Осторожно подделка...

[Kostantin]

Цитата:

Сказали, что всё понимают, но типа политика компании.

Интересно, а если заклеить все опознавательные знаки стелса скотчем, или вообще раму зачистить до алюминия, что-то изменится?
Типа, вот велик без опознавательных знаков, в работу возьмёте?

[schors]

Kostantin писал(а) Thu, 22 August 2013 11:51

Цитата:

Сказали, что всё понимают, но типа политика компании.

Интересно, а если заклеить все опознавательные знаки стелса скотчем, или вообще раму зачистить до алюминия, что-то изменится?
Типа, вот велик без опознавательных знаков, в работу возьмёте?

И сказать, что это GT. Там гравировка где-то есть. Но специально наверное искать не будут.

[Ботаник]

schors писал(а) Thu, 22 August 2013 11:48

Так-так-так... Я ожидал да такого поворота, даже удивлялся, что никто не заметил Ну-ка, расскажи нам, а на чём ты предлагаешь ездить по городу например? Не, вот прямо "на этом и этом", "потому-то и потому-то". Мы ведь все здесь понимаем, что тема с "в городе достаточно ашан-байка" маркетинговая клюква даже в большей степени, чем "стелс не велосипед"? Или не все?

Если бы меня спросили на чём ездить по городу, то сказал бы, что на городском велосипеде. Например на гибриде с жёсткой вилкой. У меня такой для города. Сингл. Или на складном. У подруги складной Шульц. Я на нём ездил не далее как вчера - для города хорошо.

Только я не понял для чего это? Стелс то на барханы убивать поедем?

[olegus78rus]

Паша, это кому как в городе ездить. Кто-то на складнях по тротуарам ногам болтает, а кто-то ПЧ-тротуар-газон-грейдер, предельно быстро и не выстегиваясь. Так что тут единого рецепта нет. А вот то, что на горняк производитель накладывает ограничение в прыжках, это значить то, что забор, который делает этот производитель самим этим производителем признается говном несусветным...

[Nodens]

olegus78rus писал(а) Thu, 22 August 2013 13:38

а кто-то ПЧ-тротуар-газон-грейдер, предельно быстро и не выстегиваясь.

А чем гибрид-то для этой цели не устроил?

[Скобарь]

Kostantin писал(а) Thu, 22 August 2013 11:20

Тут просто хватает людей, которые считают, что если ты не ездишь марафоны\по лесу, в говнах по шею\бреветы на 100500км\в горы Кауказа\и т.д. , то ты лох и неудачнег и ваще не лисапедист ниразу. Отсюда и отношение.

Не, это просто с велороуда коекто повылезали ))) Там все такие (ну кроме раздела "бреветы и туризм")

[Gadskiy_papa]

Скобарь писал(а) Thu, 22 August 2013 15:39

Kostantin писал(а) Thu, 22 August 2013 11:20

Тут просто хватает людей, которые считают, что если ты не ездишь марафоны\по лесу, в говнах по шею\бреветы на 100500км\в горы Кауказа\и т.д. , то ты лох и неудачнег и ваще не лисапедист ниразу. Отсюда и отношение.

Не, это просто с велороуда коекто повылезали ))) Там все такие (ну кроме раздела "бреветы и туризм")

херня это всё, как раз. таки люди в теме, прошедшие все стадии развития велосипедиста, всё прекрасно понимают. Если человек не хочет прогрессировать выше определенного уровня, это его право. ходить в сложные походы, или заниматься спортом надо не всем, это нормально.

так же как не всем, для их целей нужен велосипед, большинству действительно достаточно макета..
но они почему-то очень любят обижаться на тех, кто называет вещи своими именами, хотя в этом нет ни капли снобизма, просто практический опыт... Изменено 22 августа 2013 г. пользователем Gadskiy_papa

[schors]

Gadskiy_papa писал(а) Thu, 22 August 2013 16:06

так же как не всем, для их целей нужен велосипед, большинству действительно достаточно макета..
но они почему-то очень любят обижаться на тех, кто называет вещи своими именами, хотя в этом нет ни капли снобизма, просто практический опыт...

