье ездишь, купил бы себе нормальный, современный...
Да все жаба душит. Ну мой старичок исправно пока выполняет свою работу, я на нем куда угодно - и в лес, и и на работу, и детей возил на нем, они вместе с ним выросли.

Вот уж коли совсем плох будет, тогда конечно придется.

[TarasB]

AErolit писал(а) Thu, 17 October 2013 14:16

И жена постоянно критикует - мол что ты до сих пор на таком старье ездишь, купил бы себе нормальный, современный...

Ага, мне дед тоже рассказывает такое.
Когда я ему сказал, что новый примерный аналог моей Украины стоит не меньше 10 кусков, он офигел, он думал, что это 1000 рублей и всё - ведь он в спортмагазине видел куда более навороченные велики за какие-то 3 тыщи рублей!


1.75-2.25 - это допустимая ширина в дюймах
до 40 мм она раздуться должна нормально
то, что на соске нет фиксатора - ну да, все новые камеры такие, да ещё и колпачки на них пластмассовые, но жить оно не мешает Изменено 17 октября 2013 г. пользователем TarasB

[dimas000]

ТС, не поддавайся на провокации! грех выкидывать такое добро! тем более МВЗ - это ж, поди, раритет, не то что Украины-Старт-шоссе.
а если это еще и синглспид, в котором нечему ломаться - тем более. нормальный сингл за адекватные деньги сейчас не купишь. всякий стелс и прочие ашаны будут разваливаться на ходу. а нафиг не нужный в городе мтб будет начинаться тыщ от 20 (ну или что-то типа, это я так, навскидку), если хочется, чтобы оно ехало и переключалось, а не только что-то там хрустело сзади. плюс на мтб другая посадка, к которой после дорожника придется привыкать (а некоторые привыкать отказываются и городят огород из монструозых выносов и еше невесть чего).
ну или есть нормальные ситибайки, которые от советских ничем толком не отличаются но стоят в районе тех же 20к. да и то их нигде толком-то и нет, у нас разве что citycycle какой, либо у буржуев заказывать...
или вот я собрал себе 28" синглспид на современных компонентах и могу сказать, что это тоже нифига не дешево.
советский дорожнег, если не убитый, при должном уходе прослужит еще 20 лет, в отличие от современного хлама.

да, немного по теме)) что касается ниппелей без гайки. при накачивании его выдавливает наружу давлением так, что никакая гайка не нужна, никуда-то он не денется. единственное неудобство - если шланг насоса не накручивается на ниппель, а надевается. ну да обычный насос типа "палка" за сто рублей в помощь, только шланг надо подобрать нормальный, чтоб в обратную сторону не дул, а то бывает...
кстати, у меня есть советский Т-образный напольный насос, так там на конце шланга как раз "гайка" с резьбой, а не быстросъемный клапан с рычажком. но не могу сказать, что больше распространено было, не интересовался.

[VORON]

TarasB писал(а) Thu, 17 October 2013 14:54

то, что на соске нет фиксатора - ну да, все новые камеры такие, да ещё и колпачки на них пластмассовые, но жить оно не мешает

Все новые говенные камеры такие. Впрочем, резьбовой ниппель - еще не признак качества.

[z0rg]

AErolit писал(а) Thu, 17 October 2013 12:13

Решился. Накачал.
Сначала стойко держалась, но я решил идти до конца.
С какого-то момента начала-таки раздуваться. Но как-то неравномерно, пузырями. Но в среднем раздулась до 5 см.
Надеюсь что внутри покрышки выровняется. А дальше ходовые испытания. Главное - как полную нагрузку будет держать.

да нормально все с ней будет

[z0rg]

TarasB писал(а) Thu, 17 October 2013 14:54

то, что на соске нет фиксатора - ну да, все новые камеры такие, да ещё и колпачки на них пластмассовые, но жить оно не мешает

с 2005 года покупаю только Швальба SV13
там фиксатор есть Изменено 17 октября 2013 г. пользователем z0rg

[Скобарь]

z0rg писал(а) Thu, 17 October 2013 17:39

с 2005 года покупаю только Швальба SV13
там фиксатор есть

Нафиг он не нужен. Только лишняя возня, когда камеру снимать

[zavigor]

AErolit писал(а) Thu, 17 October 2013 12:13

Решился. Накачал.
Сначала стойко держалась, но я решил идти до конца.
С какого-то момента начала-таки раздуваться. Но как-то неравномерно, пузырями. Но в среднем раздулась до 5 см.
Надеюсь что внутри покрышки выровняется. А дальше ходовые испытания. Главное - как полную нагрузку будет держать.

