Помогите выбрать топорик для велотуризма

[WasserWolf]

Уже несколько раз сталкивался с отсутствием подходящих дров для костра, сухостой, а так же поваленные деревья есть всегда, но их ещё нужно завалить и нарубить.

Поэтому озадачился поиском маленького туристического топорика.

Хочется чтобы помимо небольшого веса топорик был универсальным, т.е. мог и рубить небольшие деревья, и колоть дрова, и забивать небольшие колья, и использоваться в качестве молотка...
Было бы неплохо чтобы рукоятка топора была яркого цвета, по крайней мере отверстие в рукоятке топора (чтобы туда привязать яркую ленту) обязательно. Крайне желателен кожаный или пластиковый чехол закрывающий режущую кромку. Вес желателен не более 500гр.
Желательно чтобы топор был ремонтопригоден.

Пробежался тут по магазинам и не увидел вообще ни одного нормального топорика: одни Фискарсы и подобные им или топоры под 800гр.

Кто чего посоветует? Изменено 22 июля 2013 г. пользователем WasserWolf

[ProteKtor]

Фискарс? Чем он ненормален? Изменено 22 июля 2013 г. пользователем ProteKtor

[WasserWolf]

ProteKtor писал(а) Mon, 22 July 2013 13:58

Фискарс? Чем он ненормален?

Разве это топор? Разве им с такой рукояткой можно нормально замахнуться?

Разве сам топор не пластилиновый, разве он выдерживает больше 5 заточек?

Mora Outdoor Camp Axe Orange

уже получше, но способ насадки топора на топорище всё тот же. Вряд ли такой топор будет надёжным (удар при котором топор войдёт в бревно глубже чем место крепления топорища к топору скорее всего станет последним для топора). Кроме того, у такого топора нельзя пользоваться тыльной частью (об этом на топоре предупреждение).

Про ремонтонепригодность даже не упоминаю... Изменено 22 июля 2013 г. пользователем WasserWolf

[terra]

Сколько пользовались фискарсом - очень удобен, нареканий не было.
Хотя конечно, для вырубки леса не подойдет

[WasserWolf]

Единственный топорик из доступных у нас который мне более менее понравился - это походный топорик SAW-Wetterlinc с топорищем Husqvarna:

Длина топора 33 см, вес 0.5 кг, длина режущей кромки 7 см.
Топорище из американского орешника.
В комплекте небольшой кожаный чехольчик на режущую кромку. Чехольчики в комплекте бывают разные. Пишут, что в этом чехольчике топор болтается.
Многие пишут про неправильную заточку топора (что лечится новой заточкой), у некоторых топор острый как бритва с самого начала.

Старые топорики были чуть лучше - у них были ушки. И форма топорика была чуть иная:


Нашёл интересный тест: "Хускварна" против "Труд Вача".

Изменено 22 июля 2013 г. пользователем WasserWolf

[Insight]

Фискарсковский конструктив очень удачный, топорище не разбалтывается и не ссыхается, в отличие старой системы с деревянным топорищем и клином.

Правда колуны у них от 1.3 кг, но ничего страшного если и обычным колоть. Еще есть неприятная особенность - рикошетят при попытке зарубиться под острым углом. В остальном без нареканий.

[WasserWolf]

Insight писал(а) Mon, 22 July 2013 16:58

Фискарсковский конструктив очень удачный, топорище не разбалтывается и не ссыхается, в отличие старой системы с деревянным топорищем и клином...

Ещё ни разу не читал о том, чтобы и у Хуски топорище рассхолось или разболталось. Это не топорище Труд-Вача у которого топорище уже в магазине не держит топор. Видимо и материал выбран с умом, качественно обработан, продумано крепление топора на топорище...

Фискаровское же топорище (у Х5) слишком короткое, неремонтопригодное, ИМХО менее прочное чем деревянное, неизвестно как себя ведёт на морозе, в руке скользит более чем у хорошего деревянного.

Но главное, что люди ругают топоры Fiskars (по крайней мере маленькие) - это их пластилиновый металл который держит только 5-6 заточек. Топорики Mora в этом плане лучше... Изменено 22 июля 2013 г. пользователем WasserWolf

[Insight]

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 17:11

Insight писал(а) Mon, 22 July 2013 16:58

Фискарсковский конструктив очень удачный, топорище не разбалтывается и не ссыхается, в отличие старой системы с деревянным топорищем и клином...

Ещё ни разу не читал о том, чтобы и у Хуски топорище рассхолось или разболталось. Это не топорище Труд-Вача у которого топорище уже в магазине не держит топор. Видимо и материал выбран с умом, качественно обработан, продумано крепление топора на топорище...

Фискаровское же топорище (у Х5) слишком короткое, неремонтопригодное, ИМХО менее прочное чем деревянное, неизвестно как себя ведёт на морозе, в руке скользит более чем у хорошего деревянного.

Но главное, что люди ругают топоры Fiskars (по крайней мере маленькие) - это их пластилиновый металл который держит только 5-6 заточек. Топорики Mora в этом плане лучше...