Вот это снобизм и есть. "Все машины со временем становятся Опелем", "Не Cisco не роутер". Да-да, и рвание рубашки на груди опыта в узконаправленной области. И ведь не поспоришь блин - тут же то на горки в задницу мира тянут, то предлагают администрировать 100000 роутеров одновременно (угу, три без четырёх провайдера в мире в таком нуждаются, но нуждаются ведь), то на опеле в Сахару отправляют. И такие и говорят: "Да чё, я не сноб, просто тебя говном обозвал".

[Скобарь]

Gadskiy_papa писал(а) Thu, 22 August 2013 16:06

так же как не всем, для их целей нужен велосипед, большинству действительно достаточно макета..
но они почему-то очень любят обижаться на тех, кто называет вещи своими именами, хотя в этом нет ни капли снобизма, просто практический опыт...

Если "макет" вполне успешно выполняет требуемые от него функции и не тревожит хозяина неисправностями, то это не макет, а годный девайс.

А вот брать гоночную круть, чтоб только посоны оценили - лоховство.

[Ботаник]

olegus78rus писал(а) Thu, 22 August 2013 13:38

Паша, это кому как в городе ездить. Кто-то на складнях по тротуарам ногам болтает, а кто-то ПЧ-тротуар-газон-грейдер, предельно быстро и не выстегиваясь. Так что тут единого рецепта нет.

Так да, я потому и сделал акцент на "если бы меня спросили".
"Каждому своё".


Gadskiy_papa писал(а) Thu, 22 August 2013 16:06

...
так же как не всем, для их целей нужен велосипед, большинству действительно достаточно макета..
но они почему-то очень любят обижаться на тех, кто называет вещи своими именами, хотя в этом нет ни капли снобизма, просто практический опыт...

Вот!
Я тоже, когда проехал на своём первом велике немного гор, думал "нафига все эти дисковые тормоза и дорогие вилки, и на таком нормально, все дураки и понторезы..." Потом посидел на хорошем велосипеде... И всё понял )))

[GreyStar]

Я тоже ездил на бюджетном байке, недорогом, но неплохом. На нём, в принципе, очень даже нормально было ездить. Но когда я купил байк получше, осознал, в чём разница: нет, я не стал ездить особо быстрее - я стал ездить больше и дальше, затрачивая меньше усилий. К тому же - с бОльшим комфортом. Потом проапгрейдил байк под себя любимого, и мне стало на нём ну совсем хорошо.

Ездить можно на любом велосипеде - было бы здоровье, нормальные ноги любой дроческоп раскрутят. Но чтобы ездить удобно, быстро и далеко, получая удовольствие от процесса, нужен хороший байк, оптимизированный под себя. К этому приходишь постепенно, со временем и опытом.

[PRIZRAK]

schors писал(а) Thu, 22 August 2013 01:07

Nodens писал(а) Wed, 21 August 2013 20:35

Вот как раз с тем что нижние чтобытонибыло хуже средних стелсов поспорить сложно. Только эти конкурентоспособные среди велосипедов начального уровня "средние стелсы" почему-то верхние в линейке у стелса или почти верхние и просят за них часто соответственно.

У меня 810-ый. Ниже него только 800-ый. Хотя я в глаза даже не видел такой. Где он там почти верхний, если с шагом 10 у них 870-ые есть?

Ниже 810-ого: 710-ый, 630-ый, 610-ый и т.д.(если есть)

[schors]

PRIZRAK писал(а) Thu, 22 August 2013 22:30

Цитата:

У меня 810-ый. Ниже него только 800-ый. Хотя я в глаза даже не видел такой. Где он там почти верхний, если с шагом 10 у них 870-ые есть?

Ниже 810-ого: 710-ый, 630-ый, 610-ый и т.д.(если есть)

Вообще это просто другие модели, я так понимаю у какого-нибудь 750-го обвес сильно лучше моего 810.

