Опубликовано: 22 июля 2013 г. Я тут в выходные поимел интересный опыт. Не спрашивайте как, но еду я утром некую девушку провожать часть пути до дому. Оба на велосипедах. У неё какой-то камаобразный Stels. Девушка просто абстрактная, ничего ни про какой велопитер, велошколу, велосипедизацию не знает. Ездит не меньше двух сезонов. Регулярно включая работу. И по дорогам в принципе не брезгует, но в основном по тротуару. Воскресенье, утро. Ну думаю чего мы там будем скакать по поребрикам, трафика на Московском никакого... Через 100 метров я загнал её обратно на тротуар (вернее перестал рекомендовать ехать под прикрытием по проспекту), ибо мои полуслики плохо едут по скользким мозгам. И вот тут началось - переезд по зебре на красный, трезвон пешеходам... Я даже первый километр думал прекратить изображать общеопасным способом из себя джентльмена и уехать, но потом мне стало любопытно - а что за фигня-то. Что выяснено пристальным наблюдением. Девушка едет на велосипеде явно не по росту. Как там седло не подымай - всё движения ног будут практически по рукам бить. Седло поднять кстати тоже невозможно, при имеющейся привычке уже к опасностям основная реакция - сбросить ноги на землю. Я кстати потом присматривался ко всем - очень много людей едет на неразмерных велосипедах, это часто заметно по раскачиванию корпуса. Руль она держит... вывернув кисть ладонями вперёд, обхватив грипсу. Причём, правый тормоз таки пальцами держит, поэтому левая рука вывернута, а правая чутка вывернута. Требуется угадать, как это влияет на траекторию. Правильно - неровная синусоида с резкими рывками руля из стороны в строну, упор левой рукой пересиливает недоупор правой и руление вообще происходит как бы отталкиванием руля от себя. Начал присматриваться вокруг - Бог мой! так каждый третий ездит. Тут правда был прогресс, я убедил девушку взяться и за левый тормоз, а потом предложил самостоятельно оценить ощущение от прямой езды. На всякий случай повторю - у девушки опыт регулярной езды не менее двух сезонов. Почему часть (только часть, потому что часть просто безбашенные велогеи) велосипедистов переезжает на красный свет и по зебре? Да просто им трудно начать движение. Любая остановка для них - это приключение. Раз остановился, два остановился, а на 15 - ну его нафиг. Почему он едет прямо и трезвонит людям? Да ему даже на маленькой скорости трудно управлять рулём. Любой поворот или манёвр со сбросом скорости 50/50 приводит к потере управления велосипедом. У кого-то больше, у кого-то меньше, кто-то приноровился вцепляться в руль так что на кочках едет прямо в принципе, но маневрировать он всё равно может слабо. Я что сказать-то хотел. Я вдруг понял, что мне человеку и посоветовать-то нечего. Да я и сам не идеально езжу, у меня есть вопросы к себе. Как-то так. есть косвенный спрос в велошколе в смысле вождения самого велосипеда 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 15:28...Да просто им трудно начать движение. Об этом, кстати, и в буржуинских мануалах пишут. И выводят из этого очень полезные рекомендации, вроде того, что у велосипедистов при пересечении со второстепенными дорогами должен быть приоритет, что пересечений не должно быть слишком много, что зеленая волна должна двигаться с велосипедной скоростью, продумывают такие перекрестки, на которых велосипедисты могут повернуть направо, не останавливась на светофоре.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. chimich писал(а) Mon, 22 July 2013 15:49schors писал(а) Mon, 22 July 2013 15:28...