Рим - Севастополь в июле

[Кит]

Приветствую всех.
Приглашаем присоединиться к велопоходу Рим - Севастополь
Стартуем 8-го июля . Вылет на Рим из Хельсинки
От Рима по побережью Тирренского моря движемся в сторону Неаполя , Визувия, вероятнее всего до Салерно , может немного дальше
Затем поворот в сторону Адриатического побережья ( восточного )перемахнём через горку .
Заканчиваем Италию в порту Бриндизи . Далее паром на Грецию в порт Патры .
Грецию насквозь до Турецкой граница по бережку.
До Стамбула . Оттуда паромом на Севастополь
http://5.firepic.org/5/images/2013-05/20/fj5hfg78xgvh.jpg
Второй , запасной вариант , если неуспеваем выбраться из шенгена за 28 дней : из Афин на туркейнэн паромом
http://5.firepic.org/5/images/2013-05/31/z3jzrth0pjlc.jpg
Третий вариант, если турки не успокоятся, ломонёмся через Болгарию и Румынию в сторону Одессы, а потом на Крым.

Темп прогулочный .
На первом этапе дневной пробег 25-40. Деньков через десять поедем пободрее 50-60-70 км в день .
Экипировка - строгий минимализм. По опыту крымских походов вполне достаточно иметь груза около 20 кг на четверых ( не на каждого ! )
Питание : гастрономы и общепит. Никаких тяжестей ввиде горелок и посудок
Бюджет самый бюджетный , насколько это только возможно
Ночёвки : дикий палаткинг

Первые дней около 12-ти с нами катаются две Ж . Катят километров 300-400
Потом транспортом возвращаются в Рим и летят домой. Обратные билеты взяты на 23 июля.
А два М продолжают дальше.
Получается пробег по Итали что то около штукаря км , и по Греции примерно так же
Часть маршрута будет сокращаться транспортом или паромом .

Пока участники : АшДваА ( М-48, Ж-28 ) Кит ( М-45, Ж-40 )
Ограничения по времени у Ж - 2 недели ( отпуск ) ,
а у М - около 28 дней ( месяц пребывания в шенгене при первой полугодичной Финской визе )
Выбравшись из шенгена через 28 дней , потом по турции можно будет подрасслабиться
и нарисоваться в Севе деньков через 35-40 после старта

Опыт походов на 2-3-4 недели есть у всех .
А опыт забугорного похода только у М48( 3500км ) Изменено 11 июня 2013 г. пользователем Кит

[Question]

Имею аналогичное желание. Только паспорт оформить, визу и не "вляпаться" в работу до лета.
Тоже интересует сверхбюджетность. Время есть. Денег мааало.

[steelcat]

Дык Европа то будет в меню, или имелись ввиду скандинавские страны Евросоюза?

[Romanycz]

steelcat писал(а) Thu, 07 March 2013 17:48

Дык Европа то будет в меню, или имелись ввиду скандинавские страны Евросоюза?

Товарищ термином "буржуи" оперирует, а вы ему такие сложные вопросы задаёте.

[Question]

steelcat писал(а) Thu, 07 March 2013 17:48

Дык Европа то будет в меню, или имелись ввиду скандинавские страны Евросоюза?

А если, как новая тема, Калининград-Берлин-Амстердам-Бремен-Гамбург-Копенгаген-Стокгольм (или без Стокгольма, а больше времени уделить Дании)?

[Vitalik]

я бы вписался в такой блудняк ))

[steelcat]

Я наметил восьмерочку на месяц:

http://goo.gl/maps/O8AHw

Туда 7 мая до Минска, обратными билетами пока не заморачивался, думаю без проблем уеду. В крайнем случае можно уехать на Вильнюсском поезде, там билетов много должно быть.
Денег беру с запасом, но думаю уложиться в 40 000 рублей примерно.

Основные расходы: билет до Минска и обратно - 5000 рублей, квартира в Минске туда и обратно - 2000 рублей, билет до Бреста на региональный поезд - 200 рублей с велосипедом, обратно Вильнюс - Минск электричка - 800 рублей с велосипедом, гостиница в Праге на две ночи - 2000 рублей. Итого 10000 рублей. Остается по 1000 рублей на сутки. Кемпинги стоят так: Чехия - 160-200 рублей (палатка и один человек), в Австрии все посерьезней будет, цены в евро и они превышают мыслимые пределы (40 евро это вполне нормально), буду думать на месте, Словакия - 240 - 400 рублей, Венгрия - то же самое. Надеюсь по возможности бомжевать в лесах. В Польше и Чехии с этим проблем не будет. Еда не дорогая, думаю смогу уложиться в бюджет.