[PRIZRAK]

schors писал(а) Thu, 22 August 2013 23:09

PRIZRAK писал(а) Thu, 22 August 2013 22:30

Цитата:

У меня 810-ый. Ниже него только 800-ый. Хотя я в глаза даже не видел такой. Где он там почти верхний, если с шагом 10 у них 870-ые есть?

Ниже 810-ого: 710-ый, 630-ый, 610-ый и т.д.(если есть)

Вообще это просто другие модели, я так понимаю у какого-нибудь 750-го обвес сильно лучше моего 810.

Первая цифра-это вроде как уровень рамы.
Да, у рамы чуть более низкого класса, может быть более хороший навес.

[chesha]

Складывается стойкое впечатление того, что кое-кто стремится отработать деньги вложенные в наклейку на раму

[feurwerk]

chesha писал(а) Fri, 23 August 2013 00:21

Складывается стойкое впечатление того, что кое-кто стремится отработать деньги вложенные в наклейку на раму

Кто других не видел - тому и советские ботинки хорошие.

[feurwerk]

Ботаник писал(а) Thu, 22 August 2013 17:03

olegus78rus писал(а) Thu, 22 August 2013 13:38

Паша, это кому как в городе ездить. Кто-то на складнях по тротуарам ногам болтает, а кто-то ПЧ-тротуар-газон-грейдер, предельно быстро и не выстегиваясь. Так что тут единого рецепта нет.

Так да, я потому и сделал акцент на "если бы меня спросили".
"Каждому своё".


Gadskiy_papa писал(а) Thu, 22 August 2013 16:06

...
так же как не всем, для их целей нужен велосипед, большинству действительно достаточно макета..
но они почему-то очень любят обижаться на тех, кто называет вещи своими именами, хотя в этом нет ни капли снобизма, просто практический опыт...

Вот!
Я тоже, когда проехал на своём первом велике немного гор, думал "нафига все эти дисковые тормоза и дорогие вилки, и на таком нормально, все дураки и понторезы..." Потом посидел на хорошем велосипеде... И всё понял )))

Кстате, обратил внимание, что на подвесе спине с рюкзаком действительно хорошо, анлайк шоссер и гибрид.
Пс: а сколько на барханах оптимально давление в колесах? А то я на 4 Ата ехал, мож они в песках и мешали?
Изменено 23 августа 2013 г. пользователем feurwerk

[Kostantin]

На подвесе у тебя выбора нету, куда рюкзак вешать - только на спину. А спине с рюкзаком никогда не хорошо. Жарко, мокро, противно, на плечи давит. Летом вообще ад с любым рюкзаком.

[feurwerk]

Kostantin писал(а) Fri, 23 August 2013 11:05

На подвесе у тебя выбора нету, куда рюкзак вешать - только на спину. А спине с рюкзаком никогда не хорошо. Жарко, мокро, противно, на плечи давит. Летом вообще ад с любым рюкзаком.

Я в курсе. Зато нет соблазна 20 кг. штаны тащить. А палатку (2 кг) спальник (1 кг) пенку и еще фунфырь воды можно и на подседел. Хавчик - в заплечник. Главное - лишнего не тащить. Изменено 23 августа 2013 г. пользователем feurwerk

[Nodens]

Kostantin писал(а) Fri, 23 August 2013 11:05

На подвесе у тебя выбора нету, куда рюкзак вешать - только на спину. А спине с рюкзаком никогда не хорошо. Жарко, мокро, противно, на плечи давит. Летом вообще ад с любым рюкзаком.

А с чемоданом на багажнике ад в любое время года, байк валкий, жопу водит, ехать невозможно

[Nodens]

feurwerk писал(а) Fri, 23 August 2013 10:58

Пс: а сколько на барханах оптимально давление в колесах? А то я на 4 Ата ехал, мож они в песках и мешали?

