Школа домашних веломехаников-некропост

[Twinga]

Привеи всем! Многие наверно помнят,когда несколько сезонов назад, была сделана попытка открыть зимой школу\школы веломехаников,точнее просто курсы которые давали бы юзерам правильные понятия по уходу за велом\правки восьмёрок\минимум по обслуге мтб... кончилось это все тем что ВСЁ небольшое-по пальцам пересчитать-сообщество веломехаников питера постарались ЗАКОПАТЬ это на корню...может быть виной этому была их жадность и косность,или они увидели конкурентов-какие нахрен конкуренты,если юзеры подправившие восьмёркуц в походе,придут к ним для решения проблемы в "0"....а ведь всем известно,что механики спб тупо не справляются с заказами с апреля по июнь...и совершенно зашиваясь не хотят сделать шаг на встпечу-ибо зимой они сидят и сосут саме знаете что ...и не хотят не то что сделать лишнее теледвижение,а уж преподавать зимой...ну так вот,наконец то появились механики,которые готовы ПРЕПОДАВАТЬ,и пусть остальные механики подумают о долгой зиме

[klorok]

И кто эти механики и как узнать условия обучения?

[Скобарь]

klorok писал(а) Tue, 27 August 2013 22:38

И кто эти механики и как узнать условия обучения?

Что там учиться? Наливай да пей )))

[Andrey Poluda]

а я не против кого-нибудь подучить

недавно приезжала девочка Настя из Берна (Швейцария)ко мне на обучение ))

пожаловалась на местных веломехаников - дерут денег так что пипец
дешевле после пары ремонтов новый вел купить


в итоге:
сейчас эта Настя штурмует по три альпийских перевала (по словам Кирби - знаете её) в день, не боясь поломать технику и не зависнуть в горах как отец Фёдор у царицы Тамары ))

[iveco]

klorok писал(а) Tue, 27 August 2013 22:38

И кто эти механики и как узнать условия обучения?

Условия обучения элементарны - дома сел с пивом и разобрал свой велосипед , а потом собрал . Всё ,можно считать себя среднестатистическим вело механиком.
Это велосипед , а не космический корабль . Сложного в велосипеде очень и очень мало.

[hassisin]

Особенно легки в переборке орехи. Сотня шариков раскатившихся по комнате надолго отбила мне желание совать руки куда не надо.
Ну а запчасти поменять оно и вправду несложно.

[Nodens]

самое весёлое это собрать какой-нибудь хитровыдуманный закрытый демпфер вилки/аморта обратно без воздуха и не потерять при этом положение поршня компенсационной камеры, но у нас и веломеханики далеко не все владеют этим тайным знанием, некоторые даже в открытый масла отмерить точно не могут когда оно тупо сверху заливается. Хотя обычно все тонкости сводятся к тому чтобы не повредить кучу мелких резинок, не растерять кучу мелких пружинок и не поцарапать алюминиевую рабочую поверхность по которой все эти резинки скользят.

[Harm]

главное не соваться в шоссейные комборучки, перебрать их сложнее, чем весь остальной байк со всей гидравликой вместе взятой)

[Скобарь]

hassisin писал(а) Wed, 28 August 2013 11:49

Особенно легки в переборке орехи. Сотня шариков раскатившихся по комнате надолго отбила мне желание совать руки куда не надо.
Ну а запчасти поменять оно и вправду несложно.

Ага, таки йа к правильному выводу пришол, когда хотел лезть его смазывать. Почитал интернеты про каг там все устроено, и решил нуегонафиг, заменю целиком, если сдохнет.
Впрочем, орех ореху рознь, на мавеге например он разбираецо лёгким движением одной руки.

[GRiNWOOD]

По моему в конструкции велосипеда все предельно логично и понятно, достаточно один раз собрать велосипед с нуля, более сложные узлы перебираются по мануалу, главное если руки на месте и инструмент имеется то учиться там нечему, а если руки-крюки, то обучение имхо не поможет..
Разве что процедуры типа сборки колес лучше доверить человеку с набитой рукой

[hassisin]

Скобарь писал(а) Wed, 28 August 2013 13:42

hassisin писал(а) Wed, 28 August 2013 11:49

Особенно легки в переборке орехи. Сотня шариков раскатившихся по комнате надолго отбила мне желание совать руки куда не надо.
Ну а запчасти поменять оно и вправду несложно.