Германия - очень дорогая страна для "бомжевания", так что стоит над этим подумать. Изменено 7 апреля 2013 г. пользователем steelcat

[Question]

Vitalik писал(а) Sun, 07 April 2013 07:10

я бы вписался в такой блудняк ))

Хех. Пока только идея. До Калининграда можно на самолёте. Видел билеты порядка 4000 рублей. Хотя не хочется завязываться на перевозку вела самолётом. Своим ходом не реально. Плюс надо ещё как-то эвакуироваться на другом конце блудняка. Не говоря уже о всяческих мелочах типа питания. Вопросов много.
Наверное, как разберусь, свою тему создам. Чё-то Кит молчит.
Паспорт должен скоро получить.

А ещё с визами мутно. Изменено 7 апреля 2013 г. пользователем Question

[Дядя Вова]

steelcat писал(а) Sun, 07 April 2013 10:35

в Австрии все посерьезней будет, цены в евро и они превышают мыслимые пределы (40 евро это вполне нормально)

Что-то больно дороговато. Я только в "Новом Дунае" в Вене ночевал,так дорого не было. И сейчас,проверил,в высокой сезон будет 15 евро если один и 22,5 евро если двое в палатке.
http://www.wiencamping.at/downloads/c_Preisliste_DONAU_e_2013.pdf

[steelcat]

Дядя Вова писал(а) Sun, 07 April 2013 17:11

steelcat писал(а) Sun, 07 April 2013 10:35

в Австрии все посерьезней будет, цены в евро и они превышают мыслимые пределы (40 евро это вполне нормально)

Что-то больно дороговато. Я только в "Новом Дунае" в Вене ночевал,так дорого не было. И сейчас,проверил,в высокой сезон будет 15 евро если один и 22,5 евро если двое в палатке.
http://www.wiencamping.at/downloads/c_Preisliste_DONAU_e_2013.pdf

Австрия она очень разная по ценам, посмотри цены в горных районах, будешь удивлен. Меня как раз там кемпинги будут интересовать, Линц и рядом с ним. Но насчет 40 евро, видимо неправильно посчитал. Да и 15 евро после прибалтийско-славянских цен это очень дорого. Как в Финляндии прямо.
Изменено 7 апреля 2013 г. пользователем steelcat

[steelcat]

Question писал(а) Sun, 07 April 2013 14:19

Vitalik писал(а) Sun, 07 April 2013 07:10

я бы вписался в такой блудняк ))

Хех. Пока только идея. До Калининграда можно на самолёте. Видел билеты порядка 4000 рублей. Хотя не хочется завязываться на перевозку вела самолётом. Своим ходом не реально. Плюс надо ещё как-то эвакуироваться на другом конце блудняка. Не говоря уже о всяческих мелочах типа питания. Вопросов много.
Наверное, как разберусь, свою тему создам. Чё-то Кит молчит.
Паспорт должен скоро получить.

А ещё с визами мутно.

А чем плох поезд до Калининграда? Правда билеты нужно было купить уже давно, сейчас скорее всего ничего уже не купишь.

[Question]

steelcat писал(а) Sun, 07 April 2013 23:37

А чем плох поезд до Калининграда?

Границами. Надо билет заранее покупать. Вроде за 45 суток.

Цитата:

Правда билеты нужно было купить уже давно, сейчас скорее всего ничего уже не купишь.

На июнь раскупают?

Вообще, конечно, через Финляндию удобнее. Можно даже на Аллегро, чтобы меньше России.

[steelcat]

Question писал(а) Mon, 08 April 2013 00:05

steelcat писал(а) Sun, 07 April 2013 23:37

А чем плох поезд до Калининграда?

Границами. Надо билет заранее покупать. Вроде за 45 суток.

Цитата:

Правда билеты нужно было купить уже давно, сейчас скорее всего ничего уже не купишь.

На июнь раскупают?

