В Краков на майские (30-12) по чугунке и на велосипедах.

[serzh_r]

steelcat писал(а) Wed, 03 April 2013 12:34

Есть еще одно небольшое озерцо в глубине леса

О! Отличный банкетный зал,чтобы отметить первый день вторжения. Спасибо.

[laf86]

steelcat писал(а) Wed, 03 April 2013 12:34

.. Есть еще одно небольшое озерцо в глубине леса и во такая фотка рядом: http://goo.gl/maps/dhScK

Т. е. в процессе планирования похода изучаются ВСЕ фотки в Панорамио? Методика понятна, спс...

steelcat писал(а) Wed, 03 April 2013 12:34

.. Правда это природный резерват, фиг знает, можно ли там с палатками. Думаю, если тихо и без костра, то можно.

Да, просто так не разберешься...
С одной стороны вроде так http://pl.wikipedia.org/wiki/Rezerwat_przyrody а с другой вроде так http://www.powiat.parczew.pl/trasy_rowerowe/trasa_1.html .
Правда, про возможность тут ночевать в палатках нигде не пишут.
Вот бы кто польскогоговорящий разъяснил, эх... Romanycz писал(а) Tue, 26 March 2013 23:21

.. (благо что по-польски свободно изъясняюсь).

Как дело обстоит с точки зрения закона?

[Romanycz]

laf86 писал(а) Wed, 03 April 2013 14:25

Romanycz писал(а) Tue, 26 March 2013 23:21

.. (благо что по-польски свободно изъясняюсь).

Как дело обстоит с точки зрения закона?

Господа, я - капитан команды "Бомж-Вояж", я совершенно не велотурист, места своего пребывания скрываю и не публикую и всегда руководствуюсь далёкими от традиционного туризма принципом "stealth camping" и "traceless stay". Потому никаких исследований такого рода я не проводил: большие команды по Польше я не водил. Если надо чего перевести, что осталось непонятным - пожалуйста, переведу, обращайтесь.

[serzh_r]

Romanycz писал(а) Wed, 03 April 2013 14:44

я совершенно не велотурист, ....руководствуюсь далёкими от традиционного туризма принципом "stealth camping" и "traceless stay".

А я велотурист, но принципы "Зашухарись" и "Вывези всё" свято чту.
По мне, если уже 500 метров нет места для ночлега, то что-то не так.

[laf86]

serzh_r писал(а) Wed, 03 April 2013 14:56

А я велотурист, но принципы "Зашухарись" и "Вывези всё" свято чту.
По мне, если уже 500 метров нет места для ночлега, то что-то не так.

Это просто разные методики организации походов, кому что нравится.

Когда вечером приезжаешь на место предполагаемого ночлега (проехали 100 км, вечереет, все устали и хотят ужина и «отметить первый день вторжения»), а «оно оказалось по колено, топкое и грязное, рядом стоит цыганский табор» - делаем что?
Участники говорят что поход хреново организован, и, собрав волю в кулак, едут в ночи искать другое место.
В итоге ночуем в болоте, под замечания «стоило ли ехать в Польшу, ночевать на помойке можно было и в ЛО».

Я, видимо, просто более пугливый, мне такие разговоры не нравятся, но я с уважением отношусь к тем, кто поступает иначе.
Сам бы заночевал на pole biwakowe nad jeziore Czarnym, например.
Но я и в Финке ночую только или в laavu или в wild campsite, зашхериваться чтоб хозяин земли полицию не вызвал - мне не нравится...

[Romanycz]

Ещё раз подтверждаю свою неготовность заниматься интернет-исследованиями spraw prawowych и готовность помочь с переводом непоняток. Если вспомню ещё что-нибудь релевантное по вашему маршруту, также с готовностью поделюсь.

А по сути, я согласен с мнением пользователя steelcat - всё у вас будет нормально, все люди опытные-культурные-вменяемые, сейчас не сезон массовых выездов на природу, так что не парьтесь вы по поводу законности, Польша - не Скандинавия в этом аспекте.

Лучше поколдуйте, чтоб погода вам благоволила.

[Дядя Вова]

laf86 писал(а) Wed, 03 April 2013 14:49

Но я и в Финке ночую только или в laavu или в wild campsite, зашхериваться чтоб хозяин земли полицию не вызвал - мне не нравится...

Странно,питерский байкер не знает о финском,шведском и норвежском праве каждого человека свободно посещать частные земли,в том числе и ночевать ?