Да просто им трудно начать движение. Об этом, кстати, и в буржуинских мануалах пишут. И выводят из этого очень полезные рекомендации, вроде того, что у велосипедистов при пересечении со второстепенными дорогами должен быть приоритет, что пересечений не должно быть слишком много, что зеленая волна должна двигаться с велосипедной скоростью, продумывают такие перекрестки, на которых велосипедисты могут повернуть направо, не останавливась на светофоре.. Это немного другое. Так скажем я вот сейчас ношусь на пинмиксе вдоль колонны на 35 и причём как раз уже под утро, когда почти сутки на ногах. Но среднюю по городу я 20 не могу сделать - я трус и у меня каждый перекрёсток как минимум сброс скорости, и вдоль припаркованный авто я не гоняю. У меня средняя 15-16 при крейсерской 24-28. Собственно то, о чём ты говоришь - решение этой проблемы. Средняя 15-20 при крейсерской 15-20 Это сильно увеличивает радиус поездок для тех же корзинкеров, вплоть до "через весь город". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 15:28 Руль она держит... вывернув кисть ладонями вперёд, обхватив грипсу. Причём, правый тормоз таки пальцами держит, поэтому левая рука вывернута, а правая чутка вывернута. как как? . пальцы наверх, ручки тормозов на 45* ? или пальцы вниз, ручки тормозов на 270* ? пс . А мои родители кстати тоже не любят останавливаться - в туклипсах ездят до сих пор. У неопытных контактников, наверное, схожие проблемы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. AshDragon писал(а) Mon, 22 July 2013 16:41 как как? . пальцы наверх, ручки тормозов на 45* ? или пальцы вниз, ручки тормозов на 270* ? Нет, ручки тормозов нормально стоят. Левый тормоз вообще не держит. Правый кончиком указательного пальца как бы сверху. Если надо тормозить - перехватывает руку. Передний тормоз вообще не использует. Цитата:пс . А мои родители кстати тоже не любят останавливаться - в туклипсах ездят до сих пор. У неопытных контактников, наверное, схожие проблемы Я тоже не люблю, но это немного их другой оперы. Тут реально любой старт - целое приключение. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 15:28Я вдруг понял, что мне человеку и посоветовать-то нечего. Вот за руль авто не пускают тех, кто не в состоянии ровно рулить даже пару метров - пусть на даче или во дворах учатся базовым навыкам. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 16:47 Тут реально любой старт - целое приключение. У меня тоже так было в 8 лет, когда я только учился ездить на двух колёсах. Когда я в первый раз сумел сесть, без чужой помощи, держащей вел, для меня это был просто мега праздник. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. TarasB писал(а) Mon, 22 July 2013 16:51schors писал(а) Mon, 22 July 2013 16:47 Тут реально любой старт - целое приключение. У меня тоже так было в 8 лет, когда я только учился ездить на двух колёсах. Когда я в первый раз сумел сесть, без чужой помощи, держащей вел, для меня это был просто мега праздник. А теперь внимание. Человек 2 года уже активно ездит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 16:55 А теперь внимание. Человек 2 года уже активно ездит. Ну не знаю. Я могу допустить что это единичный случай, но чтобы сразу у трети было всё настолько плохо... Только хренли они тогда в городе делают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. TarasB писал(а) Mon, 22 July 2013 17:00schors писал(а) Mon, 22 July 2013 16:55 А теперь внимание. Человек 2 года уже активно ездит. Ну не знаю. Я могу допустить что это единичный случай, но чтобы сразу у трети было всё настолько плохо... Только хренли они тогда в городе делают. А ты присмотрись. Остановись как-нибудь на чашечку кофе и просто присмотрись к людям. Их никто не учит. В магазине не помогают ростовку подобрать (у меня кстати вел мне мал - у меня 165см росту и 16" рама), нет даже намёка на инструкцию как поднять седло, на что обратить внимание, как за руль держаться, что считать комфортным. Первое время страшно и хватаются как есть. На пинмиксах ко мне в хвост к середине маршрута сливается стайка мальчиков девочек хреначащих на третьей передней звезде (включая подъём на мосты и начало движения), вцепившись побелевшими пальцами в руль и выпучив глаза. Я скоро черновой инструктаж уже выучу лучше чем Pater Noster: "Аккуратно слева на циферку два переключи, вооот... справа на чём там? Сделай на единичку меньше. Да, 4 тебе нормально. Легче? Хорошо. Теперь два пальчика положи на ручки тормоза. Вооот. Руль никуда не убежит. Так. Ногу на педаль не пяткой ставь, сделай чтобы педаль была вот под той большой косточкой. Едем? Окей." Это я, чайник, не откатавший даже года блин. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. А потом привыкают так как начали и всё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Останавливаться никто не любит, особенно когда набрал хорошую скорость и в ритм вошёл. Да и каждый старт - лишняя трата энергии. А если даже на небольшой скорости девушка неуверенно управляет велосипедом - возможно, какие-то фобии присутсвуют, боязнь упасть или врезаться, например. Поэтому движения напряжённые, резкие, скованные и неточные. Или, что хуже, проблемы с вестибюлярным аппаратом, но это так - гипотеза. Чего тут посоветуешь? Нормальный байк подобрать, по росту, и больше практики в спокойных поездках, где нет траффика и мало прохожих. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 17:09На пинмиксах ко мне в хвост к середине маршрута сливается стайка мальчиков девочек хреначащих на третьей передней звезде (включая подъём на мосты и начало движения), вцепившись побелевшими пальцами в руль и выпучив глаза. Я скоро черновой инструктаж уже выучу лучше чем Pater Noster: "Аккуратно слева на циферку два переключи, вооот... справа на чём там? Сделай на единичку меньше. Да, 4 тебе нормально. Легче? Хорошо. Теперь два пальчика положи на ручки тормоза. Вооот. Руль никуда не убежит. Так. Ногу на педаль не пяткой ставь, сделай чтобы педаль была вот под той большой косточкой. Едем? Окей." Это я, чайник, не откатавший даже года блин. Уважуха, если тебе хватает терпения их нормально учить. А то у меня всё в лучшем случае "да скинь ты скорость!", и еле сдерживаюсь "ну и хренли не с планетаркой вел купили, с двумя циферками б не геморроились". Цитата:Останавливаться никто не любит, особенно когда набрал хорошую скорость и в ритм вошёл. Да и каждый старт - лишняя трата энергии. Трата времени, не более. Потому что я при старте выдаю ту же мощность, что и в движении. Нет у меня привычки выпучив глаза рвать, а потом сдуваться и мешать. Планетарка позволяет при всём этом получать сносный разгон. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. TarasB писал(а) Mon, 22 July 2013 17:19schors писал(а) Mon, 22 July 2013 17:09На пинмиксах ко мне в хвост к середине маршрута сливается стайка мальчиков девочек хреначащих на третьей передней звезде (включая подъём на мосты и начало движения), вцепившись побелевшими пальцами в руль и выпучив глаза. Я скоро черновой инструктаж уже выучу лучше чем Pater Noster: "Аккуратно слева на циферку два переключи, вооот... справа на чём там? Сделай на единичку меньше. Да, 4 тебе нормально. Легче? Хорошо. Теперь два пальчика положи на ручки тормоза. Вооот. Руль никуда не убежит. Так. Ногу на педаль не пяткой ставь, сделай чтобы педаль была вот под той большой косточкой. Едем? Окей." Это я, чайник, не откатавший даже года блин. Уважуха, если тебе хватает терпения их нормально учить. А то у меня всё в лучшем случае "да скинь ты скорость!", и еле сдерживаюсь "ну и хренли не с планетаркой вел купили, с двумя циферками б не геморроились". Цитата:Останавливаться никто не любит, особенно когда набрал хорошую скорость и в ритм вошёл. Да и каждый старт - лишняя трата энергии. Трата времени, не более. Потому что я при старте выдаю ту же мощность, что и в движении. Нет у меня привычки выпучив глаза рвать, а потом сдуваться и мешать. Планетарка позволяет при всём этом получать сносный разгон. Есть в жизни справедливость, что именно ты на марафоне убрался! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. TarasB писал(а) Mon, 22 July 2013 17:19 Уважуха, если тебе хватает терпения их нормально учить. А то у меня всё в лучшем случае "да скинь ты скорость!", и еле сдерживаюсь "ну и хренли не с планетаркой вел купили, с двумя циферками б не геморроились". Не, ну я без фанатизма. Просто середина - это обычно какая-нибудь тёмная глушь. Посоветовать сбросить скорость я не могу - это равнозначно "бросить их в этом лису". Мне требуется вытащить их тушкой или чучелком хотя бы до питстопа или цивильного места, где можно показать пальцем как эвакуироваться, при этом не совсем потеряв хвост колонны. Я в следующий раз ещё и запаску воды и булки возьму, потому что я уже видел судороги в ногах Вот тоже. Сам через это прошёл - ну вот нигде же в памятке нету. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Для чего создана эта тема? Что здесь обсуждать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 18:07Сам через это прошёл - ну вот нигде же в памятке нету. Покатушки на 50-100 км - это уже вполне себе спорт. Не высоких достижений и не спортивных разрядов, конечно. Но все равно люди должны понимать, что это не на шашлыки на ближайший водоем выбраться. А раз спорт, получается, что ПИН - это спортивный клуб, ну или как минимум клуб по интересам. А инструктор в любом клубе - штатная должность. Так что ты, Фил, теперь инструктор ) А вот то, что памятки нет, и какой-нибудь сводки заповедей для перворазника - это нехорошо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. октябрёнок писал(а) Mon, 22 July 2013 18:14Для чего создана эта тема? Что здесь обсуждать? Ну вдруг человеку есть что посоветовать. Или вдруг кто-то возьмётся. Или помечтать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. chimich писал(а) Mon, 22 July 2013 18:15 Покатушки на 50-100 км - это уже вполне себе спорт. Не высоких достижений и не спортивных разрядов, конечно. Но все равно люди должны понимать, что это не на шашлыки на ближайший водоем выбраться. Да собственно нет - это как раз шашлыки на водоём. Ну ращве что не ближайший. ПИН выдерживает полностью любой чайник вчера севший на велосипед, если он не пытается подвиги совершать (а половина пытается да). Вот толстая жирная с мазолью на попе от компьютерного сиденья офисная крыса без подготовки Я проехал пин через неделю что ли после покупки велосипеда. Ну да, меня домой вёл шоссер, изображая морковку за которой я тянулся. Терпеливо выжидал меня на всех перекрёстках. За что ему и спасибо. Но таки это проезжаемо даже в отрицательной физической форме на корзинкере. Цитата:А раз спорт, получается, что ПИН - это спортивный клуб, ну или как минимум клуб по интересам. А инструктор в любом клубе - штатная должность. Так что ты, Фил, теперь инструктор ) А вот то, что памятки нет, и какой-нибудь сводки заповедей для перворазника - это нехорошо. Да какой я инструктор. Я по сей день выясняю что у меня не так с посадкой и буквально на последнем ПИНе Фобос сделал замечание моему стилю педалирования (ну в хорошем смысле замечание). Мне даже не ловко как-то. Мне просто неуютно за брошенных девчонок в тёмных лесах и я пытаюсь их вытянуть. Как умею. Вот тоже - а вдруг я их плохому учу? Я знаю, при пробегании хорошего вброса такие инструкции появляются 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. feurwerk писал(а) Mon, 22 July 2013 17:42 Есть в жизни справедливость, что именно ты на марафоне убрался! Чтоб тебя убрали, засранец. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 18:38Я знаю, при пробегании хорошего вброса такие инструкции появляются Всё уже придумано до нас 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 18:38Мне просто неуютно за брошенных девчонок в тёмных лесах и я пытаюсь их вытянуть. Как умею. Вот тоже - а вдруг я их плохому учу? А в каких лесах водятся брошенные девчонки? Я тоже хочу их плохому научить... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Все правильно. И на велосипеде надо учить ездить. И падать правильно надо учить. И педалировать правильно надо учить. Только тогда катание будет доставлять удовольствие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Цитата:стайка мальчиков девочек хреначащих на третьей передней звезде (включая подъём на мосты и начало движения) Ну я например постоянно хреначу на третьей звезде И в мосты и со старта, при этом абсолютно без напряга (кроме мостов). Правда разгоняюсь немного дольше тех, кто на второй ездит, но именно что немного. Если я переключу на вторую, то мне будет слишком легко педалировать, от слишком быстрых движений у меня усталости гораздо больше. Почему так - не знаю, я бы не сказал, что мой рабочий каденс низкий. Езжу на 3х8 трансмиссии (44-22 спереди, 11-32 сзади), стартую с 5-ой, самая рабочая задняя звезда - 7-ая, по ветру на 8-ой езжу. На мосты на 4-ой заезжаю, тяжеловато, но пока я буду обоими переклюками щелкать, чтобы оптимальный режим настроить, я уже подьем проеду, и надо будет снова нащелкивать 3х8 для спуска, проще поднапрячься, мост - не затяжной подьем таки 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 20:31 Езжу на 3х8 трансмиссии (44-22 спереди, 11-32 сзади), стартую с 5-ой, самая рабочая задняя звезда - 7-ая, по ветру на 8-ой езжу. На мосты на 4-ой заезжаю, тяжеловато, но пока я буду обоими переклюками щелкать, чтобы оптимальный режим настроить, я уже подьем проеду, и надо будет снова нащелкивать 3х8 для спуска, проще поднапрячься, мост - не затяжной подьем таки Может вам 2ч10 больше подойдет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. sunday писал(а) Mon, 22 July 2013 19:15schors писал(а) Mon, 22 July 2013 18:38Я знаю, при пробегании хорошего вброса такие инструкции появляются Всё уже придумано до нас Это какая-то инструкция "что надо на покатушке". Я здесь покатушки вообще только для статистики привёл, не более. Т.е. это вообще не то. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. (изменено) Цитата:Может вам 2ч10 больше подойдет? А какое там соотношение будет? "Тяжелее", чем 3х8? Бывали ситуации на спусках, когда более "тяжелой" передачи не хватало, приходилось накатом ехать Изменено 22 июля 2013 г. пользователем STinger 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 20:47Цитата:Может вам 2ч10 больше подойдет? А какое там соотношение будет? "Тяжелее", чем 3х8? Бывали ситуации на спусках, когда более "тяжелой" передачи не хватало, приходилось накатом ехать Ну мне переход с 3х9 на 2х10 понравился. 42-27 позволят в большинстве случаев оставаться на большой звезде, когда как 11-36 дают достаточно большой запас 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Пусть ездит как привычно. 2 сезона как никак. Сформировал человек себе некую зону комфорта. Даже если подаришь нормальный велосипед, может и не оценить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Я ехал по Московскому, вспомнил эту тему и решил немного проехать, держась руками наоборот. Вел реально адски шатается в стороны! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. artemoha писал(а) Mon, 22 July 2013 22:16Пусть ездит как привычно. 2 сезона как никак. Сформировал человек себе некую зону комфорта. Даже если подаришь нормальный велосипед, может и не оценить Да какая там зона комфорта. Человек насилует себя и создаёт опасность для других. На девушке живого места нет - часто падает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Цитата:42-27 позволят в большинстве случаев оставаться на большой звезде, когда как 11-36 дают достаточно большой запас 42 меньше чем 44, а сзади те же 11 минимум. Мне наоборот надо либо больше 44 спереди, либо меньше 11 сзади (такого вроде не бывает). А установка более большой "сковородки" вперед чревата гимором с заменой, да и "комфортная зона" может сместиться, и понадобится передний переклюк чаще использовать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 22:27Цитата:42-27 позволят в большинстве случаев оставаться на большой звезде, когда как 11-36 дают достаточно большой запас 42 меньше чем 44, а сзади те же 11 минимум. Мне наоборот надо либо больше 44 спереди, либо меньше 11 сзади (такого вроде не бывает). А установка более большой "сковородки" вперед чревата гимором с заменой, да и "комфортная зона" может сместиться, и понадобится передний переклюк чаще использовать. Тебе 4:1 мало?! Такой быстрый или катаешься недавно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. (изменено) Цитата:Тебе 4:1 мало?! Мало только на относительно длинных спусках, по плоскачу 3х7-3х6 в основном. 