Вообще, конечно, через Финляндию удобнее. Можно даже на Аллегро, чтобы меньше России.

Тут либо бюджетно, либо неудобно, третьего не дано.
Да, билеты лучше брать за 45 суток, поезд очень популярен.
Калининградский поезд вполне комфортен, границы проходятся днем, а не ночью, как на вильнюсском поезде. Ну и цена решает, в два раза дешевле самого дешевого самолета. Но, имхо, в Калининград ехать не зачем, проще выйти в Вильнюсе и на элках доехать до Польши. В Польше как оказалось поезда не столь уж и дорогие, можно всю страну проехать за 1600 рублей, по моим прикидкам. Но я то мечу в Прагу. Изменено 7 апреля 2013 г. пользователем steelcat

[Question]

steelcat писал(а) Mon, 08 April 2013 00:27

Тут либо бюджетно, либо неудобно, третьего не дано.

Либо бюджетно либо удобно?

Цитата:

Да, билеты лучше брать за 45 суток, поезд очень популярен.

Нормально, если билеты будут. Хотел в июне. Когда теплее.

Цитата:

Ну и цена решает, в два раза дешевле самого дешевого самолета.

А с велом как? Сдавать в спецвагон? Побьют?

Цитата:

Но я то мечу в Прагу.

А я развеяться хочу. Чем проще маршрут, тем лучше.
Мой первый опыт заграничной поездки. Хочется всего сразу. Раз время есть.

[steelcat]

Question писал(а)

А с велом как? Сдавать в спецвагон? Побьют?

Плацкартный билет, третья полка. Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем steelcat

[Vitalik]

поезда, самолеты - это все здорово, но было бы очень здорово выехать на веле в 6 утра из дома и вернуться через месяц, в идеале без шмоток, палаток и минимум денег

[steelcat]

Vitalik писал(а) Mon, 08 April 2013 09:29

поезда, самолеты - это все здорово, но было бы очень здорово выехать на веле в 6 утра из дома и вернуться через месяц, в идеале без шмоток, палаток и минимум денег

Без денег и шмоток можно вернуться гораздо быстрее. Даже не доехав до границы.

Но если ты немецкий пенсионер, то это вполне реально. Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем steelcat

[Vitalik]

я в турцию с рюкзачком ездил, а в москву только с тем, что в карман влезет

[Question]

Vitalik писал(а) Mon, 08 April 2013 13:36

я в турцию с рюкзачком ездил, а в москву только с тем, что в карман влезет

Так, всё же с деньгами?
На самом деле, мне бы тоже хотелось избежать велоштанизма. Тогда, правда, надо останавливаться в отеле-мотеле или чём-то подобном, т.к. ни палатки ни спальника не взять. Выйдет дороже. Или взять багажник и на него только палатку со спальником, а горячее есть в цивильных местах, перекусывая на ходу. Плюс термос с напитком. Но, опять же, выйдет чуть дороже, чем тот же чай самостоятельно заваривать.

[Дядя Вова]

Vitalik писал(а) Mon, 08 April 2013 12:36

я в турцию с рюкзачком ездил, а в москву только с тем, что в карман влезет

И где спали?
Попробую предположить: в Турции дождей не было,спали на пляже,в Москве была вписка.
Оба эти варианта не подходят для велопутешествия по Европе. Каучсёрфинг при велотуризме тоже затруднителен,т.к. предполaгает ночевки в крупных городах .

Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем Дядя Вова

[Дядя Вова]

Question писал(а) Mon, 08 April 2013 13:05

Vitalik писал(а) Mon, 08 April 2013 13:36

я в турцию с рюкзачком ездил, а в москву только с тем, что в карман влезет

Так, всё же с деньгами?
На самом деле, мне бы тоже хотелось избежать велоштанизма. Тогда, правда, надо останавливаться в отеле-мотеле или чём-то подобном, т.к. ни палатки ни спальника не взять. Выйдет дороже. Или взять багажник и на него только палатку со спальником, а горячее есть в цивильных местах, перекусывая на ходу. Плюс термос с напитком. Но, опять же, выйдет чуть дороже, чем тот же чай самостоятельно заваривать.