Надувать камеру без покрышки. Похоже на триллер. А если лопнет в руках?.. Мороз по коже

[z0rg]

Скобарь писал(а) Thu, 17 October 2013 18:29

Нафиг он не нужен. Только лишняя возня, когда камеру снимать

удобнее насос одевать

[dimas000]

Цитата:

Надувать камеру без покрышки. Похоже на триллер. А если лопнет в руках?.. Мороз по коже

ну, я вот после покупки всегда проверяю - надуваю до колбасы и оставляю на время. будь то рабочая или же запаска. особенно запаска! а то если она одна (больше беру только в дальние покатухи) и окажется бракованной - не круто как-то будет.
кстати, а реально мощно жахнет? а то я все порываюсь доехать как-нибудь до Петрошины и купить подопытный экземпляр для такого краш-теста, интересно просто, насколько ее можно раздуть)) не убьет же меня?

[AErolit]

Поставил в колесо, накачал. Сначала показалось, что местами разная жесткость, где мягче, где жестче. Подкачал посильнее, вроде стало ровнее.
Вобщем конечно чувствуется некоторая разница по ср. со старыми совдеповскими камерами.

Ходовые испытания прошли успешно. Прокатнулся вокруг дома несколько минут. Вроде все нормашка.
Вот будет погода - на выходные смотаюсь в лес. У нас в окрестностях Всеволожска изумительные озёра. Туда-назад накручу 12-15 км. Надеюсь, что выдержит.

Ребята, всем огромное спасибо за отзывчивость, советы и поддержку.

[Скобарь]

z0rg писал(а) Thu, 17 October 2013 18:49

удобнее насос одевать

Когда камера несдутая, одинаково.
Когда сдутая, то это после демонтажа, а значит, гайку надо было открутить закрутить. Проще пальцем штуцер от выпадения прижать.

[centurn]

Скобарь писал(а) Fri, 18 October 2013 00:43

Когда сдутая, то это после демонтажа, а значит, гайку надо было открутить закрутить. Проще пальцем штуцер от выпадения прижать.

Бывает камера приспущенная и надо подкачать. Тогда если гайки нет, приходится сначала спустить полностью, что какбе неудобно.
Ситуация случается например, если травит медленно в походе, а условия не располагают искать дырку (дождь и немного до стоянки осталось, или дырка очень мелкая и есть шансы что не найдешь без воды).
Или просто сбросил давление чтоб по песку ехать, а потом крутой каменистый спуск, и надо набить покрыхи чтоб змеиным укусом не пробило.

[Nodens]

zavigor писал(а) Thu, 17 October 2013 18:37

Надувать камеру без покрышки. Похоже на триллер. А если лопнет в руках?.. Мороз по коже

Есть такая игра, байкерская рулетка называется. Народ по очереди качает камеру пока она у кого-нибудь в руках не бабахнет.

[blk_104]

dimas000 писал(а) Thu, 17 October 2013 20:10

Цитата:

Надувать камеру без покрышки. Похоже на триллер. А если лопнет в руках?.. Мороз по коже

ну, я вот после покупки всегда проверяю - надуваю до колбасы и оставляю на время.

Такой проверкой только относительно крупные дырки обнаружить можно. Сквозь мелкие проколы воздух на столь низком давлении, какое можно вдуть без покрышки, не проходит.

dimas000 писал(а) Thu, 17 October 2013 20:10

кстати, а реально мощно жахнет? а то я все порываюсь доехать как-нибудь до Петрошины и купить подопытный экземпляр для такого краш-теста, интересно просто, насколько ее можно раздуть)) не убьет же меня?

Я как-то купил новый насос и начал им накачивать шоссейные колёса. Взорвал две камеры (покрышку срывало с обода), пока не догадался, что манометр врёт -- занижает давление, в результате вместо 10 атм в колесе было порядка 12. Так вот звуки взрывов были вполне эпичные.