[serzh_r]

serzh_r писал(а) Tue, 02 April 2013 18:22

План.
1 мая. Если успеем пройти таможенный контроль в Бресте и влезть в электричку, то в 9 утра мы в Польше, в Тересполе.

Уже не успели. Расписание электричек в Польшу изменилось, теперь 8.01,13.55, 20.00.
Неспешно собираем велы, катаемся по Бресту, покупаем газ и жратву. В 13.00 идем на посадку, отдаем таможенникам газ и жратву, едем в Польшу.
Расписание мониторим, может ещё раз дёрнется.

[Майк]

Отъ блин! Получается весь графеГ меняется. Или есть шанс во второй день догнать, то что в первый не доедем?
С'Андро видимо за будет.

Спрашивать у белорусов где газ в Бресте купить? Изменено 4 апреля 2013 г. пользователем Майк

[serzh_r]

Майк писал(а) Thu, 04 April 2013 16:45

есть шанс во второй день догнать, то что в первый не доедем?
Спрашивать у белорусов где газ в Бресте купить?

Не нагоним. План и так был слишком борзым, многим после зимы будет не потянуть. Скорректируем.
Спроси.

[Майк]

ААА!! получается 4 часа в Бресте вместо полдня в Кракове - НЕРАВНОЦЕННО!!!
Мне кажется, что велы не имеет смысл распаковывать. Можно сдать в камеру схования, и погулять пешком. До крепости от вокзала всего пара км.

Про газ спросил - ждем ответа.
Про вокзалы - а все ли так плохо?
http://www.baltinfo.ru/2013/04/01/Na-peterburgskikh-vokzalakh-predpochitayut-nenavyazchivuyu-bezopasnost-345808 Изменено 4 апреля 2013 г. пользователем Майк

[Майк]

Газ в Бресте: http://virtual.brest.by/press666.php от Крепости в другую сторону.

Теперь еще и беларусские рубли придется покупать!
Ибо я точно: захочу в туалет на вокзале (почему то всплывает сумма 350 рублей), пожрать морожки, пожрать, ПИВА!!! что то мне подсказывает, что попытка расплатится в вокзальном туалете картой обречена на провал.... Изменено 4 апреля 2013 г. пользователем Майк

[serzh_r]

Ну и отлично, будет хоть куда прогуляться, всё равно 1 мая всё закрыто, не на демонстрацию же идти.

[Майк]

serzh_r писал(а) Thu, 04 April 2013 18:03

Ну и отлично, будет хоть куда прогуляться, всё равно 1 мая всё закрыто, не на демонстрацию же идти.

Крепость должна работать! и музей жд вроде тоже, заявлены выходные пнд и вторник.
http://virtual.brest.by/news10004.php я в нем был - понравилось очень! Отличие от нашего - почти все паровозы открыты, и можно по ним лазать. Тогда я позвоню, или напишу 3-м туристам - работают они 1-го, или нет.

[Ирландец]

Майк писал(а) Thu, 04 April 2013 17:55

Газ в Бресте: http://virtual.brest.by/press666.php от Крепости в другую сторону.

Теперь еще и беларусские рубли придется покупать!
Ибо я точно: захочу в туалет на вокзале (почему то всплывает сумма 350 рублей), пожрать морожки, пожрать, ПИВА!!! что то мне подсказывает, что попытка расплатится в вокзальном туалете картой обречена на провал....

очень странная сумма

[Майк]

Я в докризисный (их) год был. Точно было меньше 10 рублей нашими.

наверное даже не сильно ошибся, тогда 1 рубль был 90 местных, сейчас под 200. в Минске сейчас 850 рублей удовольствие.

Туалетная тема

http://news.tut.by/society/338675.html

Изменено 4 апреля 2013 г. пользователем Майк

[Ирландец]

10000 их равно 36 наших.

[Майк]

Ирландец писал(а) Thu, 04 April 2013 18:28

10000 их равно 36 наших.

кризис такой кризис...

[Romanycz]

serzh_r писал(а) Thu, 04 April 2013 16:54

План и так был слишком борзым, многим после зимы будет не потянуть.

Не только в "после зимы" дело. Вы лётом такие красоты собираетесь пролететь! Берега Вислы высокие, Свентокшицкие горы...

Сели бы вы в Тересполе сразу на электричку и доехали до Демблина (гляньте рОзклад Язды, вроде с пшесАдко в ЛукОве), а первую ночь кинулись бы при Висле. Так всё и нагоните, на что вам подлясские болота?!

[Ирландец]

Майк писал(а) Thu, 04 April 2013 18:33

Ирландец писал(а) Thu, 04 April 2013 18:28

10000 их равно 36 наших.