Что такое держит 5 заточек? Дальше то что с ним? Металл мягкий, но вязкий. Для топоров это всегда компромисс. Дерево это все-же материал чувствительный к влаге, как его ни обрабатывай. Конечно в глубокой автономке фискарс не починить, но это ж не смертельно, тем более он вполне прочный, почем зря не ломается.

[COPATHuK]

В свое время тож задумывался над топором. После размышлений остановился на цепной пиле (попалась на глаза в действии) и ноже, который помимо батонорезательных функций использую для получения материала для растопки.
Понятно, что это не 100% замена инструмента "топор", но для костра вполне и для наведения "переправ", как оказалось, вполне. Компактно, вес копеечный.

[Nodens]

А мне понравились топоры со стеклопластиковым топорищем. топорище православно вставлено в топор но при этом не рассыхается и вообще никаких проблем не доставляет.

Правда конкретного топора посоветовать не могу - у меня на стеклопластике "топор таёжный валочный" на метровом топорище и с производительностью в 1/2 бензопилы (и аналогичным весом) и ещё какую-то мелкую живопырку в руках держал, но она совсем мелкая была.

[Bulawka]

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 13:56

Кто чего посоветует?

Вот тут немного обсуждали, со ссылками и ценными советами:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=173365

[WasserWolf]

Bulawka писал(а) Tue, 23 July 2013 01:46

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 13:56

Кто чего посоветует?

Вот тут немного обсуждали, со ссылками и ценными советами:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=173365

Ничего полезного из темы не почерпнул.

Смотрел много форумов в которых старые Хуски 5769263-01 сравнивались с Фискарсами Х5, Х7 и везде выигрывала Хуска. Хотел уже было брать маленькую новую Хуску 5769264-01, но именно к этому новому топору много претензий: говорят качество новых топоров уже совсем не то. Топор такой красивый только на картинке, много претензий по топорищу и по насадку на него топора. Теперь топор как минимум требует доводки до ума. Ходят слухи, что раньше эти топоры делались в Швеции, а теперь это Китай. Или что для стран третьего мира посылают только топоры специфического качества.

Старая Хуска 5769263-01 продаётся только на Украине, у нас её в продаже не нашёл. Причём в каталоге Husqvarna 2011-2012 на стр. 43 есть оба топора.

Причём иногда попадаются и нормальные новые Хуски, но при заказе через интернет-магазин может и не повезти...

Уже стал посматривать в сторону Mora Outdoor Camp Axe Orange. Фирма внушает доверия, ножи у них отличные. Правда версию с оранжевой ручкой в Питере не продают...

P.S.: Кстати, у маленькой Хуски тоже нельзя использовать обух как молоток. Изменено 22 июля 2013 г. пользователем WasserWolf

[Insight]

Ну раз к Фискарсу предвзятое мнение, бери Мору. Интересно будет узнать отзыв. Сталь может и впрямь у них лучше будет. Топорище, судя по картинке - похуже.

[vv]

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 13:56

Уже несколько раз сталкивался с отсутствием подходящих дров для костра, сухостой, а так же поваленные деревья есть всегда, но их ещё нужно завалить и нарубить.

Неужели у вас там на Северо-Западе такие леса, что есть сухостой и валежник, но нет хвороста, который можно наломать руками? После первого же похода отказался от топора в велотуризме, да и в любом туризме топор представляется нужным только для каких-то "плотницких" работ, но никак не для заготовки дров для костра.
Ствол же в руку и толще проще уже пилой валить/разделывать, да и полегче она будет. Легкий же топор для этиих целей - носенс, т.к. его масса - одна из основных рабочих харктеристик.

[Insight]

vv писал(а) Wed, 24 July 2013 13:29

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 13:56

Уже несколько раз сталкивался с отсутствием подходящих дров для костра, сухостой, а так же поваленные деревья есть всегда, но их ещё нужно завалить и нарубить.

Неужели у вас там на Северо-Западе такие леса, что есть сухостой и валежник, но нет хвороста, который можно наломать руками? После первого же похода отказался от топора в велотуризме, да и в любом туризме топор представляется нужным только для каких-то "плотницких" работ, но никак не для заготовки дров для костра.
Ствол же в руку и толще проще уже пилой валить/разделывать, да и полегче она будет. Легкий же топор для этиих целей - носенс, т.к. его масса - одна из основных рабочих харктеристик.

Был бы лес, костер можно и без топора и без пилы разжечь. Удобнее же иметь и то и другое. Сейчас модно цепной пилой пользоваться. Так себе удобство, ножовка на мой вкус, получше будет. Вес сравним.

Когда же группа, разумно иметь и топор и пилу. Топор, кстати, как-то заменит пилу, но не наоборот.

[Bulawka]

vv писал(а) Wed, 24 July 2013 13:29

Ствол же в руку и толще проще уже пилой валить/разделывать, да и полегче она будет. Легкий же топор для этиих целей - носенс, т.к. его масса - одна из основных рабочих харктеристик.