Tакое облегченное путешествие называется Credit Card Bike Tour.Предполагается ночевка под крышей и отказ от приготовления пищи.Цель-ехать с комфортом,а не проехать как можно больше,как в вашем случае.
Нет смысла отказываться от чего-то одного,например не брать только палатку. Она весит один кг на человека,но делает свободным.Существенное облегчение даёт только отказ от всего,что связано с кемпинговой жизнью.Но и тут есть свои трудности : читал рассказ,как немецкие пенсионеры поехали во Францию без всего и однажды остались без крыши над головой,вернулись на поезде к месту предыдущей ночевки и утром купили всё для кемпинга.

[steelcat]

Меня вариант с одной кредитной картой сильно бы ограничил в перемещениях. Я хочу побывать в затерянных красивейших уголках горной Австрии, а там кемпинги один на сотню километров. А так, где захотел спать, поставил палатку и нет проблем.

[Question]

Дядя Вова писал(а) Mon, 08 April 2013 14:42

Цель-ехать с комфортом,а не проехать как можно больше,как в вашем случае.

Моя цель передвигаться продолжительное время. Находиться в пути. Путь зависит от времени. Те же вполне адекватные 60 км в день за месяц выливаются в 1800. Ехать с комфортом, специально, цели нет, но голодать определённо не хочу, как не хочу заполучить простуду в процессе. И вот, если получится быть сытым и здоровым с минимальным грузом, при условии затрат до 30 евро в день, то будет прекрасно.

Цитата:

Нет смысла отказываться от чего-то одного,например не брать только палатку.

К палатке надо спальник и коврик. Многие палатки мокнут.

Цитата:

что связано с кемпинговой жизнью.

Горелка, газ, посуда, продукты? Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем Question

[Дядя Вова]

Question писал(а) Mon, 08 April 2013 14:56

Моя цель передвигаться продолжительное время. Находиться в пути. Путь зависит от времени. Те же вполне адекватные 60 км в день за месяц выливаются в 1800. Ехать с комфортом, специально, цели нет, но голодать определённо не хочу, как не хочу заполучить простуду в процессе. И вот, если получится быть сытым и здоровым с минимальным грузом, при условии затрат до 30 евро в день, то будет прекрасно.

При таком формате странно не брать палатку. 60 км проезжается спокойно с грузом,который дает свободу.Тогда 30 евро в день хорошие деньги.А вот если спать под крышей,то трудно будет уложиться,в Западной Европе даже невозможно.

Цитата:

Горелка, газ, посуда, продукты?

Да,кто ночует под крышей обычно эти вещи не возит.

[Question]

Дядя Вова писал(а) Mon, 08 April 2013 17:12

При таком формате странно не брать палатку.

Могу брать, могу не брать. Раз в 30 евро иначе не уложиться, следовательно, брать надо.

[Vitalik]

Дядя Вова писал(а) Mon, 08 April 2013 14:10

И где спали?
Попробую предположить: в Турции дцождей не было,спали на пляже,в Москве была вписка.
Оба эти варианта не подходят для велопутешествия по Европе. Каучсееёрфинг при велотуризме тоже затруднителен,т.к. предполaгает ночевки в крупных городах .

не, я без вела был. так то - да минимум вещей необходим, но в идеале без них, конечно

[steelcat]

Я раз в Беларуси прокутил все деньги. Оставшиеся в наличии палатка, пять банок тушняка и мешок сухарей спасли отца русской демократии. Был август, кругом картошка на полях, в лесу грибы. Так и доехал до Великих Лук на подножном корму.
А если подобное случится в Европе? Куда бежать? Вон у ребят наших как-то забанили все банковские карты в Исландии. Чудом выкрутились.

[Romanycz]

steelcat писал(а) Mon, 08 April 2013 21:52

кругом картошка на полях, в лесу грибы. Так и доехал до Великих Лук на подножном корму.
А если подобное случится в Европе? Куда бежать?

Подъехать к концу рабочего дня к какому-нибудь типа LIDL и попросить у бомжей, которые коробками оттуда берут еду с вышедшим сроком хранения, отсыпать немного. Ребята они радушные, с удовольствием помогут.

[Question]

НЗ надо иметь. В виде налички. Сухпай. Жаль сублимированное мясо дорогое.

[Кит]

Изменил первый пост Изменено 23 мая 2013 г. пользователем Кит

[Question]

Маршрут интересный. Увы, для меня физически сложный. Перепады высот, жара. Отпадаю.

