Please log in.

-EV-

У кого сколько весит вел?

200 сообщений в этой теме

После того как меня вчера ушатало по кумполу догнавшим меня при уборке байком на меня снизошло озарение что тяжёлый байк не так уж и хорошо. Особенно когда он падает на голову с дропа когда и так не особо живой после уборки, контрольный в голову так сказать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Sun, 20 October 2013 11:06
После того как меня вчера ушатало по кумполу догнавшим меня при уборке байком на меня снизошло озарение что тяжёлый байк не так уж и хорошо.

хз, для того, на кого упали - да, а для того, кто упал - может, всё-таки, и хорошо
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Sun, 20 October 2013 12:08

хз, для того, на кого упали - да, а для того, кто упал - может, всё-таки, и хорошо

Не хорошо - у упавшего сверху сломался вынос, манетка и щиток на вилке.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Не хорошо - у упавшего сверху сломался вынос, манетка и щиток на вилке.

вот, не зря я затеял эту тему со стальным выносом.
манетки-тормозилки надо выставленными вперед рогами защищать, коли уж всякую жесть творишь))
а стальной синглспид можно вообще с обрыва сбрасывать, что ему сделается...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Sun, 20 October 2013 14:54

манетки-тормозилки надо выставленными вперед рогами защищать, коли уж всякую жесть творишь))

рога на фрирайдном байке - самое оно Laughing насаживать на них нубов на споте: догнал - насадил.

но я бы вхреначил лежаг
Изменено пользователем Micael
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Sun, 20 October 2013 14:54

вот, не зря я затеял эту тему со стальным выносом.
манетки-тормозилки надо выставленными вперед рогами защищать, коли уж всякую жесть творишь))
а стальной синглспид можно вообще с обрыва сбрасывать, что ему сделается...

С байком дестрой произошёл раньше, когда я на скорости завалился набок и воткнулся торцом руля в корни после чего метров 10 меня и байк по ним кувыркало. При втыкании рулём двухкоронь упирается в раму и ломается руль, ну или вынос, один хрен что-то ломается (если рама из фольги то ломается рама).

в стальном сингле ломаться нечему, его просто может несколько деформировать Smile Правда сталь хороша тем что гнутый руль или завязанную буквой зю раму можно выгнуть обратно и при определённой смелости ехать дальше. Слышал рассказ как разгибали раму мопеда у которого колёса стояли буквой Х. Изменено пользователем Nodens
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
в стальном сингле ломаться нечему, его просто может несколько деформировать Правда сталь хороша тем что гнутый руль или завязанную буквой зю раму можно выгнуть обратно и при определённой смелости ехать дальше.

да что там, некоторые и не выправляют. вогнутая по дуге верхняя труба на xb3 - это ж классика!
а деформируются там скорее колеса, ну так с такооого-то обрыва не надо скидывать.
Цитата:
При втыкании рулём двухкоронь упирается в раму и ломается руль, ну или вынос, один хрен что-то ломается (если рама из фольги то ломается рама).

аааа, киллер-фича двухкоронки! правда, руль с успехом может в раму упираться и на обычной вилке, если достаточно низко установлен.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
The GHOST HTX Lector 29 World Cup Edition is a limited and signed replica of her winning bike. Alexandra Engen will present this bike to you in person and you will also get a chance to look behind the scenes and take a factory tour in Waldsassen.

Weight: 8,1 kg

http://www.ghost-bikes.com/uploads/RTEmagicC__MG_8119_HTX_ENGEN_2013_912_01.png.png

Всего 8к евро. Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Techno писал(а) Sun, 20 October 2013 13:27
Всего 8к евро


и при этом я бы нафиг выкинул XX1 заменив его на 2*10 ХХ. Ибо спорт спортом, а для моих надобностей и лоховских ног диапазона 1-11 явно недостаточно. При этом, конечно, грамм 200 прибавиццо Smile. Изменено пользователем O`K
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Dr.GONZO писал(а) Sun, 20 October 2013 14:00
Techno писал(а) Sun, 20 October 2013 23:27