Тупить/бухать у костра под хворост неудобно, жечь толстые (15 см и более) не всегда хорошо неколотыми и пр.
При этом нодья из совсем толстых не всегда желательна и т.д.
Колкой ты не только диспергируешь топливо, но и создаёшь сухие поверхности.
И т.п.
Короче, существуют обстоятельства, когда выигрыш от наличия топора существеннее чем проигрыш от лишнего веса.

[VORON]

А мы вообще постепенно отказались от разжигания костров в походах. Так потом проще адаптироваться к местам, где костер жечь нельзя и/или не из чего. Даже если -20 за бортом, то предпочитаем быстро поесть, пока не остыли, и в койку.

[Nodens]

А шмотки как сушить, бегом?

[DELETED]

Insight писал(а) Wed, 24 July 2013 13:57

vv писал(а) Wed, 24 July 2013 13:29

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 13:56

Уже несколько раз сталкивался с отсутствием подходящих дров для костра, сухостой, а так же поваленные деревья есть всегда, но их ещё нужно завалить и нарубить.

Неужели у вас там на Северо-Западе такие леса, что есть сухостой и валежник, но нет хвороста, который можно наломать руками? После первого же похода отказался от топора в велотуризме, да и в любом туризме топор представляется нужным только для каких-то "плотницких" работ, но никак не для заготовки дров для костра.
Ствол же в руку и толще проще уже пилой валить/разделывать, да и полегче она будет. Легкий же топор для этиих целей - носенс, т.к. его масса - одна из основных рабочих харктеристик.

Был бы лес, костер можно и без топора и без пилы разжечь. Удобнее же иметь и то и другое. Сейчас модно цепной пилой пользоваться. Так себе удобство, ножовка на мой вкус, получше будет. Вес сравним.

Когда же группа, разумно иметь и топор и пилу. Топор, кстати, как-то заменит пилу, но не наоборот.

да
хворост и упавшие тонкие ветки прогорают в один момент.
толку от такого костра никакого.еду не приготовить толком и не погреться

топор как минимум,да.иметь с собой желательно

[WasserWolf]

Я один раз отстал от группы (из-за травмы колена) на расстоянии 50км от выхода из леса. До последней электрички оставалось всего 10 часов, т.е. никак на неё уже не успевал. Плохо представляю, как бы построил бы в лесу шалаш без топора для защиты от комаров. А комары бы ночью сожрали бы меня живьём.

Да, топора тогда у меня не было, как и спичек. Но закончилось всё неплохо, меня подобрал рыбак на авто, браконьеривший там. Я ещё обгоняя группу на авто помахал им рукой...

С тех пор поумнел и считаю топор даже более необходимым чем палатка или спальник...

VORON писал(а) Wed, 24 July 2013 19:50

А мы вообще постепенно отказались от разжигания костров в походах. Так потом проще адаптироваться к местам, где костер жечь нельзя и/или не из чего. Даже если -20 за бортом, то предпочитаем быстро поесть, пока не остыли, и в койку.

Я люблю вкусно поесть и считаю, что отдых должен быть в удовольствие. А без костра ничего нормального не приготовить... Изменено 24 июля 2013 г. пользователем WasserWolf

[bdavid]

Хорошие у вас друзья в группе

[WasserWolf]

bdavid писал(а) Wed, 24 July 2013 23:35

Хорошие у вас друзья в группе

Ну не ждать же им меня. Тогда бы все на электричку не успели и кормили бы тогда все вместе ночью комаров. Я тогда ехать вообще уже не мог, мог только идти...

[Прекрасный Дилетант]

COPATHuK писал(а) Mon, 22 July 2013 05:23

В свое время тож задумывался над топором. После размышлений остановился на цепной пиле (попалась на глаза в действии) и ноже, который помимо батонорезательных функций использую для получения материала для растопки.
Понятно, что это не 100% замена инструмента "топор", но для костра вполне и для наведения "переправ", как оказалось, вполне. Компактно, вес копеечный.

Цепная пила есть, но при возможности ножовку беру всегда. Нож топор не заменит.
Никогда не видел сломанного Фискарса, а вот деревянных ломаных топорищ - до дури. И вообще, все кто пользовал Фискарс - ничего другого видеть не хотят.

[Прекрасный Дилетант]

WasserWolf писал(а) Mon, 22 July 2013 14:43

но именно к этому новому топору много претензий: говорят качество новых топоров уже совсем не то. Топор такой красивый только на картинке, много претензий по топорищу и по насадку на него топора. Теперь топор как минимум требует доводки до ума. Ходят слухи, что раньше эти топоры делались в Швеции, а теперь это Китай. Или что для стран третьего мира посылают только топоры специфического качества.

Хм... Разве что так, их снеговые лопаты точно разные есть - получше и похуже, раньше были только лучшие, а тут такое впечатление что их у нас в подвале собирают... Хотя основной пластик без изменений.
Вряд ли вся линейка испаганена.

[Прекрасный Дилетант]

Nodens писал(а) Wed, 24 July 2013 10:15

А шмотки как сушить, бегом?

Поверь, при -20 ты у костра много не просушишь
спальник - на солнце, через несколько часов - сухой. А у костра... сколько всего пожжено!