[Кит]

Насчёт перепада высот я бы немножко поспорил, восновном береговая линия , хотя конечно будут и высоты , но минимум.
М-48по Альпам шлялся , переплевался от горок .
Все остальные горками присытились в Крыму .
Так что умный в горку не пойдёт... лишний раз.

[Vitalik]

а мне вот интересно на каких велосипедах будите?

[Кит]

А зачем тебе такая инфа ?
если не не секрет
Я М-35 на Автор трэкшэн 29
Ж-40 на Мерие какой то МТБ
М-48 Санандаль какой то на 26 колёсьях
Ж -28 Ништика какая то на 28-колёсьях с женской рамкой, тяжоллая как моя жизнь

А Шо ?

[Vitalik]

Кит писал(а) Sat, 13 April 2013 18:31

А Шо ?

да не, просто ради интереса

[Кит]

000 Изменено 11 июня 2013 г. пользователем Кит

[terra]

Пожалуйста озаглавьте тему.

[VladG]

steelcat писал(а) Mon, 08 April 2013 15:23

... хочу побывать в затерянных красивейших уголках горной Австрии, а там кемпинги один на сотню километров..

Это кемпинги только в Тироле -

[АшДваА]

Маршрут: Рим - Севастополь Изменено 20 мая 2013 г. пользователем АшДваА

[snowmanSPB]

Позвольте и мне вставить свои "20 копеек". Предложенный режим движения больше напоминает не велопоход, а любительскую велогонку. КАЖДЫЙ (!) день 70-80 км - это очень сильная заявка! Обратите внимание, что на Гранд-турах ( Вуэльта, Тур де Франс)средние дневные пробеги составляют около 170-180 км. Но это ведь едут ЭЛИТНЫЕ гонщики с огромным штатом сопровождения. Если учесть , что вы везете рюкзак и по подготовке явно не Лука Паолини, то нагрузка получится чудовищная, вполне сравнимая с тем, что испытывают профи на своих Гранд турах. У меня тоже на заре велотуристической деятельности были подобные иллюзии - 70-100 км/день. Потом как-то прыть поубавилась. Если "лупить" по дороге с таким "энтузиазмом", то на осмотр достопримечательностей ни сил ни времени не хватит. У меня сейчас ( а езжу я довольно часто) получается 1-2 дня "ходовые дни", а затем 1 день отдых+достопримечательности. Посмотрите мое предложение "Германи-Голландия". Может заинтересует?
С уважением SnowmanSPB Изменено 20 мая 2013 г. пользователем snowmanSPB

[Question]

Цитата:

средние дневные пробеги составляют около 170-180 км.

Здесь отдельные товарищи по 300 в день делают.

Цитата:

Если учесть , что вы везет рюкзак и по подготовке явно не Лука Паолини, то нагрузка получится чудовищная.

Снизить до 60. Короче говоря, кому как. Под себя надо подстраиваться. Честно говоря, случалось ездить с рюкзаком за спиной самое большое 30 км. Жарко. По щебню особенно неприятно. Без груза могу под 80.
Тут же как, ведь никто не мешает начать с 40 в день, постепенно двигаясь к 60 или даже 80. Именно тем бродяжнечество хорошо.

Цитата:

"лупить" по дороге с таким энтузиазмом, то на осмотр достопримечательностей ни сил ни времени не хватит.

Далеко не всем нужны достопримечательности. Кого-то природа интересует. Природа прекрасно смотрится с вела. Или общее впечатление о стране, без радиалок.

[АшДваА]

да все правильно говоришш -оно и имеется в виду в среднем 50км +- ГОНКА НАМ НЕ НУЖНА -подразумевается спокойное путешествие в свое удовольствие на 1500-2000т км если не укладываемся подъезжаем на транспорте -стараемся ехать исключительно по берегу -побережье всегда интересней да и гор меньше маршрут германия голландия посмотрел -вполне может быть но не подходят сроки нужен июль опять же 2 недели это ни о чем -унас подразумевается дней 40 +- Изменено 21 мая 2013 г. пользователем АшДваА

[snowmanSPB]

