23 июня Велошкола отлавливает веловстречников

[Edichka-NonSuch]

Во-первых, ездить по выделенке для ОТ вроде можно, даже письмо из ГИБДД здесь приводили. Сам иногда езжу по Пушкарской и Большому.
А во-вторых, "... это велогеи" -- тоже с данного форума Изменено 20 июня 2013 г. пользователем Edichka-NonSuch

[al1]

WolfRAM писал(а) Thu, 20 June 2013 11:56

А во-вторых, уже много лет существует обидная кричалка
"По встречке ездят только пи....!" =)))

Искажаешь первоисточник. Изначально:
"Против шерсти ездят только велосипедисты нестандартной ориентации"

Изменено 20 июня 2013 г. пользователем al1

[chimich]

Скобарь писал(а) Wed, 19 June 2013 23:52

А все это описано в первых двух постах той темы: фишка и польза в том, чтоб все то гугно, которое в "Гаде" в ветку просто "Был замечен" не валилось.

Я фигею, дорогая редакция (с).
Судя по количеству страниц в этих двух темах, каждая шестая встреча с велосипедистами причиняет завсегдатаям форума нравственные страдания ))

WolfRAM писал(а) Thu, 20 June 2013 11:56

надо чётко отделить именно "встречку" от городских аномалий типа той же Гороховой улицы, которой, кстати, пользуются многие, иногда при этом показывая "рога" и читая мантру "я - троллейбус!" =)))

Так, когда просто едут по-троллейбусному - это еще не встречка. Но ведь они едут навстречу троллейбусам.

[VORON]

AshDragon писал(а) Thu, 20 June 2013 10:01

В отличие от нарушающих автомобилистов, ктрые ставят под угрозу здоровье всех, в т.ч. пешиков, велеров, .. нарушающие велосипедисты на 90% рискуют лишь своим здоровьем. Попадет в дтп - со страны не убудет, не тот масштаб.

Можно подумать, что тот, кто собьет такого велосипедста, или вообще размажет его по дороге, будет сильно рад от этого. Большинство всё же не садисты, плюс машину придется ремонтировать, кучу нервов и времени потерять. Ну и если я на байке столкнусь с едущим по встречке (а они всегда появляются неожиданно), то и сам пострадаю, и собственно радостно тоже не будет.

[artemoha]

Знаете, я придумал идею получше.
САФАРИ НА ТРОТУАРЩИКОВ!
Инициативная группа в достаточном количестве, рассредоточившись, прохаживается по тротуару.
И вот на горизонте появляется жертва. Тротуарщик привычно катит пипл-слалом, и тут откуда не возьмись, вместо шарахающихся пешеходов на пути возникает живая стена
Байкера спешивают, читают нотации, бьют по жопеобъясняют ПДД
Вот, в кратце суть такова. Берите на заметку пока никто не сообразил.

[schors]

artemoha писал(а) Thu, 20 June 2013 13:14

Знаете, я придумал идею получше.
САФАРИ НА ТРОТУАРЩИКОВ!

Тротуарщики - исключительно религиозная попоболь.

[chesha]

artemoha писал(а) Thu, 20 June 2013 13:14

на пути возникает живая стена

Урааааа, кегельбан!!!

[AshDragon]

artemoha писал(а) Thu, 20 June 2013 13:14

Знаете, я придумал идею получше.
САФАРИ НА ТРОТУАРЩИКОВ!
Инициативная группа в достаточном количестве, рассредоточившись, прохаживается по тротуару.
И вот на горизонте появляется жертва. Тротуарщик привычно катит пипл-слалом, и тут откуда не возьмись, вместо шарахающихся пешеходов на пути возникает живая стена
Байкера спешивают, читают нотации, бьют по жопеобъясняют ПДД
Вот, в кратце суть такова. Берите на заметку пока никто не сообразил.

идите стройте замки из песка

[tutusu]

Планирует ли кто-то реально присоединиться?

