Опубликовано: 2 февраля 2013 г. (изменено) SalaVilaVat писал(а) Sat, 02 February 2013 11:53Чера поставил крепы, причём себе на старые вместо SNS. Пришлось накрутить ещё одну дырку, а так NNN BC вместо Fischeк SNS Profil встали на ура, правда ось сместилась почти на 2 СМ назад относительно центра тяжести, хорошо что не вперёд, мне если честно пофиг учитывая что и так лыжи для меня слабоваты. Сейчас запарафинил, хотим с Натальей куда нибудь ненадолго выехать протестировать, есть очень большие сомнения по поводу её ботинок. так она примерно настолько у Салоботов вперед выдвинута Изменено 2 февраля 2013 г. пользователем Insight 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2013 г. Ну первые впечатления, Snouscape "некатят" по сравнению с хиленькими Larsen , этому несколько объяснений. 1) свежая насечка 2) Большая ширина лыж (59) Ну и помимо этого Гровн после Вакса никогда не катит, даже если Гровн взят с запасом L183 - это 85 кг при своих 70и. Но они красивые, широкие и нравятся и поэтому счастье. Rossignol BCX7(2008) порадовали, ожидалось сложное разнашивание, а на деле сидят плотно, и единственный минус - анатомическая стелька вызывающая неприятные спазмы. А вот Fisher BCX4 насторожили, 45 мне велик всё таки - пятка ходит, 44 мал, половинок нет, Rossignol и Alpina узкие Salomon какие то хлюпкие. Печалька. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2013 г. Insight писал(а) Sat, 02 February 2013 21:02SalaVilaVat писал(а) Sat, 02 February 2013 11:53Чера поставил крепы, причём себе на старые вместо SNS. Пришлось накрутить ещё одну дырку, а так NNN BC вместо Fischeк SNS Profil встали на ура, правда ось сместилась почти на 2 СМ назад относительно центра тяжести, хорошо что не вперёд, мне если честно пофиг учитывая что и так лыжи для меня слабоваты. Сейчас запарафинил, хотим с Натальей куда нибудь ненадолго выехать протестировать, есть очень большие сомнения по поводу её ботинок. так она примерно настолько у Салоботов вперед выдвинута Дело не в положении крепежной перемычки ботинка, а в том что отверстия под шурупы у NNN и SNS находятся в разных местах относительно ц.т. лыжи, а Салават воткнулся с другим типом крепления в старые дыры - вот и смещение в 2 см. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля 2013 г. Troitsky писал(а) Sun, 03 February 2013 00:06Дело не в положении крепежной перемычки ботинка, а в том что отверстия под шурупы у NNN и SNS находятся в разных местах относительно ц.т. лыжи, ... А прикручивать, как я понимаю, надо так, чтоб ось ботинка была ЧЁТКО в ц.т., независимо от SNS/NNN? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 февраля 2013 г. Bulawka писал(а) Sun, 03 February 2013 01:13 А прикручивать, как я понимаю, надо так, чтоб ось ботинка была ЧЁТКО в ц.т., независимо от SNS/NNN? Именно так. Но, если ось чуть назад, это не так страшно, вот вперед нельзя - лыжи тормозить будут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Сергей Абрамов писал(а) Sun, 03 February 2013 07:21Bulawka писал(а) Sun, 03 February 2013 01:13 А прикручивать, как я понимаю, надо так, чтоб ось ботинка была ЧЁТКО в ц.т., независимо от SNS/NNN? Именно так. Но, если ось чуть назад, это не так страшно, вот вперед нельзя - лыжи тормозить будут. Наверное так предписывают ставить мануалы? Чисто из логики и конструкции бот и крепов ясно, что положение оси ни на что не влияет пока пятка опущена. Важно лишь положение скибут центра. Когда пятка начинает отрываться, ось еще некоторое время не крутится, изгибается подошва. Только когда начинается вращение оси, появляется различие между SNS и NNN, да и то, часть нагрузки снимается на флексор. Что скажут опытные лыжники какая рама катит, заметно ли различие в положении оси между SNS и NNN, при одинаковом положении скибут центра? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Insight писал(а) Tue, 05 February 2013 10:48 Что скажут опытные лыжники какая рама катит, заметно ли различие в положении оси между SNS и NNN, при одинаковом положении скибут центра? Стандарт NNN появился чуть позднее SNS. Считалось, что там более естественно расположена ось вращения, т.е. ноге комфортнее. Но, судя по результатам соревнований, нет бесспорного преимущества у одного из типов креплений, иначе бы те, кто гонится за секундами давно отказались от менее быстрого варианта. Мне кажется, что тупо ходить по асфальту в ботинках NNN удобнее Но к спорту это отношения не имеет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Сергей Абрамов писал(а) Tue, 05 February 2013 13:24Мне кажется, что тупо ходить по асфальту в ботинках NNN удобнее Но к спорту это отношения не имеет. В SNS штрипку от бахил/фонариков перерубает профилем, а в NNN нет. )) Но к спорту это тоже ниасоба. ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. (изменено) SalaVilaVat писал(а) Sat, 02 February 2013 21:31 А вот Fisher BCX4 насторожили, 45 мне велик всё таки - пятка ходит, 44 мал, половинок нет, Rossignol и Alpina узкие Salomon какие то хлюпкие. Печалька. Ботинки юзаю с начал сезона -- дубовые. "Дерьмонтин", из которого они сделаны, жетский и давит на ступню при сгибании. При интенсивном таянии снега на боте, нога всёж подмокает. Так как боты достаточно простенькие, то "поджима" пятки не предусмотрено. С такой обувью у меня ноги вступают в борьбу, вплоть до протирания дыры в ботинке (пятки то заживают, а вот боты нет ). Приходится принимать превентивные меры -- лейкопластырь на пятки. В целом -- дрянь ботиинки. Думаю, то же, но из нубука и с мембраной будет лучше, а это как раз BCX 5. Когда покупал боты в Альпиндустрии в МСК, там был Россиньёль, но ровно того размера, который был мне нужен не нашлось. Печаль! Изменено 5 февраля 2013 г. пользователем Дядя Федор 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Я Rossignol-X1 таскаю с 2004 года. Материал похож на нубук - не намокает, трещин нет. Одеваю с толстым носком, ибо колодка достаточно широкая. А вот покупал вдвое дороже Rossignol-X5, они растрескались в клочья за 2 сезона (в Пикалево), вернулся на Альпину 1998г - на них уже давно трещины, но в сухую погоду нормально. Так что стойкость от цены увы не зависит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Дядя Федор писал(а) Tue, 05 February 2013 14:36 ....В целом -- дрянь ботиинки.... Я посчитал что у меня выхода небыло, предидущие "дрянь ботинки" почти такие же как у Фёдора старые Уже стали приносить неприятности после 20 км прогулки. Но как я уже говорил, у нас нет такого чтобы пошёл и купил что надо И да согласен BCX4 намокают, заметно даже после лемболовской десятки. Я правда склоняюсь к тому что это в большой степени конденсат, по крайней мере в МТ91 у меня в том же месте влажные даже в сухую погоду. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Bulawka писал(а) Sun, 03 February 2013 01:13Troitsky писал(а) Sun, 03 February 2013 00:06Дело не в положении крепежной перемычки ботинка, а в том что отверстия под шурупы у NNN и SNS находятся в разных местах относительно ц.т. лыжи, ... А прикручивать, как я понимаю, надо так, чтоб ось ботинка была ЧЁТКО в ц.т., независимо от SNS/NNN? Смотрим на поперечную риску (центр тяжести лыжи) на обоих кондукторах и ее положение относительно переднего треугольника отверстий под шурупы.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Troitsky писал(а) Tue, 05 February 2013 23:12 Смотрим на поперечную риску (центр тяжести лыжи) на обоих кондукторах и ее положение относительно переднего треугольника отверстий под шурупы.. О, у тя есть кондукторы? Прикольно. Кондукторы вещь. По сабжу -- так просто защёлка NNN (точнее её крепление) дальше от оськи ботинка, чем SNS, и всё, или я не прав? Риска это Ц.