Всего 8к евро. Smile

2/3 этой цены колеса


Блин, а мну даже и не заметил Smile
Дааа, даже если брать верхние вилсеты ДТ, то цена ниже пятёрки может упасть Smile
Это не говоря уже о самосборе возможном, баксов этак за тыщщу Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
То-то я думал, что о таких брендах даже и не слышал... ))))

Обидно, что у них это единственный белый велосипед из верхних моделей. Чёрные/тёмные мне нравятся меньше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Dr.GONZO писал(а) Mon, 21 October 2013 00:00

2/3 этой цены колеса

что это за волшебные колёса?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sun, 20 October 2013 23:58
Techno писал(а) Sun, 20 October 2013 13:27
Всего 8к евро


и при этом я бы нафиг выкинул XX1 заменив его на 2*10 ХХ. Ибо спорт спортом, а для моих надобностей и лоховских ног диапазона 1-11 явно недостаточно. При этом, конечно, грамм 200 прибавиццо Smile.

Ты хочешь сказать, что в своих степях не выкрутишь, скажем, 36/42?! Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 10:59

Ты хочешь сказать, что в своих степях не выкрутишь, скажем, 36/42?! Smile

А зачем вооще 36, если там минимильная звезда на 10, то спереди 26й звезды должно хватать каждому, не?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:04

А зачем вооще 36, если там минимильная звезда на 10, то спереди 26й звезды должно хватать каждому, не?

откуда 26 то? С 26 только плуг цеплять и поле пахать. При тех же верхах диапазона должно быть 32 или 33. И то на 26 колёсах я бы поставил 34
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Mon, 21 October 2013 11:09

откуда 26 то? С 26 только плуг цеплять и поле пахать. При тех же верхах диапазона должно быть 32 или 33. И то на 26 колёсах я бы поставил 34

Я считаю, что на 29" передачи тяжелее, чем 2.5:1 - не являются жизненно важными. Потому что там уже такие скорости, которые достигаются только в хороших условиях и держатся очень недолго.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:14

Я считаю, что на 29" передачи тяжелее, чем 2.5:1 - не являются жизненно важными. Потому что там уже такие скорости, которые достигаются только в хороших условиях и держатся очень недолго.

чтобы перевезти мешок картошки из п А в п Б не являются, только апроксимировать это на всех как-то странно. Ставить ХХ1 чтобы возить картошку странно в квадрате.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Nodens писал(а) Mon, 21 October 2013 11:24

чтобы перевезти мешок картошки из п А в п Б не являются, только апроксимировать это на всех как-то странно. Ставить ХХ1 чтобы возить картошку странно в квадрате.

Для мешка картошки вообще скорости не нужны.
Даже налегке 2.5:1 - это предел, который можно надолго раскрутить в штиль на плоском.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:28
Nodens писал(а) Mon, 21 October 2013 11:24

чтобы перевезти мешок картошки из п А в п Б не являются, только апроксимировать это на всех как-то странно. Ставить ХХ1 чтобы возить картошку странно в квадрате.

Для мешка картошки вообще скорости не нужны.
Даже налегке 2.5:1 - это предел, который можно надолго раскрутить в штиль на плоском.

Как всё печально... Ноденс более, чем прав - людям, для которых это предел, про ХХ1 даже читать не стоит.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 11:34

Как всё печально... Ноденс более, чем прав - людям, для которых это предел, про ХХ1 даже читать не стоит.

Ты понимаешь ведь, что ты сейчас так, как бы невзначай, небрежно сказанул, что для тебя 35км/ч - это обычная крейсерская на трассе и что те, кто так не могут - это ваще какие-то полные лошпеды?
Наверное, бреветы в 6 часов укладываешь?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:44
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 11:34

Как всё печально... Ноденс более, чем прав - людям, для которых это предел, про ХХ1 даже читать не стоит.

Ты понимаешь ведь, что ты сейчас так, как бы невзначай, небрежно сказанул, что для тебя 35км/ч - это обычная крейсерская на трассе и что те, кто так не могут - это ваще какие-то полные лошпеды?
Наверное, бреветы в 6 часов укладываешь?

Правильно он сказанул Smile Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:44
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 11:34

Как всё печально... Ноденс более, чем прав - людям, для которых это предел, про ХХ1 даже читать не стоит.