Итак, расписание пока такое: с 14.30 до 16.30 нужно стоять на улицах:

- Гороховая (Саша Кожанов и Миша Морозов, Даша,??)
- Вознесенский (??)
- Большой проспект П.С. (???)
- Каменноостровский (???)
- Жуковский-Литейный (???)
- Южное шоссе перед Сортировкий (???)
- Альпийский переулок (???)
- на Типанова между Гагарина и Космонавтов (Филипп/schors, ???)
- От Космонавтов до Гагарина от ОКея (???)

Отписывайтесь, кто где и какие еще улицы хотите. Если никто ничего не напишет, будем только на Гороховой. Чай разливать (предложение Ильи Гуревича) - по желанию Никаких конфликтов не будет, именно в режиме попросить остановиться-поговорить. По нашей практике (мы просим людей остановиться для проекта http://i-bike-spb.ru/people/191) - все останавливаются.


Обязательно считать, сколько проехало на вашей улице по встречке и за какой период времени. Если кто-то сможет фотографировать - отлично. Буклеты можно получить сегодня вечером на Васильевском (занятие Велошколы), с 20 до 21.

P.S. И еще раз, для тех, кто не в курсе - по выделенной полосе можно ехать, но только по ходу движения транспорта. Ехать по встречке - опасно не только для вас, но и для тех велосипедистов, которые едут вам навстречу (Саше Кожанову серьезно вывихнул руку велосипедист, который ехал по встречке и обгонял (!!!) троллейбус - вылетел неожиданно).

[schors]

tutusu писал(а) Thu, 20 June 2013 14:55

- Южное шоссе перед Сортировкий (???)
- Альпийский переулок (???)

Я вот всё думаю - может сюда?

Цитата:

- на Типанова между Гагарина и Космонавтов (Филипп/schors, ???)
- От Космонавтов до Гагарина от ОКея (???)

Это одно и тоже. На другой стороне карман, там вообще хрен разберёшь как ехать. А на стороне окея - грязная грунтовка на месте бывшей пешеходной дорожки, перерытой насмерть в прошлом году. Вот там раздолье встречки. В будни. В выходные не в курсе.

[ProteKtor]

AshDragon писал(а) Thu, 20 June 2013 10:01

нарушающие велосипедисты на 90% рискуют лишь своим здоровьем. Попадет в дтп - со страны не убудет, не тот масштаб.

Не согласен. Он ставит под угрозу свободу автомобилиста, т.к. всё равно посадят, случись непоправимое, водителя.

[chimich]

Это видео, кстати, было бы отличной иллюстрацией к недавней теме про ДТП на Лахтинском проспекте.

[Germon]

ProteKtor писал(а) Thu, 20 June 2013 16:10

AshDragon писал(а) Thu, 20 June 2013 10:01

нарушающие велосипедисты на 90% рискуют лишь своим здоровьем. Попадет в дтп - со страны не убудет, не тот масштаб.

Не согласен. Он ставит под угрозу свободу автомобилиста, т.к. всё равно посадят, случись непоправимое, водителя.

Плюс дискредитируют велосипедистов как таковых. Вон, в Новосибирске уже озаботились увеличением количества ДТП с велосипедистами, и хотят велосипед чуть ли не запретить. А уж в нашем городе, где власти боятся "как бы чего не вышло", после какого-нибудь очередного ДТП с велосипедистом, власти могут, скажем, обязать гаишников обращать пристальное внимание к велосипедистам на предмет соблюдения теми ПДД или начать запрещать любые массовые вело-покатушки и прочие велопарады и пробеги. А оно нам надо?
Изменено 20 июня 2013 г. пользователем Germon

[MIXa]

2 schors

Ты определись куда, а я подтянусь. Одному стоять лень.