От веса зависит. Для нетяжёлого человека (70-80кг) это давление избыточно, разве что для жёсткого дропинга на что-нибудь твёрдоострое. Я (75кг, в полной выкладке где-то под 85) для леса качаю ок 2 атм, для жести - 2.5 если больше качать то держак страдает и колёса начинают на мелочи скакать как мячики так что подвеска не спасает. Кантрийщики сейчас ещё меньше качать стали, Кабанен агитировал за 1.5 атм.

[Kostantin]

Nodens писал(а) Fri, 23 August 2013 19:32

Kostantin писал(а) Fri, 23 August 2013 11:05

На подвесе у тебя выбора нету, куда рюкзак вешать - только на спину. А спине с рюкзаком никогда не хорошо. Жарко, мокро, противно, на плечи давит. Летом вообще ад с любым рюкзаком.

А с чемоданом на багажнике ад в любое время года, байк валкий, жопу водит, ехать невозможно

Я почти три года езжу с чемоданом на багажнике. Не знаю, что у вас там водит и кто валкий, у меня всё нормально, дискомфорта не испытываю. С рюкзаком на спине я уже поездил и больше в эту мокроспинную команду не запишусь.

[Alex HiNT]

А я после фатального падения рюкзак на спине просто ненавижу.
До сих пор помню ощущение как он тянет меня за лямки как парашют.
Если бы тогда вместо рюкзака повесил бы штаны на багажник - был бы здоров сейчас.

[Nodens]

Alex HiNT писал(а) Fri, 23 August 2013 21:18

А я после фатального падения рюкзак на спине просто ненавижу.

А меня неоднократно рюкзак спасал что на велосипеде что при катании на горных лыжах в лесу.
В субботу как раз хорошо вошёл спиной в дерево после того как меня два раза кувырнуло через голову, ну и ещё попутно корней насобирал пока кувыркался, был бы без рюкзака - был бы пушной зверёк а так отряхнулся и дальше поехал.

Вообще у меня рюкзак - следующий элемент защитной снаряги после шлема. Естественно когда не надета черепаха Изменено 23 августа 2013 г. пользователем Nodens

[olegus78rus]

Nodens писал(а) Thu, 22 August 2013 15:38

olegus78rus писал(а) Thu, 22 August 2013 13:38

а кто-то ПЧ-тротуар-газон-грейдер, предельно быстро и не выстегиваясь.

А чем гибрид-то для этой цели не устроил?

Люблю напитки в чистом виде. Даже водке предпочитаю медицинский спирт. Гибрид, имхо, не богу- свечка и не черту кочерга...

[Andrey Poluda]

Techno писал(а) Wed, 21 August 2013 16:33

Gadskiy_papa писал(а) Wed, 21 August 2013 16:22

про авторы уже ответили, добавлю лишь то что все велосипеды. делают там, но стелс это не просто каталог, это его самый нижний уровень

Далеко-далеко не всем нужен даже средний уровень.
У Стелса своя ниша и в ней куда больше клиентов, чем в среднем и топ сегментах.
Бренд они вполне себе раскрутили и появление подделок - признание их большой доли рынка.

владельцы стелсов - мои самые любимые клиенты

навеска дешевейшая, обода слабенькие
причём как правило люди знают что покупают уг и поэтому согласны оплачивать последующий ремонт



я всем так и говорю
Стелс - велосипед не для езды, а для ремонта

[GRiNWOOD]

Единственный минус сумки на багажнике пока для меня такой что в нее нельзя ничего ценного-хрупкого класть, типа фотоаппарата, т к там трясет так, что если не примять содержимое флиской или курткой то от тряски даже насос мнется ключами! но это все решаемо, зато в жару можно без майки ехать, ничего не тянет не мешает - кайф одним словом) да и нагрузить можно. А в лес гоняться с багажником никто не ездит - заплечник с водичкой и ремнабором и вали)

[Скобарь]

Andrey Poluda писал(а) Sun, 25 August 2013 10:05

владельцы стелсов - мои самые любимые клиенты

навеска дешевейшая, обода слабенькие
причём как правило люди знают что покупают уг и поэтому согласны оплачивать последующий ремонт



я всем так и говорю
Стелс - велосипед не для езды, а для ремонта

Не гони.
Брал приятелю Стелс 770 Диск - ничего другого за ту же цену с такой же правильной навеской не оказалось. Были сомнения, что на мегарендж кассете переключение будет работать ниочень - нифига, как часики. Проблем за три года - ноль.