кризис такой кризис...

вот то что осталось у меня с 8го года, теперь вообще ничего не стоит

[serzh_r]

Romanycz писал(а) Thu, 04 April 2013 18:38

Сели бы вы в Тересполе сразу на электричку

Очень не хотелось с поезда на поезд, пусть по болотам, но своим ходом. Из-за потерь красот под Краковом я уж начал переделывать план...

[С. Даша]

serzh_r писал(а) Thu, 04 April 2013 18:58

я уж начал переделывать план...

Сережа, предлагаю устроить орг.сходку на следующей неделе, вечером в будний день, посидеть над картами, рассказами и ж/д расписанием и выработать маршрут сообща.
Можно в "Столовой №1" на Садовой, 27, мы там собирались раньше, было удобно.

[Майк]

С. Даша писал(а) Thu, 04 April 2013 23:22

serzh_r писал(а) Thu, 04 April 2013 18:58

я уж начал переделывать план...

Сережа, предлагаю устроить орг.сходку на следующей неделе, вечером в будний день, посидеть над картами, рассказами и ж/д расписанием и выработать маршрут сообща.
Можно в "Столовой №1" на Садовой, 27, мы там собирались раньше, было удобно.

Я за, но могу только в среду и пятницу

[serzh_r]

Майк писал(а) Fri, 05 April 2013 01:32

С. Даша писал(а) Thu, 04 April 2013 23:22

Можно в "Столовой №1" на Садовой, 27,

Я за, но могу только в среду и пятницу.Все кто не могут самостоятельно распоряжаться рабочими днями - лохи.

Ну что, подстраиваемся под лохов: среда, 19.00?

[Майк]

serzh_r писал(а) Fri, 05 April 2013 08:09

Майк писал(а) Fri, 05 April 2013 01:32

С. Даша писал(а) Thu, 04 April 2013 23:22

Можно в "Столовой №1" на Садовой, 27,

Я за, но могу только в среду и пятницу.Все кто не могут самостоятельно распоряжаться рабочими днями - лохи.

Ну что, подстраиваемся под лохов: среда, 19.00?

19-30! Изменено 5 апреля 2013 г. пользователем Майк

[С. Даша]

Среда, 10 апреля в 19...19.30 - могу!

[Майк]

Получил ответ из Беларуси - TRIтуриста (магаз с газом) 1-го мая работает!

[Кип Смайл]

С. Даша писал(а) Fri, 05 April 2013 09:53

Среда, 10 апреля в 19...19.30 - могу!

Так что, время-место назначено?

10 апреля, 19-30, столовая номер один? Сергей, команду плохо слышно!

[serzh_r]

Кип Смайл писал(а) Mon, 08 April 2013 13:04

С. Даша писал(а) Fri, 05 April 2013 09:53

Среда, 10 апреля в 19...19.30 - могу!

Так что, время-место назначено?

10 апреля, 19-30, столовая номер один? Сергей, команду плохо слышно!

Так, для глухих и сильнопотеющих повторяю:10 апреля, 19-30, столовая номер один!
Желательно к среде знать, в отелях какого уровня мы ночуем в Кракове. В общем номере на 10 чел без завтрака за 350р? Хилтон? Или в 15км от Кракова в Неполмицкой Пуще (в наличии: озеро, зубры, столы)?

[Майк]

[quote title=serzh_r писал(а) Mon, 08 April 2013 14:17][quote title=Кип Смайл писал(а) Mon, 08 April 2013 13:04]С. Даша писал(а) Fri, 05 April 2013 09:53

Среда, 10 апреля в 19...19.30 - могу!

Желательно к среде знать, в отелях какого уровня мы ночуем в Кракове. В общем номере на 10 чел без завтрака за 350р? Хилтон? Или в 15км от Кракова в Неполмицкой Пуще (в наличии: озеро, зубры, столы)?

Хилтон за 350 руплей ХАЧУ!!!

Вот единственным отрицательным воспоминанием по Израилю стало перемещение с огромными рюкзаками по Эйлату в режиме "отдыха" в течении 2х дней. В Крякове не хотелось бы повторения. В самом городе есть DVA кемпинга:
http://www.krakowianka.info/ В черте города, и
чуть подальше от центра, но в пределах кольцевой:
http://www.smok.krakow.pl/

А зубров я могу в тарелке увидеть? На обед? Вот як-стейк в Непале был весьма и весьма. польский зубр - друг Непальского яка?