[Alexwood]

а по чему только веловстречников? А где Вы им рекомендуете ездить? А там где Вы рекомендуете ездить на сколько безопасней?
Это все конечно лирика, но если трезво взглянуть, то велосипедист почти всегда виноват.. или он едет не "там" или не "туда" . Конечно по встречке ехать мягко говоря не правильно, но еслибы на верхнем видео велобайкер трезво оценил ситуацию, то в его интересах было все же пропустить авто..
А по чему только на встречке отлавливаете? а какже тратуар если на пример байкер движется более 10 км ч? Это ведь тоже очень опасно?! (только уже для пешехода)
Я не вынуждаю на конфликт, я хочу грамотный разбор ситуаций (который не в силах решить даже наше правительство

[schors]

Alexwood писал(а) Thu, 20 June 2013 22:51

А по чему только на встречке отлавливаете?

Потому что когда байкер едет как надо и ему настречу байкер по встречке, возникает ситуация. На то они и договорённости. Это тот случай, когда мы для себя такую договорённость соблюдаем. Это как жесты руками, единые слова ртом и правостороннее движение.

[Alexwood]

Цитата:

Потому что когда байкер едет как надо и ему настречу байкер по встречке, возникает ситуация.

не в курсе что за ситуация.. мы вроде в россии живем, потому росходимся левымы плечами?!
согласен что не лепо будет выглядеть , что байкеры "катаются" по своим правилам.. но уже не однократно так "расходились" и нормально..
я внимания не обращал, как дальше едет подобный клоун, но как правило тоже просто обьезжают по встречке, потом выскакивая либо на тротуар, лтбо на другую сторону дороги.. Изменено 20 июня 2013 г. пользователем Alexwood

[Скобарь]

Alexwood писал(а) Thu, 20 June 2013 23:36

не в курсе что за ситуация.. мы вроде в россии живем, потому росходимся левымы плечами?!

Давот хрен там. Оно обычно к поребрику жмется, типо, ты его слева объезжай. Приходитсо делать морду кирпичом и уверенно переть на таран. На некотором расстоянии начинает ёрзать, потом с неохотой вываливается в сторону проезжей части.

[schors]

Скобарь писал(а) Thu, 20 June 2013 23:47

Давот хрен там. Оно обычно к поребрику жмется, типо, ты его слева объезжай. Приходитсо делать морду кирпичом и уверенно переть на таран. На некотором расстоянии начинает ёрзать, потом с неохотой вываливается в сторону проезжей части.

Именно так да.

Ещё видит машину и останавливается. И всё.

Или поворачиваешь ты направо и вдруг...

[Alexwood]

может просто надо быть более решительными? Мне вот пофиг, я пру как танк, обсалютно его проблемы если не успеет отвернуть.. А вот эти "замешательства" вправо" в "лево" приводят к столкновению.. Я пока по данной методе не кого не сбил, чего и вам желаю..

[smarsh]

Так, Купчинским предлагаю все же Южное шоссе, вчера вечером за раз 2-х гадов там словил За буклетами сгонять не могу сегодня

[VORON]

Alexwood писал(а) Thu, 20 June 2013 23:36

не в курсе что за ситуация.. мы вроде в россии живем, потому росходимся левымы плечами?!

А я считаю, что едущего по встречке надо объезжать так, будто это кусок говна на асфальте лежит - слева (правыми плечами).

[Alex HiNT]

А за "правильную встречку" тоже отлавливать собираетесь ?
"Правильная встречка" - это когда движение одностороннее, а велосипедист едет по правой встречке.
Встречных велосипедистов там быть не должно вроде как.
Это вот, кстати касается Южного шоссе под сортировкой.

[Alex HiNT]

smarsh писал(а) Fri, 21 June 2013 08:20

Так, Купчинским предлагаю все же Южное шоссе, вчера вечером за раз 2-х гадов там словил За буклетами сгонять не могу сегодня

Они и под мелкий мост тоже ехали ?

[VORON]

Alex HiNT писал(а) Fri, 21 June 2013 09:54

А за "правильную встречку" тоже отлавливать собираетесь ?
"Правильная встречка" - это когда движение одностороннее, а велосипедист едет по правой встречке.

"Правильная" она, ИМХО, только в воображении тех, кто там ездит.

[Скобарь]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 08:26

А я считаю, что едущего по встречке надо объезжать так, будто это кусок говна на асфальте лежит - слева (правыми плечами).