[Скобарь]

Про Форвард опщественное мнение еще хуже. Говорят, полный пинцет, Стелс и рядом не валялся. Из коробки не можно без напильнега и кувалды собрать, а потом оно за месяц сыплется.
Но, говорят это или торгаши с юноны, или кто брал партию для проката. Чуете, о каких моделях речь идет?
А я вот на ВП знаю чела с 1112 - второй год ездит на стоке. Намек понятен?
А у Твинги сча один из двух разъездных лисапедов - 5340.
2 своих рамы Форвард за их цену я считаю мегакрутейшими. Изменено 25 августа 2013 г. пользователем Скобарь

[chesha]

Andrey Poluda писал(а) Sun, 25 August 2013 10:05

владельцы стелсов - мои самые любимые клиенты

навеска дешевейшая, обода слабенькие
причём как правило люди знают что покупают уг и поэтому согласны оплачивать последующий ремонт



я всем так и говорю
Стелс - велосипед не для езды, а для ремонта

Опять же обвес

[AshDragon]

не сочтите за троллинг
сколько минимум должна стоить хорошая голая рама для мтб, не двухподвеса? Изменено 25 августа 2013 г. пользователем AshDragon

[dunkelfalke]

хорошая - понятие растяжимое. по мне, так за сотни две вполне можно получить приличную хардтейл-раму.

[AshDragon]

dunkelfalke писал(а) Sun, 25 August 2013 21:04

хорошая - понятие растяжимое. по мне, так за сотни две вполне можно получить приличную хардтейл-раму.

сотни две тысяч? я же написал - минимум)
Скажем, чтобы такие отметившиеся в этой теме как schors, chesha,.. согласились, хоть и со скрипом: "это вам не стелс!" Изменено 25 августа 2013 г. пользователем AshDragon

[dunkelfalke]

а, сорри. двести евро.

[chesha]

Ну как бы 200 евро мало. По мне так хорошие начинаются от 450 евро.

[dunkelfalke]

http://www.bikebude24.de/Rahmen/Mountainbike/Hardtail-Rahmen/Muesing-Offroad-Comp-Rahmen.html

вполне приличная рама, кстати.

[chesha]

dunkelfalke писал(а) Sun, 25 August 2013 21:57

http://www.bikebude24.de/Rahmen/Mountainbike/Hardtail-Rahmen/Muesing-Offroad-Comp-Rahmen.html

вполне приличная рама, кстати.

К сожалению в немецком не силен, но вроде тут чуваку предлагают вместо нее взять Куб, а это уже как-никак показатель

http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=585101

[dunkelfalke]

chesha писал(а) Sun, 25 August 2013 20:07

К сожалению в немецком не силен, но вроде тут чуваку предлагают вместо нее взять Куб, а это уже как-никак показатель

а был бы силён, понял бы, что куб предлагают по причине, никак не связаной с самой рамой, а конкретно потому-что велосипед в магазине продаётся, а не в интернете.

[Скобарь]

AshDragon писал(а) Sun, 25 August 2013 20:55

не сочтите за троллинг
сколько минимум должна стоить хорошая голая рама для мтб, не двухподвеса?

А что нужно для хорошей мтб рамы? Какая она должна быть в твоем понимании?
Даже не фирма, а какими качествами должна обладать?
И, совсем сложный вопрос, как выдающиеся качества рамы или ее отстойность доказать не наклейками, а инструментальными замерами?