Ты понимаешь ведь, что ты сейчас так, как бы невзначай, небрежно сказанул, что для тебя 35км/ч - это обычная крейсерская на трассе и что те, кто так не могут - это ваще какие-то полные лошпеды?
Наверное, бреветы в 6 часов укладываешь?


Тарас, на великах бывает гоняются и бывает не только в ленобласти, вообще то речь идёт про гоночный аппарат для гонок, если не вкручивать на гонке, то что же там ещё делать?. И как пример: в Крыму спуски позволяют по 3-10 минут держать скорость 40-60км.ч, при этом часто приходится подвкручивать для стабильности и ровной скорости. Вывод - чем круче рельеф тем шире диапозон нужен. Ваш кэп.

Из практ.наблюдений на недавней кк многодневке в Крыму был 1 участник с ХХ1, все остальные на 2ках или 3ках
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 писал(а) Mon, 21 October 2013 11:50

Правильно он сказанул Smile

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=50856
по таблицам 35 км/ч на МТБ-посадке - это 294 Ватт
мощность в 250 ватт спортсмен-третьеразрядник может держать 1 час минут

Так тут все с разрядами, да?

Цитата:
И как пример: в Крыму спуски позволяют по 3-10 минут держать скорость 40-60км.ч, при этом часто приходится подвкручивать для стабильности и ровной скорости

А зачем там подкручивать?
Была тема про то, что надо подкручивать, чтобы легче залететь на горку, только вот когда подсчитали, то оказалось, что это ничего не даёт. Изменено пользователем TarasB
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:44
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 11:34

Как всё печально... Ноденс более, чем прав - людям, для которых это предел, про ХХ1 даже читать не стоит.

Ты понимаешь ведь, что ты сейчас так, как бы невзначай, небрежно сказанул, что для тебя 35км/ч - это обычная крейсерская на трассе и что те, кто так не могут - это ваще какие-то полные лошпеды?
Наверное, бреветы в 6 часов укладываешь?

Прежде, чем отвечать, следует внимательно прочитать, что я написал. Я ни разу нигде не упоминал себя и свою физическую форму.

При этом я прекрасно помню не один ХСМ, где в группе я очень долго ехал со скоростью 38-40км/ч по грунтовой дороге. А на некоторых участках (около 20км) таких марафонов у сильных коллег (причём, даже не победителей в итоге, хотя и из топ10) средняя скорость была около 38км/ч. И это не 20км спуска.

Я езжу относительно плохо и тот же Биркен я проезжал со средней скоростью лишь 28.5км/ч.
http://idalindtveit.files.wordpress.com/2009/08/birkebeinerrittet-2009-profil-0908241.jpg
У лидеров она около 35км/ч.

И я ни разу не ездил бреветы. У меня кроме байков ничего нет и полуслики стоят только на туристическом веле.

Более того, я никого не называл лошпедом (если ты не про намёк Олегу на его степи... но он-то всё понимает). Я просто ещё раз повторил мысль, что ХХ1 - это всё-таки НЕ покатушечно-туристический привод. Нет, на нём можно и в магазин ездить и картошку возить, но это и вправду как-то странно. Изменено пользователем Techno
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:58
Kimber1 писал(а) Mon, 21 October 2013 11:50

Правильно он сказанул Smile

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=50856
по таблицам 35 км/ч на МТБ-посадке - это 294 Ватт
мощность в 250 ватт спортсмен-третьеразрядник может держать 1 час минут

Так тут все с разрядами, да?

Цитата:
И как пример: в Крыму спуски позволяют по 3-10 минут держать скорость 40-60км.ч, при этом часто приходится подвкручивать для стабильности и ровной скорости

А зачем там подкручивать?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
и по теме.
Мой трек 8й самосбор весит в районе 11кг., может чутка поменьше. Применяется для мультигонок, ежедневных поездок и для походов за пивом\хлебом. И при таком чудовищном весе этот кантрийный байк позволяет мне полностью выкладываться на гонках и не его вес, а моя чахлая физуха влияют на результат.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:14

Я считаю,

трололо, ты прежде чем считать что-то, поезди как следует хоть на чём-нибудь кроме своего крокодила Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Геолог писал(а) Mon, 21 October 2013 11:55
Из практ.наблюдений на недавней кк многодневке в Крыму был 1 участник с ХХ1, все остальные на 2ках или 3ках
И тот спонсируемый. Как-то пока ХХ1 слишком уж небюджетна. Впрочем, и Х01 пока вчистую проигрывает жабе...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 15:12
Геолог писал(а) Mon, 21 October 2013 11:55
Из практ.наблюдений на недавней кк многодневке в Крыму был 1 участник с ХХ1, все остальные на 2ках или 3ках
И тот спонсируемый. Как-то пока ХХ1 слишком уж небюджетна. Впрочем, и Х01 пока вчистую проигрывает жабе...