Нед, надо всячески создавать им неудобства, пускай подергаюцца

[VORON]

Скобарь писал(а) Fri, 21 June 2013 10:29

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 08:26

А я считаю, что едущего по встречке надо объезжать так, будто это кусок говна на асфальте лежит - слева (правыми плечами).

Нед, надо всячески создавать им неудобства, пускай подергаюцца

Самому загреметь - тоже почёту мало. А если не отвернет?

[Alex HiNT]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 10:27

Alex HiNT писал(а) Fri, 21 June 2013 09:54

А за "правильную встречку" тоже отлавливать собираетесь ?
"Правильная встречка" - это когда движение одностороннее, а велосипедист едет по правой встречке.

"Правильная" она, ИМХО, только в воображении тех, кто там ездит.

Как-то мало написал. Вот конкретно про Южное шоссе. Если тебе от бульвара К.З. надо попасть на сортировку, то либо ты поедешь по встречке, либо по тротуару(а он там в некоторых местах очень узкий да и это опять нарушение), либо будешь объезжать кругом по путепроводу, что не факт, что безопаснее этих 100 м по встречке.
Я уже не говорю про время и силы.

[Скобарь]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 10:31

Самому загреметь - тоже почёту мало. А если не отвернет?

На то и моск даден, чтобы не загреметь.
А оно пускай чуйфствует, что ..ню творит.

[MIXa]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 10:31

Скобарь писал(а) Fri, 21 June 2013 10:29

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 08:26

А я считаю, что едущего по встречке надо объезжать так, будто это кусок говна на асфальте лежит - слева (правыми плечами).

Нед, надо всячески создавать им неудобства, пускай подергаюцца

Самому загреметь - тоже почёту мало. А если не отвернет?

Ты всегда в праве вызвать ДПС, оформить ДТП и предъявить иск через суд. Так имхо правильнее.

[VORON]

MIXa писал(а) Fri, 21 June 2013 10:53

Так имхо правильнее.

Правильнее для кого - для развлечения посетителей форума? У меня первоочередная задача - успешно доехать до точки назначения, а не попасть на ленту новостей.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 10:31

Самому загреметь - тоже почёту мало. А если не отвернет?

Я всегда на таран иду. До сих пор отворачивали расходились правыми плечами.

[smarsh]

Alex HiNT писал(а) Fri, 21 June 2013 10:36

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 10:27

Alex HiNT писал(а) Fri, 21 June 2013 09:54

А за "правильную встречку" тоже отлавливать собираетесь ?
"Правильная встречка" - это когда движение одностороннее, а велосипедист едет по правой встречке.

"Правильная" она, ИМХО, только в воображении тех, кто там ездит.

Как-то мало написал. Вот конкретно про Южное шоссе. Если тебе от бульвара К.З. надо попасть на сортировку, то либо ты поедешь по встречке, либо по тротуару(а он там в некоторых местах очень узкий да и это опять нарушение), либо будешь объезжать кругом по путепроводу, что не факт, что безопаснее этих 100 м по встречке.
Я уже не говорю про время и силы.

Вот как раз Южное шоссе особо догадливые целиком против одностороннки под всеми мостами проезжают от бульвара Красных Зорь до Сортировки. Реально смертники. Пройди\проедь ты эти 300 метров по тротуару хоть он и узкий.

[schors]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 10:31

Самому загреметь - тоже почёту мало. А если не отвернет?

А если во время манёвра разъезда правыми плечами (когда головой назад вертишь чтобы убедиться в безопасности манёвра) тоже туда повернёт? Очень много если.

[schors]

Alex HiNT писал(а) Fri, 21 June 2013 10:36

Как-то мало написал. Вот конкретно про Южное шоссе. Если тебе от бульвара К.З. надо попасть на сортировку, то либо ты поедешь по встречке, либо по тротуару(а он там в некоторых местах очень узкий да и это опять нарушение), либо будешь объезжать кругом по путепроводу, что не факт, что безопаснее этих 100 м по встречке.
Я уже не говорю про время и силы.