Т., а оська д.б. чётко над риской, я правильно понимаю? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 февраля 2013 г. Слева направо: SNS profil, SNS pilot, NNN. Как видно на снимке передние поперечины примерно на одной линии (у профиля более массивная квадратная форма носка т.к. эта часть ботинка взаимодействует с флексором, у пилота флексором является пружина с захватом за вторую заднюю поперечину) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2013 г. Troitsky писал(а) Tue, 05 February 2013 23:40 Слева направо: SNS profil, SNS pilot, NNN. Как видно на снимке передние поперечины примерно на одной линии. А носки ботинок при этом на разной линии . Интереснее было бы фото где на кондукторах рядом лежат SNS и NNN, при условии что риски ЦТ кондукторов совмещены. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2013 г. Я перед тем как фотографировать со стороны подошв спецом поприкладывал боты друг к другу в профиль (решил посмотреть о какой же разнице в положении поперечин идет речь) ну миллиметр может там и набежит из за разного конструктива ботинка...но основной то сдвиг при замене типа креплений без пересверливания происходит из за того что отверстия в разныж местах находятся.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2013 г. Troitsky писал(а) Wed, 06 February 2013 12:42Я перед тем как фотографировать со стороны подошв спецом поприкладывал боты друг к другу в профиль (решил посмотреть о какой же разнице в положении поперечин идет речь) ну миллиметр может там и набежит из за разного конструктива ботинка...но основной то сдвиг при замене типа креплений без пересверливания происходит из за того что отверстия в разныж местах находятся.. Как-то так ... Вопрос в том что если совместить кондукторы, как я писал выше, оси совпадут или нет? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 февраля 2013 г. Insight писал(а) Wed, 06 February 2013 12:53Вопрос в том что если совместить кондукторы, как я писал выше, оси совпадут или нет? Да. В смысле не "Да, совпадут", а в смысле что да, вопрос именно в этом. Имхо совпадут. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. SalaVilaVat писал(а) Tue, 05 February 2013 21:23предидущие "дрянь ботинки" почти такие же как у Фёдора старые Уже стали приносить неприятности после 20 км прогулки. у меня походу также проблема обнаружилась.. BC X3, после 15-20км пятки натирает. Одной можно пренебречь, а вторую натирает сильно. Клеил заранее пластырь, стало лучше, но все равно натирает. Ботинки вроде по размеру, сидят плотно при этом нигде не давят, целый день в них провести - дискомфорта не доставляет. Кто виноват? Что делать? )) Эта проблема из-за отстойности ботинок или несовместимости с ними ноги? Хотя нога вроде полностью совместима судя по ощущениям. Или может великоваты? Стельку подложить может помочь? А то вот поучастовать в Булавкином 120км эвенте в целом хочется, но пока что уже после 20км пятка свой ресурс исчерпывает :) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. (изменено) Duke писал(а) Sat, 09 February 2013 18:37.. после 15-20км пятки натирает. Одной можно пренебречь, а вторую натирает сильно. Клеил заранее пластырь, стало лучше, но все равно натирает. Ботинки вроде по размеру, сидят плотно при этом нигде не давят, целый день в них провести - дискомфорта не доставляет. Кто виноват? Что делать? )) Эта проблема из-за отстойности ботинок или несовместимости с ними ноги? Хотя нога вроде полностью совместима судя по ощущениям. Или может великоваты? Стельку подложить может помочь? А то вот поучастовать в Булавкином 