[chesha]

dunkelfalke писал(а) Sun, 25 August 2013 22:15

а был бы силён, понял бы, что куб предлагают по причине, никак не связаной с самой рамой, а конкретно потому-что велосипед в магазине продаётся, а не в интернете.

Для меня Куб показатель, я катался на LTD Race, мне он показался легким, но жестким и ненакатистым.

[dunkelfalke]

chesha писал(а) Sun, 25 August 2013 21:46

Для меня Куб показатель, я катался на LTD Race, мне он показался легким, но жестким и ненакатистым.

тут просто у немецких законов фича такая - если заказал удалённо, а не купил в магазине, то можно в течении двух недель вернуть, поэтому ему там советуют лучше в интернете заказать, а не в магазине брать, вот и всё.

[Михаил Иткин]

У меня есть подозрение, что для продаванов себестоимость алюминиевых Мюзингов, Дроссигеров и прочих Фортрибов - 40-60 евро. С Пойзоном у меня уже дважды такая история, на ибее сами же толкают за полтинник, на оффсайте-конфигураторе те же рамы с декалями - 250-350.

[dunkelfalke]

Михаил Иткин писал(а) Sun, 25 August 2013 22:50

У меня есть подозрение, что для продаванов себестоимость алюминиевых Мюзингов, Дроссигеров и прочих Фортрибов - 40-60 евро. С Пойзоном у меня уже дважды такая история, на ибее сами же толкают за полтинник, на оффсайте-конфигураторе те же рамы с декалями - 250-350.

да всё так и есть. но на ибее пойзон толкает только очень большие рамы, на которые спрос не слишком высокий, чтобы на складе места не занимали. уценённые большие вообще найти легко.

[hassisin]

Мой первый "взрослый" велик был 830 стелс. Катался 3 месяца - потом угнали. Стоковые обода нормально держали поребрики под моей 100кг тушкой. Ну, переклюки приходилось регулировать раз в неделю.
А так вполне себе по городу, да даче ездить годный велосипед.
Не все ж спорцмены то....

[zomb1]

так понимаю тут вся полемика основана на "свое не пахнет"
у родственников два нафигатора были,они на них ездили и радовались,много ездили,как только единицы тут-и вокруг ладоги,и на работу круглый год,но взяли прокатиться у моей жены дешевенькую мериду,охренели слегка...и купили себе нормальные новые лисапеды
теперь стелсы как страшный сон вспоминают
и я пока на афтаре ездил считал его нормальным,тоже чето доказывал

[Alex HiNT]

Написал бы уж тогда, как называется этот чудесный нормальный велосипед

[zomb1]

не стелс

[Alex HiNT]

zomb1 писал(а) Mon, 26 August 2013 19:13

не стелс

Ну это вроде и так понятно было

[dimas000]

а вот гастарбайкеры из моего подъезда не так давно перекрасили свой стелсодрочер в радикально черный цвет))
осторожно, подделка!
- настоящие велосипеды Стелс покрашены в стильные, привлекатальные цвета и обклеены крутыми наклейками. подделка покрашена некачественной, мерзкой краской из балоничка в скучный, неинтересный цвет
- на настоящих велосипедах Стелс качественные покрышки установлены качественно, правильно. на поддельных Стелсах некачественная покрышка неизвестного происхождения установлена неправильно
- оригинальное качественное седло имеет надпись Stels. на поддельные велосипеды устанавливаются дешевые седла неизвестных производителей
)))
добавим сюда прикольно заваленный бугагажник и чудо-крыло...
а в остальном - нормальный гастарбайк.

вот, кстати, мне тоже интересно, в Майти-спорте такой возьмут? можно сказать, что это не Стелс, а какая другая хрень, Форвард тот же.

[Kostantin]

Вот было бы интересно, если взять dve рамы, стелс и какую-нить вышеописанную мериду, ну и навесить одинаковое оборудование на них. Разница действительно будет или это всё маркетинговые штучки?
И в чём разница? Что значит рама "катит" или "не катит". Катит-то не рама, а тот, кто крутит, не?