Ага, таки йа к правильному выводу пришол, когда хотел лезть его смазывать. Почитал интернеты про каг там все устроено, и решил нуегонафиг, заменю целиком, если сдохнет.
Впрочем, орех ореху рознь, на мавеге например он разбираецо лёгким движением одной руки.

Покупал отдельно или втулку целиком? Если отдельно то где?

[Скобарь]

hassisin писал(а) Wed, 28 August 2013 22:56

Покупал отдельно или втулку целиком? Если отдельно то где?

Пока еще не покупал - нет надобности.
На ХТ есть везде. На Кванду - я не уверен, что есть ваще.

[Twinga]

GRiNWOOD писал(а) Wed, 28 August 2013 14:00

По моему в конструкции велосипеда все предельно логично и понятно, достаточно один раз собрать велосипед с нуля, более сложные узлы перебираются по мануалу, главное если руки на месте и инструмент имеется то учиться там нечему, а если руки-крюки, то обучение имхо не поможет..
Разве что процедуры типа сборки колес лучше доверить человеку с набитой рукой

Гы,да всё канечно просто когда знаеш как-тут на форумее 70% как минимум тупо колодки поменять не могут,и пофег на чём-на ободных или на дисковых тормозах...а троски и настройка переключений?-ваще притча во языцах я за сезон насмотрелся на таких "гениев" велосипедного ремонта,причём некоторые из них весьма бордзо пишут на форуме,знают наизусть все вело каталоги и мануалы,со знанием дела говорят о карбоне...но совершенно не представляют как например поменять камеру

[VK_SPb]

Я вот как раз из тех 70%, о которых говорит Twinga) Ну точнее я таким был около года назад. Реально не знал, как менять колодки, камеру, а настройка переключателей это вообще "искусство для избранных"))
Пока есть форум, опытные участники, статьи и руки не из задницы, то школа не нужна будет. Тем кому надо что-то поменять, камеру, колодки и т.п., им проще будет спросить тут или прочитать, чем слушать весь курс, по всему велеку. А те, кто хочет серьезно этим заниматься, смогут опять же по всем этим мануалам и темам получить нужные знания и оттачивать их на велеках.

[Twinga]

VK_SPb писал(а) Thu, 29 August 2013 14:25

Я вот как раз из тех 70%, о которых говорит Twinga) Ну точнее я таким был около года назад. Реально не знал, как менять колодки, камеру, а настройка переключателей это вообще "искусство для избранных"))
Пока есть форум, опытные участники, статьи и руки не из задницы, то школа не нужна будет. Тем кому надо что-то поменять, камеру, колодки и т.п., им проще будет спросить тут или прочитать, чем слушать весь курс, по всему велеку. А те, кто хочет серьезно этим заниматься, смогут опять же по всем этим мануалам и темам получить нужные знания и оттачивать их на велеках.

те кто хотят заниматся велосипедами и понимать в них это где то 3% от всей массы,потом где 1% это профмеханики,ещё 1% это домашние механики,ещё 5% это любители-а остальные просто потреблянты,у которых после первой же поломки появляется зуд в руках...к сожалению не кто не читает мануалов,а если читают,то видят в них фигу-достаточно вспомнить одного уважаемого пользователя вп,который с помощью мануала САМ поставил велокомпьютер,и как ржали в велотехно после того как он написал что комп не работает и выложил фотки...
любой ответ на вопрос неопытного юзера на форуме, без опыта и показа моторики чаще всего на 146% пустой звук-сколько раз было-народ спрашивает,ему отвечают,постят фото,чуть ли не пошагово объясняют-в итоге юзер косячит так что волосы дыбом
на самом то деле не хотите "школы"-ненадо,нам то что-с каждым годом народу приходит в мастерские всё больше и больше,так что за три месяца летом хороший механик спокойно зарабатывает,чтобы нормально содержать оставшиеся 9 месяцев семью и машину