Я всё пытаюсь победить жабу, поставить на фат - пока безрезультатно Sad
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
мабританские учёные ещё не посчитали ход троса для 11ск переклюка? Вдруг он с чем-нибудь ещё совместим
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
что это за волшебные колёса?

плюсую вопрос! за такие деньги они должны сами ехать, да еще так, чтоб притормаживать пришлось.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 01:58

по таблицам 35 км/ч на МТБ-посадке - это 294 Ватт

По каким таблицам? Shocked
Фактор резины, я понимаю, не учитывается? Laughing

TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 01:58
мощность в 250 ватт спортсмен-третьеразрядник может держать 1 час минут

Ну-ну... попробуй час подержать 250 ватт. Посмотрим какой это третий разряд Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Mon, 21 October 2013 17:54
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 01:58

по таблицам 35 км/ч на МТБ-посадке - это 294 Ватт

По каким таблицам? Shocked
Фактор резины, я понимаю, не учитывается? Laughing

TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 01:58
мощность в 250 ватт спортсмен-третьеразрядник может держать 1 час минут

Ну-ну... попробуй час подержать 250 ватт. Посмотрим какой это третий разряд Smile

может вес под двести
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Mon, 21 October 2013 19:54

По каким таблицам? Shocked

Ты по ссылке не смотрел?
Цитата:

Фактор резины, я понимаю, не учитывается? Laughing

На скорости за 30 км/ч фактор резины даёт не очень большой вклад, ну +- 1км/ч
Цитата:

Ну-ну... попробуй час подержать 250 ватт. Посмотрим какой это третий разряд Smile

Вряд ли я смогу выдать больше 150-200 ватт на час, да и на разряд не претендую.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 10:10

На скорости за 30 км/ч фактор резины даёт не очень большой вклад,.


Дааааа?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Mon, 21 October 2013 20:34
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 10:10

На скорости за 30 км/ч фактор резины даёт не очень большой вклад,.


Дааааа?

Ага, для сферической резины (я хз, какая там имелась в виду) - что-то около 20% мощности уходит на борьбу с резиной на скорости 30 км/ч, графики тоже где-то на харьковском форуме.
Да-да-да, ты можешь сказать, как по-разному едет вел при 8 и при 12 атм, но это уже из серии граммов на колесе и фонариков, непосильно утяжеляющих вел.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:11
O`K писал(а) Mon, 21 October 2013 20:34
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 10:10

На скорости за 30 км/ч фактор резины даёт не очень большой вклад,.


Дааааа?

Ага, для сферической резины (я хз, какая там имелась в виду) - что-то около 20% мощности уходит на борьбу с резиной на скорости 30 км/ч, графики тоже где-то на харьковском форуме.
Да-да-да, ты можешь сказать, как по-разному едет вел при 8 и при 12 атм, но это уже из серии граммов на колесе и фонариков, непосильно утяжеляющих вел.


Спасибо за коммент.
Мне, пожалуй, все ясно.
Пойду поставлю кроссовые покрыхи на разделочный байк, раз уж все равно разницы нет ))))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Mon, 21 October 2013 22:09

Пойду поставлю кроссовые покрыхи на разделочный байк, раз уж все равно разницы нет ))))


Да они ж не влезут!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 11:44
Techno писал(а) Mon, 21 October 2013 11:34

Как всё печально... Ноденс более, чем прав - людям, для которых это предел, про ХХ1 даже читать не стоит.

Ты понимаешь ведь, что ты сейчас так, как бы невзначай, небрежно сказанул, что для тебя 35км/ч - это обычная крейсерская на трассе и что те, кто так не могут - это ваще какие-то полные лошпеды?
Наверное, бреветы в 6 часов укладываешь?