Жизнь несовершенна (c) Дж.Шеридан
А мне несколько людей в бизнесе мешают. Что делать? Застрелить? А ещё у меня нет денег на БЧЖ, какой я хочу. Отжать? Что делать? Паника-паника.

Это личные проблемы того, что двигается на запад в этом районе. Я еду по тротуару, если вижу пешехода - спешиваюсь и иду пешком. Это кстати быстрее объезда по Невскому путепроводу (засекал время). Южное шоссе под Сортировкой сильно короче путепровода и не надо лезть в горку.

P.S. Это мой основной маршрут на/с работу.

[schors]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 11:56

MIXa писал(а) Fri, 21 June 2013 10:53

Так имхо правильнее.

Правильнее для кого - для развлечения посетителей форума? У меня первоочередная задача - успешно доехать до точки назначения, а не попасть на ленту новостей.

А разъезд правыми плечами не более безопасный. Ты и так, и этак рискуешь попасть в ленту новостей.

[gudok]

Впопыхах прочитал заголовок как "Велошкола отстреливает веловстречников".

[Скобарь]

ProteKtor писал(а) Fri, 21 June 2013 12:02

Я всегда на таран иду. До сих пор отворачивали расходились правыми плечами.

А надо левыми

[hidden_ab]

Мне кажется, с веловстречниками может получиться как-то так:

Показать скрытый текст

Ночь, уже ближе к рассвету, легкая дымка, мужик рыбачит...
Где-то в далеке слышится:"Пошел на х..!!!"
Через время опять "Пошел на х..!!!"
Потом видит по реке плывет мужик на лодке, а гребет вилами, хотя весла лежат в лодке!
Рыбак- Мужик возьми весла, че ты вилами гребешь?
Из лодки-" Пошел на х..!!!"

[VORON]

schors писал(а) Fri, 21 June 2013 13:21

А разъезд правыми плечами не более безопасный. Ты и так, и этак рискуешь попасть в ленту новостей.

Поэтому в моих же интересах, чтобы таких разъездов было меньше. А то некоторые говорят: "...никому они не мешают, только сами себе делают хуже, у нас свободная страна..."

[Alex HiNT]

smarsh писал(а) Fri, 21 June 2013 12:58

Вот как раз Южное шоссе особо догадливые целиком против одностороннки под всеми мостами проезжают от бульвара Красных Зорь до Сортировки. Реально смертники. Пройди\проедь ты эти 300 метров по тротуару хоть он и узкий.

Нет, целиком там ехать по встречке конечно не стоит, но сначала там довольно широко. Узко только под двумя последними мостами - там тротуар однозначно.
Да я и не езжу там встречке - проще по мостам, но я понимаю мотивы людей, которые так поступают.
А по встречке, бывает, езжу по улице Ломоносова. Не думаю, что это большое нарушение, особенно если учесть, что тротуар там заставлен припаркованными машинами.
Изменено 21 июня 2013 г. пользователем Alex HiNT

[schors]

VORON писал(а) Fri, 21 June 2013 15:20

schors писал(а) Fri, 21 June 2013 13:21

А разъезд правыми плечами не более безопасный. Ты и так, и этак рискуешь попасть в ленту новостей.

Поэтому в моих же интересах, чтобы таких разъездов было меньше. А то некоторые говорят: "...никому они не мешают, только сами себе делают хуже, у нас свободная страна..."

Именно это я и хотел сказать

[schors]

Alex HiNT писал(а) Fri, 21 June 2013 15:30

Нет, целиком там ехать по встречке конечно не стоит, но сначала там довольно широко. Узко только под двумя последними мостами - там тротуар однозначно.

Там везде узко. Я помню времена, когда восточные мосты были двусторонними, но хоть убей не понимаю - КАК?! Да вот на Орлёнке тогда помню под ними ездил... школа, первая любовь, эх...


Цитата:

но я понимаю мотивы людей, которые так поступают.