[Shur_shurich]

Антоха, не слушай ни кого. Это всё происки завистников, считающих, что они родились профи механиками и велосипедистами, и напрочь забывших свои первые шаги в этом деле. Задумал создавать школу - создавай. Если школа будет работать относительно регулярно, и на форуме об этом будут знать, то желающие поучиться найдутся. Лично мне гораздо спокойнее было бы начинать разбирать вел в первый раз, когда кто-то наглядно показал, как это делается. Вспомни как я заваливал тебе личку глупыми вопросами, а сколько еще народу пишет и тебе, и тому же Полуде, да и просто создают темы на форуме. Я уже пару раз собрал вел с нуля (и собираюсь еще раз, как только раму подходящую найду), но мне до сих пор стрёмно полностью разбирать вилку. И хорошо бы в живую посмотреть хитрости сборки колеса. Да много еще чего. И мне кажется, что я такой не один.

[GRiNWOOD]

Мне осталось собрать еще 2 байка и будет 10 собственноручнособранных из них 4 - себе, плюс перебрал несколько ашаноподобных знакомым, это не считая перековыренных до атомов в юности кам салютов украин и т п всем соседям на даче)
Но за сборку колес не берусь, даже если 2 колеса в год собирать буду себе то кому то другому делать не буду точно.
В остальных потрохах ковыряюсь с удовольствием (если время есть), тем более с инструментом все делается очень кайфово)
Мне кажется что школа нужна именно таким как я которые любят часто ковырять свой и чужой велосипед(ы), у меня например накопились вопросы, а тем кому нужно раз в 5 лет сменить каретку или втулку имхо лучше механику отнести, ибо стоит это все не космических денег.
Изменено 31 августа 2013 г. пользователем GRiNWOOD

[Andrey Poluda]

Twinga писал(а) Thu, 29 August 2013 14:49

VK_SPb писал(а) Thu, 29 August 2013 14:25

Я вот как раз из тех 70%, о которых говорит Twinga) Ну точнее я таким был около года назад. Реально не знал, как менять колодки, камеру, а настройка переключателей это вообще "искусство для избранных"))
Пока есть форум, опытные участники, статьи и руки не из задницы, то школа не нужна будет. Тем кому надо что-то поменять, камеру, колодки и т.п., им проще будет спросить тут или прочитать, чем слушать весь курс, по всему велеку. А те, кто хочет серьезно этим заниматься, смогут опять же по всем этим мануалам и темам получить нужные знания и оттачивать их на велеках.

те кто хотят заниматся велосипедами и понимать в них это где то 3% от всей массы,потом где 1% это профмеханики,ещё 1% это домашние механики,ещё 5% это любители-а остальные просто потреблянты,у которых после первой же поломки появляется зуд в руках...к сожалению не кто не читает мануалов,а если читают,то видят в них фигу-достаточно вспомнить одного уважаемого пользователя вп,который с помощью мануала САМ поставил велокомпьютер,и как ржали в велотехно после того как он написал что комп не работает и выложил фотки...
любой ответ на вопрос неопытного юзера на форуме, без опыта и показа моторики чаще всего на 146% пустой звук-сколько раз было-народ спрашивает,ему отвечают,постят фото,чуть ли не пошагово объясняют-в итоге юзер косячит так что волосы дыбом
на самом то деле не хотите "школы"-ненадо,нам то что-с каждым годом народу приходит в мастерские всё больше и больше,так что за три месяца летом хороший механик спокойно зарабатывает,чтобы нормально содержать оставшиеся 9 месяцев семью и машину

уже две машины и двое детей ))


Изменено 31 августа 2013 г. пользователем Andrey Poluda

[petyaspb]

Мануалы не всегда переведены по-русски нормальным языком, тонкости тоже не все прописакны. А вот на ютубе есть очень информативные ролики!
Но сначала...
Изменено 31 августа 2013 г. пользователем petyaspb

[GRiNWOOD]