120км эвенте в целом хочется, но пока что уже после 20км пятка свой ресурс исчерпывает У меня на больших пальцах ног всегда сплошной синяк, но ботинки свои не брошу Думаю скромно, если цена не заоблачная типа 8тыс и нет термостельки, эта проблема всегда будет. Мои ботинки специально большие и широкие на теплый носок+сверху еще тонкий. Булавку из-за Ботинок не отказывайся поддержать, еще время есть прокатиться тестово по фортам залива 50км. Мое мнение: второй скользкий носок поверх первого теплого обычно помогает уменьшить проблему. Изменено 9 февраля 2013 г. пользователем Сергей Абрамов 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. Duke писал(а) Sat, 09 February 2013 18:37 Ботинки вроде по размеру, сидят плотно при этом нигде не давят, целый день в них провести - дискомфорта не доставляет. У меня в моих фишерах ничего не натирается, но наминается какбе, но думаю это пройдёт когда чутка разносится. То есть идёшь -- чувствуется в райне пятки некое давление (имхо вроде снизу), снял -- и СРАЗУ забыл где и что было. Сергей Абрамов писал(а) Sat, 09 February 2013 19:42 Мое мнение: второй скользкий носок поверх первого теплого обычно помогает уменьшить проблему. Кстати да, добавка скользучести может решить проблему. Можно заюзать "следки" женские. Но они довольно низкие (2-3 см вверх от подошвы). Тогда просто носки женские (проконсультировался со своими Ж). И то и другое -- тонкое, капроновое, из чего колготки делают, я в децтве юзал такие конструктивы из соображений непротирания носков (вязаных) на пятках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. "Потропил" я тут чуть-чуть на коньковых лыжах (в кавычках, потому что лыжня уже была, но снег вокруг был мягкий и глубокий), буквально метров 50-70 с небольшим переменным рельефом. И поменял своё мнение - ну нафиг такое удовольствие! Не стоит пытаться на них с трассы слезать. Уж лучше на классических без мази держания коньком, чем так. Правда, не знаю, каково на классике без мази в лесу, но в целом я убедился, что универсальные вещи скорее одинаково убоги в каждой ипостаси, чем одинаково хороши. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. Techno писал(а) Mon, 08 April 2013 09:23"Потропил" я тут чуть-чуть на коньковых лыжах (в кавычках, потому что лыжня уже была, но снег вокруг был мягкий и глубокий), буквально метров 50-70 с небольшим переменным рельефом. И поменял своё мнение - ну нафиг такое удовольствие! Не стоит пытаться на них с трассы слезать. Уж лучше на классических без мази держания коньком, чем так. Правда, не знаю, каково на классике без мази в лесу, но в целом я убедился, что универсальные вещи скорее одинаково убоги в каждой ипостаси, чем одинаково хороши. Если рельефа нет или неглубокий снег, то без мази по лесу терпимо. А вот по рыхлому снегу с рельефон - жуть 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 апреля 2013 г. Сергей Абрамов писал(а) Mon, 08 April 2013 13:30Techno писал(а) Mon, 08 April 2013 09:23"Потропил" я тут чуть-чуть на коньковых лыжах (в кавычках, потому что лыжня уже была, но снег вокруг был мягкий и глубокий), буквально метров 50-70 с небольшим переменным рельефом. И поменял своё мнение - ну нафиг такое удовольствие! Не стоит пытаться на них с трассы слезать. Уж лучше на классических без мази держания коньком, чем так. Правда, не знаю, каково на классике без мази в лесу, но в целом я убедился, что универсальные вещи скорее одинаково убоги в каждой ипостаси, чем одинаково хороши. Если рельефа нет или неглубокий снег, то без мази по лесу терпимо. А вот по рыхлому снегу с рельефон - жуть Да и мазь в местах где лыжа хорошо трет - сошкрябается при коньке. Так что я мажу комби, когда 50 на 50 стили. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