Мотивы людей которые застреливают конкурентов я тоже понимаю. Более того - я понимаю мотивы террористов. И мотивы SS я понимаю. И Гимлера, и самого Адольфа Алоизовича. Как-то так да.

Цитата:

А по встречке, бывает, езжу

Расставь в порядке возрастания неправильности:
- езда по тротуару;
- езда в попутном направлении по неправильной стороне на дороге с односторонним движением;
- запрещённый поворот налево;
- езда по встречке.

Почему так, почему одно неправильнее другого, а другое более правильно? Как поступать в случае встречи неправильностей? Изменено 21 июня 2013 г. пользователем schors

[Alex HiNT]

schors писал(а) Fri, 21 June 2013 15:53

Расставь в порядке возрастания неправильности:
- езда по тротуару;
- езда в попутном направлении по неправильной стороне на дороге с односторонним движением;
- запрещённый поворот налево;
- езда по встречке.

Почему так, почему одно неправильнее другого, а другое более правильно? Как поступать в случае встречи неправильностей?

Ну видимо ты и сам все расставил в нужном порядке.
Отличаются они степенью общественной опасности.
Кстати все это можно проделывать (и проделыватся некоторыми) и на автомобиле и какой, по твоему порядок будет тогда ?
Как поступать - уклоняться конечно. Мы живем в реальном мире, а не в виртуальном.

А, п 2. я не сразу понял. Так обычно никто не делает на велосипеде. И тут все равно с односторонним или двусторонним движением. "Правильная встречка" для велосипеда где-то п. 2.5 по твоей шкале.

Изменено 21 июня 2013 г. пользователем Alex HiNT

[TarasB]

schors писал(а) Fri, 21 June 2013 15:53

Там везде узко. Я помню времена, когда восточные мосты были двусторонними, но хоть убей не понимаю - КАК?!

По очереди по светофору, наверное.
Такое на Салова есть ещё, я там часто на красный проезжал, я узкий, пролажу-не мешаю XD

[olegus78rus]

varart писал(а) Wed, 19 June 2013 23:13

Было бы неплохо, если бы были мобильные группы как минимум из двух: один раздает, другой - снимает, чтоб потом монтировать и на ютуп. Типа как у стопхамов. Тогда тем кто заартачится стыдно будет.

А потом к едру за поддержкой проекта обратиться... Очень по-современному.

[gaa411]

tutusu писал(а) Thu, 20 June 2013 14:55

Планирует ли кто-то реально присоединиться?

Итак, расписание пока такое: с 14.30 до 16.30 нужно стоять на улицах:

- Гороховая (Саша Кожанов и Миша Морозов, Даша,??)
- Вознесенский (??)
- Большой проспект П.С. (???)
- Каменноостровский (???)
- Жуковский-Литейный (???)
- Южное шоссе перед Сортировкий (???)
- Альпийский переулок (???)
- на Типанова между Гагарина и Космонавтов (Филипп/schors, ???)
- От Космонавтов до Гагарина от ОКея (???)

.

а почему нет Невского??? Изменено 21 июня 2013 г. пользователем gaa411

[VORON]

gaa411, и вам тоже предупреждение за нарушение п. 6.23.

Способы физической расправы над ездящими по встречке обсуждайте в своих контактиках. Далее буду банить.

[Владимир88]

artemoha писал(а) Thu, 20 June 2013 13:14

САФАРИ НА ТРОТУАРЩИКОВ!

Движение Велосипедизация не будет трогать тротуарщиков и выступать против движения по тротуарам, т.к. потеряет почти всю свою целевую аудиторию.

[401]

Чисто позырить интересно, а вообще бесперспективняк. Кроме традиционных философских реплик «куда, @#%, по встречке!?» что-то делать можно только ради собственного развлечения.

olegus78rus писал(а) Fri, 21 June 2013 17:58

А потом к едру за поддержкой проекта обратиться... Очень по-современному.

Не, они сами встречку предпочитают, бессмысленную и беспощадную:

страна возможностей