3х8 только по ветру. Катаюсь с 2010, езжу быстрее среднестатистических бякеров, по крайней мере меня редко обгоняют. Хотя после этой зимы стал толстым, и сначала было тяжеловато, ездил на 2 спереди, сейчас опять только на 3 езжу. Изменено 22 июля 2013 г. пользователем STinger 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 20:31 Ну я например постоянно хреначу на третьей звезде И в мосты и со старта, при этом абсолютно без напряга (кроме мостов). Правда разгоняюсь немного дольше тех, кто на второй ездит, но именно что немного. Ну поздравляю, ты что-то делаешь не так. Цитата:Если я переключу на вторую, то мне будет слишком легко педалировать, от слишком быстрых движений у меня усталости гораздо больше. Что такое "усталости больше"? Дыхалка умирает, или с меньшим каденсом ты можешь проехать 100км (ну я к примеру), а с большим только 60км? Педалировать не должно быть трудно, если ты вкручивешь педаль - ты или спорцмен, или делаешь что-то не так, или оба пункта вместе. Цитата:На мосты на 4-ой заезжаю, тяжеловато, но пока я буду обоими переклюками щелкать, чтобы оптимальный режим настроить, я уже подьем проеду Вот это о чём я говорил. Судя по регистрации на форуме у тебя стаж _минимум_ 3.5 года, а ведёшь ты себя как вчерашний новичек. То что ты наизусть уже на автомате не знаешь свой оптимальный режим на подъёмах и на том же автомате не слушаешь мышц должно тебя прямо вот сейчас начать напрягать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 22:58по плоскачу 3х7-3х6 в основном. 3х8 только по ветру. Т.е. не вкручиваешь, а подобрать режим за подъём моста не можешь. Есть куда развиваться, пока ещё колени живы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. вот поэтому я маме и долго-долго на мозги капал, как правильно скорости переключать, тормозить, за руль держать итд. да и в пути, если вижу кого-нибудь, кто плохо едет, даю ц.у. иногда даже слушают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. dunkelfalke писал(а) Mon, 22 July 2013 23:12вот поэтому я маме и долго-долго на мозги капал, как правильно скорости переключать, тормозить, за руль держать итд. да и в пути, если вижу кого-нибудь, кто плохо едет, даю ц.у. иногда даже слушают. Во. А где получить капание на мозги? Я по детскому опыту и что-то где-то нахватался. Как-то это не акадимично что ли... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. вот чесслово, без понятия. то, что я знаю, прочитал на форумах/у дяди шелдона. прочитал, опробовал, передал дальше, что смог. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. schors писал(а) Mon, 22 July 2013 22:21artemoha писал(а) Mon, 22 July 2013 22:16Пусть ездит как привычно. 2 сезона как никак. Сформировал человек себе некую зону комфорта. Даже если подаришь нормальный велосипед, может и не оценить Да какая там зона комфорта. Человек насилует себя и создаёт опасность для других. На девушке живого места нет - часто падает. мыши плакали, но продолжали жрать кактус... самый разумный совет - оставить все как есть, забить, бо за 2 года мировоззрение и мироощущение у девушко уже сформировалось, переучивать бесполэзно. при переучивании еще и переругаетесь, о то, что падает часто - пользуйся, жалей почаще 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Mon, 22 July 2013 23:24 мыши плакали, но продолжали жрать кактус... самый разумный совет - оставить все как есть, А это была одна из косвенных тем - так оказывается многие делают. Я погуглил - действительно люди годами себя насилуют. Цитата:забить, бо за 2 года мировоззрение и мироощущение у девушко уже сформировалось, переучивать бесполэзно. при переучивании еще и переругаетесь, о то, Ну, я конкретного человека и не буду переучивать. Я саму проблематику обозначил. Цитата: что падает часто - пользуйся, жалей почаще Переругаемся мы там или нет меня мало заботит. Очевидно, что это был случайный человек. Изменено 22 июля 2013 г. пользователем schors 