[quote title=Andrey Poluda писал(а) Sat, 31 August 2013 23:21]Twinga писал(а) Thu, 29 August 2013 14:49

VK_SPb писал(а) Thu, 29 August 2013 14:25

на самом то деле не хотите "школы"-ненадо,нам то что-с каждым годом народу приходит в мастерские всё больше и больше,так что за три месяца летом хороший механик спокойно зарабатывает,чтобы нормально содержать оставшиеся 9 месяцев семью и машину

уже две машины и двое детей ))

Блин, заманчиво, у мну пока 1 машина и 1 киндер, может тоже гайки крутить в сезон начать? тем более на тв летом как раз работы нет...

[pilr]

я тоже бы поучился.

[gtf1]

Twinga писал(а) Tue, 27 August 2013 20:57

ну так вот,наконец то появились механики,которые готовы ПРЕПОДАВАТЬ,и пусть остальные механики подумают о долгой зиме

А помещение/железо/инструмент/прочие прелести? ))

[ScHennOk]

Где и когда записывацо?

[Dirty_bear]

Youtube в помощь!

[Shelti]

главное что бы было куда вел поставить и было не в пять дня на буднях...

[gusevod]

я-б наверно тоже присоединился, не столько железки интересны (сам чего хошь накручу) сколько с людьми интересными пообщаться

"Что там учиться? Наливай да пей )))" - это наш метод
Изменено 4 сентября 2013 г. пользователем gusevod

[boras]

Twinga писал(а) Thu, 29 August 2013 11:07

GRiNWOOD писал(а) Wed, 28 August 2013 14:00

По моему в конструкции велосипеда все предельно логично и понятно, достаточно один раз собрать велосипед с нуля, более сложные узлы перебираются по мануалу, главное если руки на месте и инструмент имеется то учиться там нечему, а если руки-крюки, то обучение имхо не поможет..
Разве что процедуры типа сборки колес лучше доверить человеку с набитой рукой

Гы,да всё канечно просто когда знаеш как-тут на форумее 70% как минимум тупо колодки поменять не могут,и пофег на чём-на ободных или на дисковых тормозах...а троски и настройка переключений?-ваще притча во языцах я за сезон насмотрелся на таких "гениев" велосипедного ремонта,причём некоторые из них весьма бордзо пишут на форуме,знают наизусть все вело каталоги и мануалы,со знанием дела говорят о карбоне...но совершенно не представляют как например поменять камеру

+++1000

[Shur_shurich]

gtf1 писал(а) Tue, 03 September 2013 18:17

А помещение/железо/инструмент/прочие прелести? ))

Есть предположение, что - это будет мастерская Твинги. Район Ветеранов. Инструмент, соответственно будет. Железо - чьи-то подопытные кролики видимо текущие заказы Твинги и остальных мастеров-преподавателей (тьфу ты, как в путяге ). Прочие прелести уже назвали - "наливай да пей"

[Ботаник]

Тема интересна.
Хотелось бы поглядеть своими глазами как меняются и обслуживаются некоторые узлы.
Сборка колёс интересует, например.

[Mrsateur]

Я бы тоже поучился, ибо в вело-технике мало чего знаю.
Интересно сколько цена будет ?

[Дядя Гриша]

А цена в чем будет, в литрах?

[АминАзин]

+1.
интересно бы поковыряться в вилках - неэластомерах (у самого правда ригид, у жены- сантуровский картридж, могу под чьим-то чутким надзором поменять на нем альники, правда ноги уже подстерлись - тут мои знания о вилках заканчиваются.), ктулках и мелких узлах-типа манеток, как раз две есть глючные - но дальше корпуса их разбирать опасаюсь. и да - спицовка новых колес мне зимой предстоит - ну это я уж точно к кому-нибудь в гости напрошусь))

а сборка нового вела - нет ничего проще: если все узлы работают - конструктор обычный, по крайней мере для меня)

[GRiNWOOD]

Дядя Гриша писал(а) Wed, 04 September 2013 17:57

А цена в чем будет, в литрах?