ВОПРОС К АшДваА:
А позволь тебя спросить. Ты когда-нибудь ездил в походы по 40+ дней? У тебя такой опыт есть? На основании каких соображений выбран такой большой срок? Это действительно ОЧЕНЬ большой срок ( на мой взгляд, по крайней мере). Я спрашиваю безо всякой иронии, мне действительно любопытно. Изменено 21 мая 2013 г. пользователем snowmanSPB

[petyaspb]

Кит писал(а) Sat, 13 April 2013 12:42

Насчёт перепада высот я бы немножко поспорил, восновном береговая линия

Немного не там, но по береговой линии я загнал подругу, хотя забрал у неё все тяжелые вещи: в Италии от пляжа в Генуи в сторону Специи ехали то на высоту 600м, то по холмикам +\-200. Совсем вдоль моря никак не проехать местами или тупики. Изменено 21 мая 2013 г. пользователем petyaspb

[BruneTka]

snowmanSPB писал(а) Tue, 21 May 2013 21:38

ВОПРОС К АшДваА:
А позволь тебя спросить. Ты когда-нибудь ездил в походы по 40+ дней? У тебя такой опыт есть? На основании каких соображений выбран такой большой срок? Это действительно ОЧЕНЬ большой срок ( на мой взгляд, по крайней мере). Я спрашиваю безо всякой иронии, мне действительно любопытно.

Я вообще собираюсь дней на 60.

[АшДваА]

я я -ездил примерно на 45 дней наездили по счетчику примерно 3 -3.5 штуки чуть не сдохли пришлось гнать ччтобы вырваться из шенгена да и опыта не хватило -расслабиться впали в самую распространенную и дурацкую ошибку хотелось все объездить --через венгрию и украину вьехали в крым -расслабились и это был лучший кусок в поездке --кроме рима ни разу не ночевали в кемпинге полно мест и без них еды на полях полно -короче опыт неболшой есть -- например если грамотно использовать попутный ветер можно прилично облегчить поездку

[АшДваА]

та да 60 конечно круто но кажется несколько многовато Изменено 21 мая 2013 г. пользователем АшДваА

[BruneTka]

АшДваА писал(а) Wed, 22 May 2013 00:26

та да 60 конечно круто но кажется несколько многовато

Не знаю как оно будет, у меня такого опыта нет. Но я не собираюсь гнать, я еду отдыхать, а не крутить педали "круглосуточно".

[steelcat]

Проблема в том, что все достопримечательности работают не допоздна, посмотреть (изнутри, с экскурсией) можно только с утречка. А вкручивать тоже лучше с утречка, прохладно и трафик на дороге меньше. То есть нестыковка получается. Если останавливаешься в отеле, то с утра без барахла погулять можно до 12 (выезд из гостиницы), а то и до 10 утра в некоторых местах. Думаю стоит вставать как можно раньше и рано же ложиться. Тогда график будет наиболее плотно заполнен и по километражу и по достопримам. Вот сейчас встал в Пльзени в 7:00, в 7:30 завтрак в хостеле, музеи открываются в 10:00 (музей пивоварения надо уважить, иначе начерта было ехать в Пльзень), до 10 утра есть время обфоткать все костелы в городе. То есть еще есть часик на музеи и часик на сборы, вполне. В кемпингах имеет смысл останавливаться в промежуточных пит-стопах, вещи не оставишь, есть вероятность кражи. По моему опыту отели со свободными местами в будни находятся на раз, на выходные лучше забукать заранее, чтобы потом по городу не бегать в поисках пристанища. Изменено 22 мая 2013 г. пользователем steelcat

[petyaspb]

steelcat писал(а) Wed, 22 May 2013 10:20

Проблема в том, что все достопримечательности работают не допоздна, посмотреть (изнутри, с экскурсией) можно только с утречка. А вкручивать тоже лучше с утречка, прохладно и трафик на дороге меньше. То есть нестыковка получается. Если останавливаешься в отеле, то с утра без барахла погулять можно до 12 (выезд из гостиницы), а то и до 10 утра в некоторых местах.

Всегда когда просил в отеле оставить вещи после "check-out" соглашались, гулял по городу и забирал ближе к вечеру. А толпы народу очень сильно мешают восприятию, если без экскурсии снаружи, то надо с рассветом осматривать достопримечательности.
Даже у нас когда Невский пару лет назад асфальтировали и закрыли на выходные для машин, он был полностью пешеходным, в тишине было очень непривычно и хорошо по нему идти.