[mogilshik]

да, зубры конечно хорошо, но имхо крайне полезно было бы иметь какую-то базу для бросания рюкзаков и велов в черте Кракова, чем центрее тем лучше. Обычно самая беспроблемная такая база - это гостиница, в которой спал предидущую ночь - почти везде постояльцам разрешают использовать камеру хранения и после выписки...

[Майк]

Выбирайте:
http://www.hostelworld.com/hostels/Krakow?source=adwordskrakowbff&gclid=CK6bzZz4urYCFe52cAodp3wA8w

Вот в самом центре:
http://www.hostelworld.com/hosteldetails.php/Pink-Panther-s-Hostel/Krakow/50385/directions Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем Майк

[mogilshik]

ну вот там первый в списке вообще в самом что ни на есть центре. Правда по 395 рублей, а не по 350

[Майк]

Можно на 300м отойти, и за 295 встать, зато патриотичненько!
http://www.hostelworld.com/hosteldetails.php/Good-Bye-Lenin-Hostel-Pub-and-Garden/Krakow/15808/directions

[Майк]

Вариантов хостелов - дохрена! вот только пока не увидел - общая спальня это на 40 человеГ или комнаты по 4-6?

Вообще в Кракове конечно хочется жить в городе. Ночные прогулки там, дух старого Кракова, призрак майора Вихря...... Изменено 8 апреля 2013 г. пользователем Майк

[mogilshik]

а там если даты забить - оно показывает сколько человек в комнате. Заодно и выбор сужается - в гуд-бай ленин например дешевых коек на 7-8 мая нет (впрочем дорогие - не такие и дорогие если что - 570 рублей)

[Майк]

Вот вариантов хостелов в центре более чем. откровенно муслимских надеюсь не будет. У нас же сдвиг программы из-за Брестского затупа. Надо тогда точно считать сроки пребывания в Кракове, и под них уже бронировать. 500+ рублей с завтраком = 300 ночь+завтрак. Вполне вменяемо.

[С. Даша]

Итак, оргвстреча завтра, 10 апреля, в 19.30 на ул.Садовая, д.27 в "Столовой №1": http://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=1050495640&ll=30.323162%2C59.929164&spn=0.010943%2C0.002973&z=17&l=map
Вопросы и материалы к обсуждению:
- состав участников, распределение по палаткам, общественное снаряжение;
- общий план заезда и выезда, ж/д транспорт, отдаем деньги за билеты (кто покупал не сам);
- Брест: покупка газа, культурная программа;
- карты Польши, в т.ч.: бумажные, для ГПС (у кого что есть, по чему поедем);
- расписания внутреннего ж/д транспорта Польши, стоимость проезда, провоза велов, размещение велов внутри поездов;
- маршрут в целом, что смотрим, что пропускаем (подкидываемся поездами);
- хостелы в Кракове (цены, нужные нам даты, бронирование).

[Майк]

Пытался забронить хостел - карту почему то не пошла.
кто может заброньте плж!
хостел этот: http://www.hostelworld.com/hosteldetails.php/Heynow-Hostel-Old-Town/Krakow/52450?dateFrom=05+May+2013&dateTo=07+May+2013&sc_sau=avdc&sc_pos=23

Единственный где есть 5 свободых двушек и велопарковка.

Предоплата всего $46
может быть не пошло, из-за того что 10 человек это группа. тогда может разбить скажем на 6 и 4. кто решит заняться позвоните мне плж +7(911) 912-нольDVA- О9 или +7(953) три-четыре-три - 43-4I.
Может надо с 2х карт покупать. Изменено 10 апреля 2013 г. пользователем Майк

[serzh_r]

Майк писал(а) Thu, 11 April 2013 00:16

Пытался

Вселил 6 человек. Миша часа через 2 вселит остальных, может быть.

[serzh_r]

serzh_r писал(а) Thu, 11 April 2013 12:28

Майк писал(а) Thu, 11 April 2013 00:16

Пытался

Вселил 6 человек. Миша часа через 2 вселит остальных, может быть.

Вселил всех.

[Майк]

serzh_r писал(а) Thu, 11 April 2013 12:50

serzh_r писал(а) Thu, 11 April 2013 12:28

Майк писал(а) Thu, 11 April 2013 00:16

Пытался

Вселил 6 человек. Миша часа через 2 вселит остальных, может быть.

Вселил всех.

Отлично!
Вот за что не люблю карты - то работаем, то не работаем. На прошлой неделе проходило все нормально, а вчера сегодня отказы.