Виггинс в Лондоне прошел 44 км. по плоскачу со средней выше 52 км/ч. Так что можешь отдыхать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
feurwerk писал(а) Mon, 21 October 2013 22:21

Виггинс в Лондоне прошел 44 км. по плоскачу со средней выше 52 км/ч. Так что можешь отдыхать.

Так где эти монстры, а где простые любители, ну ты сравнил. Таких - один на миллион.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 21:11
O`K писал(а) Mon, 21 October 2013 20:34
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 10:10

На скорости за 30 км/ч фактор резины даёт не очень большой вклад,.


Дааааа?

Ага, для сферической резины (я хз, какая там имелась в виду) - что-то около 20% мощности уходит на борьбу с резиной на скорости 30 км/ч, графики тоже где-то на харьковском форуме.
Да-да-да, ты можешь сказать, как по-разному едет вел при 8 и при 12 атм, но это уже из серии граммов на колесе и фонариков, непосильно утяжеляющих вел.


А мужики-то и не знают! Оказывается, у мну 29*2,2 на Норке и 700*23 на Мериде - это из разряда граммов!!!!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
feurwerk писал(а) Mon, 21 October 2013 22:25

А мужики-то и не знают! Оказывается, у мну 29*2,2 на Норке и 700*23 на Мериде - это из разряда граммов!!!!

Поставь на Норку широкую, но не слишком злую резину и такой же руль, как на шоссере - и разница на трассе при равной мощности будет в пределах 1 км/ч, даже на идеальном покрытии.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 22:24
feurwerk писал(а) Mon, 21 October 2013 22:21

Виггинс в Лондоне прошел 44 км. по плоскачу со средней выше 52 км/ч. Так что можешь отдыхать.

Так где эти монстры, а где простые любители, ну ты сравнил. Таких - один на миллион.

http://balticstar.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=220 победитель показал среднюю 37 на 63 км. Команда - почти 39 на 130. Но это все, конечно, спортсмены.

Тогда последний пример: сегодня я, ни разу не спортсмен, имеющий под 10 кг запасов и штопанное легкое, по пути с работы домой проехал участок от Пискаревского проспекта до моста А. Невского со скоростью выше 35 км, с единственным исключением - подъемом на Малоохтинский мост, к вершине которого я сбросил скорость до 32 км/ч.

И на бреветах в свое время помню финишные участки, когда я ехал 32-35 в течение 20 км. в конце 200-300, при этом на гибриде весом в 16 кг.

Так что, тренируйся.

Изменено пользователем feurwerk
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 22:31
feurwerk писал(а) Mon, 21 October 2013 22:25

А мужики-то и не знают! Оказывается, у мну 29*2,2 на Норке и 700*23 на Мериде - это из разряда граммов!!!!

Поставь на Норку широкую, но не слишком злую резину и такой же руль, как на шоссере - и разница на трассе при равной мощности будет в пределах 1 км/ч, даже на идеальном покрытии.

Вотщемта у мну был гибрид с лежаком, разницу я знаю. Хотя конечно, ты, на своем говне, знаешь все лучше.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Mon, 21 October 2013 12:31
feurwerk писал(а) Mon, 21 October 2013 22:25

А мужики-то и не знают! Оказывается, у мну 29*2,2 на Норке и 700*23 на Мериде - это из разряда граммов!!!!

Поставь на Норку широкую, но не слишком злую резину и такой же руль, как на шоссере - и разница на трассе при равной мощности будет в пределах 1 км/ч, даже на идеальном покрытии.


Жги ещё!!! Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Tue, 22 October 2013 00:22

Жги ещё!!! Laughing


Тема давно "достойна" ОФФ. топика, уж какими пиписьками тлько не померялись, Технической сути - Ноль.


0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
HardDen писал(а) Mon, 21 October 2013 14:32
O`K писал(а) Tue, 22 October 2013 00:22

Жги ещё!!! Laughing


Тема давно "достойна" ОФФ. топика, уж какими пиписьками тлько не померялись, Технической сути - Ноль.




Согласен.
Тема закрыта.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Гость
Тема закрыта и в нее нельзя добавлять сообщения