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. Цитата:Что такое "усталости больше"? Ноги "ватными" становятся, вроде это так называется. Такое бывает, если переусердствуешь. Цитата:с меньшим каденсом ты можешь проехать 100км (ну я к примеру), а с большим только 60км? С большим я и 1 км не проеду, а со своим как-то почти безостановочно проехал ~50. Хотя сейчас изза толстозадости наверно уже не повторю это Цитата:Педалировать не должно быть трудно Мне действительно не трудно Цитата:не вкручиваешь, а подобрать режим за подъём моста не можешь Ничо не понял Вот еду я на своей рабочей 3х7, как вдруг - мост. Если я скину только переднюю (станет 2х7), то будет "слишком легко", пока я не проеду примерно половину подьема (а то и больше, если с разгону или мост короткий), и только потом нагрузка станет оптимальной, или может даже на 2х6 можно будет скинуть. Однако через пару секунд будет спуск, и надо будет включать 3х8 (а рычаг переднего переклюка довольно тугой в отличие от заднего, sram x9, пружина огого ), т.е. снова клацать обеими переклюками. Мне проще включить 3х4 (минимальная передача, которую я позволяю себе включать с 3 звездой во избежание перекоса цепи) и немного попыхтеть, а потом на спуске отдохнуть. Если же перед мостом у меня скорость была приличная, то я могу вообще "залететь" на него по инерции, и переключаться на 3х4 не потребуется. Меня все вокруг пугают, что это как-то неправильно, но мне действительно не трудно крутить на 3х6-7 по плоскачу, почему - не знаю 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. (изменено) раз пошла речь про правильное переключение , кроме , скажем, таких общих правил - что должен знать велосипедист? Показать скрытый текст Вот схема переключения передач трансмиссии 3х8. Техника в следующем: Первой звезде системы шатунов (т.е. самой маленькой спереди) соответствуют максимум первые 4 звезды сзади, но лучше даже 3. Далее цепь переходит на среднюю звезду спереди, а сзади, в это время, цепь можно перебрасывать на 3-4-5-6 и иногда на 7ю звезды, Далее самые "быстрые" звезды - большая спереди и 6-7-8 сзади. Вот только так и можно переключаться и никак иначе. В переключении скоростей велосипеда действует одно простое правило: цепь всегда должна идти параллельно раме, нельзя допускать "перекоса" цепи". Для этого и нужно использовать данный порядок переключения. Переключение скоростей ВСЕГДА осуществляется без нагрузки, т.е. после щелчка шифтера обязательно нужен холостой оборот педалей, чтобы цепь перешла с одной звезды на другую, после чего можно крутить педали с усилием. Без холостого оборота, при большой скорости и сильной нагрузке есть риск порвать цепь, сломать "петух", задний переключатель или просто упасть. Перед горкой лучше переключиться заранее. Изменено 23 июля 2013 г. пользователем AshDragon 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. 44/12...Ыть, а я бреветы катаю на 39/17~14 А на той неделе взял дедов Таир до магазина доехать - гибрида на даче не было. Я чуть не умер за эти 200 метров туда-обратно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. а мне это "слишком легко" не мешает. я люблю раскрутить каденс в начале подъёма на 110 оборотов или типа этого, и потом постепенно на уровне падения скорости, переключаться сзади. выматывает конечно, но любой мост когда-нибудь кончается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 23:39 Вот еду я на своей рабочей 3х7, как вдруг - мост. Если я скину только переднюю (станет 2х7), то будет "слишком легко", пока я не проеду примерно половину подьема (а то и больше, если с разгону или мост короткий), и только потом нагрузка станет оптимальной, или может даже на 2х6 можно будет скинуть. Однако через пару секунд будет спуск, и надо будет включать 3х8 (а рычаг переднего переклюка довольно тугой в отличие от заднего, sram x9, пружина огого ), т.