[Майк]

По Бресту еще вспомнил - на пешеходной улочке в центре стоят (стояли 3 года назад) керосиновые фонари фонари. Каждый вечер фонарщик с лесенкой их зажигает вручную - редкое зрелище!
http://vk.com/idmaik?z=photo2948006_163754539%2Falbum2948006_9177302
http://vk.com/idmaik?z=photo2948006_163754538%2Falbum2948006_9177302

Кстати по Бресту вопрос. вчера его не поднимали

Сергей писал: Но! 11 мая мы постараемся сесть на электричку в 16.50 в Тересполе и тогда до 14 часов 12 мая Брест наш.

где в Бресте ночуем?

[serzh_r]

Майк писал(а) Thu, 11 April 2013 14:53

Сергей писал: Но! 11 мая мы постараемся сесть на электричку в 16.50 в Тересполе и тогда до 14 часов 12 мая Брест наш.
где в Бресте ночуем?

Так я ж писал:
"План.
1 мая. ...
2 мая.....
11 мая.30 км до Лукув, осмотр, в 12.25 посадка в электричку, в 14.02 мы в Тересполе. Покупки, таможенный контроль, в 16.50 посадка в электричку. Через 15 минут мы в Беларуси (в 19.08). Отползаем от Бреста, ночуем.
12 мая. Осмотр города, крепости. В 14.05 посадка в поезд. "

То есть в кустиках поодаль.

С обратными электричками ещё уточнять надо.

[Майк]

Вообще по Бресту достопримов кроме крепости и жд музея не особо. Фонарщик -да, интересен. В продолжение офонаревания можно погулять здесь: http://brestcity.com/blog/skver-staryx-fonarej-v-breste
вечером дискотека 30-60.

вот специально можно пройти к памятнику Иванычу!
http://brestcity.com/blog/skulptura-kochegara-vozle-brestskogo-kotelnogo-xozyajstva

[serzh_r]

Предлагаю провести скатку ссидку в понедельник 15 апреля в 19.20. Об особенностях применения велосепедов в Польше выступит Петр Тшаскальский с работой "Mój rower".
Подробности здесь:
http://rodinakino.ru/events/xxii-festival-«novoe-polskoe-kino»

[serzh_r]

serzh_r писал(а) Sat, 13 April 2013 13:53

... велосепедов в Польше выступит Петр Тшаскальский с работой "Mój rower".

Фильм был очень хорош.
Выучил главные слова: так, ни, наздровье. Можно ехать.
Велосипед был правильный, с 20" колесами.

[Майк]

Пойти не смог! Банный день.

[steelcat]

Romanycz писал(а) Wed, 03 April 2013 14:44

laf86 писал(а) Wed, 03 April 2013 14:25

Romanycz писал(а) Tue, 26 March 2013 23:21

.. (благо что по-польски свободно изъясняюсь).

Как дело обстоит с точки зрения закона?

Господа, я - капитан команды "Бомж-Вояж", я совершенно не велотурист, места своего пребывания скрываю и не публикую и всегда руководствуюсь далёкими от традиционного туризма принципом "stealth camping" и "traceless stay". Потому никаких исследований такого рода я не проводил: большие команды по Польше я не водил. Если надо чего перевести, что осталось непонятным - пожалуйста, переведу, обращайтесь.

Не совсем по теме, но спрошу тут. Мне в Польше надо будет сделать одну важную вещь - купить билет на поезд до границы с Чехией. Как мне сказать по польски: "Дайте пожалуйста один билет до Вроцлава и билет на велосипед"?
Или в Белостоке меня поймут по-русски/английски?

[Romanycz]

steelcat писал(а) Tue, 16 April 2013 16:21

Как мне сказать по польски: "Дайте пожалуйста один билет до Вроцлава и билет на велосипед"?

Обычно я игнорирую уклонистов от стартовой темы, но в данном случае ответ может оказаться полезен и участникам этого мероприятия. Итак:

"Proszę o bilet do Wroclawia oraz bilet na rower"

прОшэ о бИлэт довроцлАвйя орас бИлэт нарОвэр

Комментарий: в польском языке "прошу о.." требует именительного падежа. "Прошу о сыр, прошу о млеко" - так прямо и говорите, вас отлично поймут.

steelcat писал(а) Tue, 16 April 2013 16:21

Или в Белостоке меня поймут по-русски/английски?

По-английски, скорее всего, не поймут, по-русски. скорее всего поймут. А если правильно коверкать русский (как это делать у меня в тексте про Велопольшу написано), то поймут наверняка.