[dimas000]

Цитата:

Такой проверкой только относительно крупные дырки обнаружить можно. Сквозь мелкие проколы воздух на столь низком давлении, какое можно вдуть без покрышки, не проходит.

ну, не скажи. проколы-то как ищут? достают камеру и надувают ее на весу, пока не начнет свистеть. и всякие там микроскопические дырочки, которые так просто и не увидишь, свистят только так.
да и на новой камере это скорее проверка на недержание ниппеля и более-менее нормальную сварку шва (что хотя бы сразу не расходится). хотя "новая" камера иной раз бывает какого-нибудь 2005-го года выпуска (судя по маркировке), и ничего...

[dimas000]

Цитата:

Я как-то купил новый насос и начал им накачивать шоссейные колёса. Взорвал две камеры (покрышку срывало с обода), пока не догадался, что манометр врёт -- занижает давление, в результате вместо 10 атм в колесе было порядка 12. Так вот звуки взрывов были вполне эпичные.

спросил тут у утуба про "bicycle tube explosion". да ничего, жить можно. если без покрыхи - никакого такого ядерного взрыва нет. гораздо более страшное зрелище, чем сам взрыв - до каких размеров она при этом раздувается.

[Nodens]

Показать скрытый текст

вот так выглядит лопание камеры

Цитата:

"Алуштинская рулетка". Традиционное развлечение работников Питерского "Триал-Спорта"

Изменено 18 октября 2013 г. пользователем Nodens

[dimas000]

вот-вот, соврешенно старшные размеры она приобретает! можно на 36ер ставить))

[blk_104]

dimas000 писал(а) Fri, 18 October 2013 11:19

Цитата:

Такой проверкой только относительно крупные дырки обнаружить можно. Сквозь мелкие проколы воздух на столь низком давлении, какое можно вдуть без покрышки, не проходит.

ну, не скажи. проколы-то как ищут? достают камеру и надувают ее на весу, пока не начнет свистеть. и всякие там микроскопические дырочки, которые так просто и не увидишь, свистят только так.

Это и есть крупные дырки Микроскопические без окунания в воду нереально найти.

[z0rg]

Скобарь писал(а) Fri, 18 October 2013 00:43

Когда камера несдутая, одинаково.
Когда сдутая, то это после демонтажа, а значит, гайку надо было открутить закрутить. Проще пальцем штуцер от выпадения прижать.

У меня ниппель Преста, а передний обод под автошный. Поэтому разница есть. Без гайки ниппель сильно гуляет.

Качаю обычно дома компрессором.

[dunkelfalke]

dimas000 писал(а) Fri, 18 October 2013 11:21

гораздо более страшное зрелище, чем сам взрыв - до каких размеров она при этом раздувается.

ага, когда искал, нашёл видео, где так тракторную камеру лопали. это было что-то с чем-то

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Fri, 18 October 2013 14:27

dimas000 писал(а) Fri, 18 October 2013 11:21

гораздо более страшное зрелище, чем сам взрыв - до каких размеров она при этом раздувается.

ага, когда искал, нашёл видео, где так тракторную камеру лопали. это было что-то с чем-то

как-то так?

[dunkelfalke]

[Скобарь]

z0rg писал(а) Fri, 18 October 2013 14:16

У меня ниппель Преста, а передний обод под автошный.

извращенец

[z0rg]

Скобарь писал(а) Fri, 18 October 2013 17:09

z0rg писал(а) Fri, 18 October 2013 14:16

У меня ниппель Преста, а передний обод под автошный.

извращенец

швальбовская гаечка отлично фиксирует

[TarasB]

z0rg писал(а) Fri, 18 October 2013 14:16

У меня ниппель Преста, а передний обод под автошный.

А у меня наоборот

[VORON]

z0rg писал(а) Fri, 18 October 2013 17:24

Скобарь писал(а) Fri, 18 October 2013 17:09

z0rg писал(а) Fri, 18 October 2013 14:16

У меня ниппель Преста, а передний обод под автошный.

извращенец

швальбовская гаечка отлично фиксирует

Тебе может мавиковский адаптер дать?

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 18 October 2013 17:39

Тебе может мавиковский адаптер дать?

пластиковая проставка?
у меня такая была, в какой-то момент потерялась