е. снова клацать обеими переклюками. Мне проще включить 3х4 (минимальная передача, которую я позволяю себе включать с 3 звездой во избежание перекоса цепи) и немного попыхтеть, а потом на спуске отдохнуть. Если же перед мостом у меня скорость была приличная, то я могу вообще "залететь" на него по инерции, и переключаться на 3х4 не потребуется. Меня все вокруг пугают, что это как-то неправильно, но мне действительно не трудно крутить на 3х6-7 по плоскачу, почему - не знаю 3/6 и 3/7 на звезде 42 или 44 зуба даже на найнере - это нормально по плоскачу. Не стесняйся использовать оба переключателя - передний тоже ведь для чего-то нужен, иначе зачем он тебе вообще? У меня на найнере система на 48/36/26 зубьев, кассета 9 ск. 11/32, и обычно я езжу 3/5 - 3/6 по плоскачу. Но разгоняюсь я с 2/5 - 2/6. Если уж совсем лень щёлкать передним преключателем, то на светофоре сбрасываю до 3/4. В подъём с 3/6 сбрасываю сначала на 2/7, а уж потом 2/6, 2/5, 2/4... в зависимости от крутизны и длины подъёма...) В общем - берегу колени, как могу. Хотя... всё по ситуации. В Крыму на затяжных подъёмах активно использовал передачу 1/1, и мне хотелось бы иметь звёзды поменьше. Не хватало чуток.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2013 г. Цитата:Не стесняйся использовать оба переключателя - передний тоже ведь для чего-то нужен, иначе зачем он тебе вообще? Стоковый передний переключатель у меня вообще заржавел и его заклинило Я от его такого отсутствия почти не страдал. Хотя когда стерлись звезды на предыдущей системе, пришлось молотком "переключать" его на вторую, она почти не изношена была Сейчас у меня нормальный x9, в походе я им пользовался, а по городу он нафиг не нужен 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2013 г. STinger, твой пример как раз подтверждает наблюдения топикстартера, что многие велосипедисты даже с опытом в 1-2-5 сезонов ездить не умеют. Т.е. опыт не значит умение, потому что они не учатся. Это как какие-нибудь секретарши, которые много лет каждый день клепают бумажки в Word, но горизонтальное выравнивание делают пробелами, как с первого дня. И ничего ты им не объяснишь, им так удобно! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2013 г. (изменено) schors писал(а) Mon, 22 July 2013 23:28olegus78rus писал(а) Mon, 22 July 2013 23:24 мыши плакали, но продолжали жрать кактус... самый разумный совет - оставить все как есть, А это была одна из косвенных тем - так оказывается многие делают. Я погуглил - действительно люди годами себя насилуют. Цитата:забить, бо за 2 года мировоззрение и мироощущение у девушко уже сформировалось, переучивать бесполэзно. при переучивании еще и переругаетесь, о то, Ну, я конкретного человека и не буду переучивать. Я саму проблематику обозначил. Цитата: что падает часто - пользуйся, жалей почаще Переругаемся мы там или нет меня мало заботит. Очевидно, что это был случайный человек. достаточно было посмотреть вокруг на Открытии. практически все чайники всю дистанцию с дымом из задницы тележили на 8-9-х звездах. ради интереса спросил человек 5 почему не переключаются, 2-е ответили что привыкли, 2-е что не хотят(таки не умеют), 1 - не работает суппорт. За передний я даже и не интересовалсо... Вместе с тем - на авто с механикой даже облезьян учать ездить вполне успешно. Отсюда вывод - НАШ чайник хуже облезьяны, бо намеренно отказывается учиться очевидному. Какое после этого может быть к ним уважение? Изменено 23 июля 2013 г. пользователем olegus78rus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2013 г. STinger писал(а) Mon, 22 July 2013 23:39 Меня все вокруг пугают, что это как-то неправильно, но мне действительно не трудно крутить на 3х6-7 по плоскачу, почему - не знаю Там аж с цветными картинками аглицкого происхождения: http://velosamara.ru/article/knees.shtml суставы "ремонту не подлежат" Цитата:Одноко метод "болит-прекращаю" чреват последствиями. Понимаешь, болит уже _после_ того, как ты что-то повредил. А снизить нагрузку надо _до_ этого несчастливого момента. Рекомендую таки настроить задний переключатель и таки научиться быстро переключать туда-сюда скорости. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