тогда получится переборка велосипеда под пиво группой из 2х и более лиц) приведет к повторению процедуры на следующий день)

[Nodens]

АминАзин писал(а) Wed, 04 September 2013 22:01

а сборка нового вела - нет ничего проще: если все узлы работают - конструктор обычный, по крайней мере для меня)

Как раз всё наоборот: всякие втулки и манетки собираются/разбираются единственно возможным способом, накрайняк можно почитать мануал, а вот по сборке велосипеда есть множество неочевидных и не описанных в официальных мануалах нюансов которые влияют на результат, например как прокладывать и обрезать рубашки так чтобы лучше переключалось. Для меня до сих пор остаётся загадкой какое же оптимальное расстояние от ролика срамовского переклюка до кассеты. Совместимось рам, успокоителей и рокрингов вообще требует творческого мышления т.к. успокоители как и рамы подвесов имеют сложную и разнообразную конфигурацию и подружить их без напильника и болгарки зачастую невозможно из-за конфликта выступающих частей. Загадка как проложить гидролинию на шивере так чтобы она не цепляла покрышку на больших ходах вилки возможно вообще не имеет решения. Судя по тому что крепёж под гидру есть только на щитке (при этом за покрышку цепляет), парни из марзочи тоже спасовали перед этой задачей что не помешало им выпустить эту отличную вилку на рынок.

[АминАзин]

Nodens писал(а) Wed, 04 September 2013 22:32

как прокладывать и обрезать рубашки так чтобы лучше переключалось

как можно короче и плавнее.
по остальным вопросам - я ригидоносец, у меня голова не болит на эту тему)


искусство в сборке вела - это собрать турнеевские переклюки с турнеевскими же монетками ,пастмассовые тормрза и колеса на одинарных ободах с платилиновыми спицами так, чтоб все это работало. А когда обвес не ниже деоре - тут даже у криворуких все заработает.

[gusevod]

АминАзин писал(а) Wed, 04 September 2013 22:46

искусство в сборке вела - это собрать турнеевские переклюки с турнеевскими же монетками ,пастмассовые тормрза и колеса на одинарных ободах с платилиновыми спицами так, чтоб все это работало

Насколько мне известно, в торговых сетях, за такое искусство дают 100 рублей за собранный велосипед.
И ничего, как-то разъезжаются, причем своим ходом

[АминАзин]

Когда я последний раз настраивал турней-оно проработало пару часов. А вот лх поправляю раз в месяц.

Зы: отдаляемся от темы Изменено 4 сентября 2013 г. пользователем АминАзин

[Nodens]

gusevod писал(а) Wed, 04 September 2013 23:30

Насколько мне известно, в торговых сетях, за такое искусство дают 100 рублей за собранный велосипед.
И ничего, как-то разъезжаются, причем своим ходом

Именно так. Как раз в указанную сумму это искусство и оценивается.

[Twinga]

Народ!Отвечаю сразу всем:
1.я болею(перманентное возрастное состояние)
2.я резко поменял основную работу(а веломеханик для меня нефига не основная работа,а хобби доведённое до абсурда ),поэтому с месяц мне будет не дочего
3.занятия будут,но не на ветерановв,а скорей всего на обводном-добрые люди предложили помещение под мото и вело мастерскую

4.цена не в литрах-вы что хотите чтоб до весны не кто не дожил?...
5.стоимость занятия определяется,ибо она будет исходить из количества народа и аренды помещения и неких прочих моментов
6.на обводном же возможно будет организовано зимнее хранение велосипедов с предсезонной подготовкой-переговоры ведутся
7.и кто реально хочет веломеханничать,отпишите мне в личку с пожеланиями чему вы хотели бы научится-надо составить список и утрясти с так сказать преподавателями, ибо я большей частью организатор

[Twinga]

АминАзин писал(а) Thu, 05 September 2013 00:16

Когда я последний раз настраивал турней-оно проработало пару часов. А вот лх поправляю раз в месяц.

Зы: отдаляемся от темы

гм...я настраивал в апреле\мае народу сис\турней\алтус-работают нормально досих пор...а алива\деор настроенные года три назад всё так же чётко переключают