Опубликовано: 10 января 2013 г. Insight писал(а) Thu, 10 January 2013 10:26Магазы где видел бэккантри по пальцам пересчитать можно: Альпуха; Спортивная линия; Планета-спорт; Кант; Спорт-ресурс. В последних двух с ассортиментом совсем кисло, да и в Планете не особо. Альпуха совсем дорого имхо, а вот под Планету Шпрот теоретически добывабельна золотая карта... Спасибо за список!!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 11:29 Альпуха совсем дорого имхо, а вот под Планету Шпрот теоретически добывабельна золотая карта... Спасибо за список!!! Не за что. Под спортлинию добывается карта у нас, забыл скока процентов, может 10 может 20. Боты альпина там и так задешево, крепы везде примерно одинаково. Лыжи ловить нужно, в той же альпухе прошлой весной росиньель полиштрек 70 по 5 с копейками были. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Kimber1 писал(а) Wed, 09 January 2013 12:27ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Wed, 09 January 2013 12:20А сколько надо минимум денег, чтобы купить недорогие, но и не совсем плохие лыжи под конёк, с креплениями и ботинками для начинающего, но страждущего? 10 Ещё бы носом меня ткнуть в модель конкретную Рост 180, вес 80-85. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. (изменено) Insight писал(а) Thu, 10 January 2013 13:34Боты альпина там и так задешево, крепы везде примерно одинаково. А про боты и крепы можно в двух словах? Интересуют два момента: а) беккантрийность -- т.е. высота? защищённость горловины? теплота? закрытость шнурков допхренью на молнии? Я просто ездил счас в кампиных (свежекупленных на секонде) и вернувшись -- отжимал носки, не от тепла и пота, а от воды, то ли снег через верх попадал и таял, то ли черпанул провалившись под лёд (не озёрный, а лужный)))), кароч -- на что обращать внимание? Не, какие-нить фонарики вполне, но лучше уметь без них, ну или с ними, но тогда важно чтоб между фонариком и ботинком щель в движении не образовывалась... б) вид (стандарт) креплений; по соотношению цена/качество/стандартность (махнуться лыжами с друзьями)/наличие в продаже -- что оптимально? SIS-ы NIS-ы (Upd), я так понимаю, нафиг не нужны? Судя по: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=176212&goto=17130935&rid=530#msg_17130935 более беккантрийны NNN, это так? Insight писал(а) Thu, 10 January 2013 13:34Лыжи ловить нужно, в той же альпухе прошлой весной росиньель полиштрек 70 по 5 с копейками были. Мне скорости и пр. особо не нужны, мне нужно, грубо говоря, профигачить полтос, залюбившись меньше чем на бескидах/скитурах, но при этом не мёрзнуть ногами (что в бескидах/скитурах вполне решено), не ощущать дискомфорта от "заклинило" и "всё плохо" и пр. Насечки? Ну ХЗ. Вреда особого не вижу. Пользы, впрочем, тоже (наверно потому что езжу не оч технично). Изменено 10 января 2013 г. пользователем Bulawka 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Tue, 08 January 2013 01:45 Активно подумываю о том что беговые лыжи (наряду с бескидами и скитурами) мне тоже не помешают. Конёк в мои жизненные планы не входит, как мне кажется. Входит -- ломить через лес по классической лыжне, временами тропить. Ориентироваться на классику? Почему-то мне комби-направление видится более перспективным в плане что ботинок (наверно) выше чем в чисто классике и т.п. Какой в целом процентный расклад по этим 20к, в плане ценника лыжи/крепы/ботинки/палки? Да, ботинки нужны с опцией ходить, у чисто коньковых, насколько я помню, с этим плохо... Думаю что лыжи категории BC, причем не экстремальных модификаций, которые уже ближе к ски-тур, а те, на которых и в лыжню влезть можно. Что-то шириной ~ 6 см и с насечкой. Ехать особо они не будут, но и отдавать мучительно тоже. Можно идти долго и упорно по лесным лыжням и немного тропить. Сам такие себе завел -- надоело на гоночных по лесу шастать. Комфорта захотелось 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. 6 -- не широковато? Влезают? Хотя я и на бескидах влезаю, условно... )) Дядя Федор писал(а) Thu, 10 January 2013 15:26Сам такие себе завел -- надоело на гоночных по лесу шастать. Комфорта захотелось А какие "такие" поточнее? Марку/модель в студию. )) Ну и крепов тоже можно. ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 10 January 2013 14:39Kimber1 писал(а) Wed, 09 January 2013 12:27ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Wed, 09 January 2013 12:20А сколько надо минимум денег, чтобы купить недорогие, но и не совсем плохие лыжи под конёк, с креплениями и ботинками для начинающего, но страждущего? 10 Ещё бы носом меня ткнуть в модель конкретную Рост 180, вес 80-85. пока в Триале распродажа (вроде как до 20 января) Лыжи Zymax Skating Ростовка 180 (возможно 190, если жесткости 180-х мало будет, надо по месту у продавцов спрашивать по соотношению рост/вес) - 4109р Крепления R3 Skate - 1708р Ботинки X-8 Skate - 4626р (с учетом скидки по карте 5%) Итого: 10443р Можно попытаться сэкономить 1,5 т.р. на ботинках и купить Spine 85 - 2990р. Но это кот в мешке. Про фирму очень противоречивые отзывы. А вот так надо получать карту Триал-спорта. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Shur_shurich писал(а) Thu, 10 January 2013 16:26Ростовка 180 (возможно 190, если жесткости 180-х мало будет, надо по месту у продавцов спрашивать по соотношению рост/вес) - 4109р А как жёсткость проверять? Чтоб из-под чела, стоящего на листке бумаги (на лыжах в экипе) модно было этот листик вытащить? Или это из другой оперы? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 16:30А как жёсткость проверять? Чтоб из-под чела, стоящего на листке бумаги (на лыжах в экипе) модно было этот листик вытащить? Или это из другой оперы? В принципе да. Есть такой простецкий способ Но еще у продавцов (в дилерских каталогах) вполне может быть инфа о том на какой вес лыжника рассчитана та или иная ростовка. В топовых - жесткость указывается напрямую, в артикуле и может быть разная в одной и той же ростовке. В средних - может вообще не быть указана, тогда только эмпирически (с листочком ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. (изменено) Дядя Федор писал(а) Thu, 10 January 2013 15:26Думаю что лыжи категории BC, причем не экстремальных модификаций, которые уже ближе к ски-тур, а те, на которых и в лыжню влезть можно. Что-то шириной ~ 6 см и с насечкой. Вот выдрал из Спортлиниевого каталога страничку с беккантри-стаффом (см. аттач, 143кб). Подумываю о: вторых снизу лыжах... или третьих сверху..., левых крепах, и ХЗ каких ботасах (их там всего три). )) Дядя Фёдор/Инсайт/другие уважаемые читатели, чо думаете? Upd: просто я совсем лох по сабжу, даже в школе нормативы лыжные сдавал на Лесных, в ботиках "Прощай молодость" (и что характерно, таки сдавал))). Изменено 10 января 2013 г. пользователем Bulawka 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 17:06Дядя Фёдор/Инсайт/другие уважаемые читатели, чо думаете? Красиииивые У тестя BC лыжи правда старенькие фишера Europa 99, но у них есть стальной кант, говорит оч. удобно, а у этих есть? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Shur_shurich писал(а) Thu, 10 January 2013 17:51У тестя BC лыжи правда старенькие фишера Europa 99, но у них есть стальной кант, говорит оч. удобно, а у этих есть? У фишеров (дорогие, наверху той странички) есть, у остальных нет. Но лично мне для текущих задач (ЛО и пр.) канты нах не нужны, и камней тут нет, и льда (закругляющего пластиковые 90°) тоже не особо, а вот масса от кантов растёт значительно (что видно по той страничке), да и есть у мну с кантами лыжи для совсем уж сурового аутдора, фотка (пузырь на пальце -- поморозился))). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 15:22Insight писал(а) Thu, 10 January 2013 13:34Боты альпина там и так задешево, крепы везде примерно одинаково. А про боты и крепы можно в двух словах? Интересуют два момента: Боты и крепы ищи BC. Есть NNN-BC и SNS-BC, кстати, под BC делают боты и под 75 мм, но сами боты уже очень экспедиционные с соотвтествующей ценой. Под SNS BC- видел боты только от Саломон -- боты очень неплохие, но очень недешевые. Под NNN BC есть фишер, альпина, россинёль, есть из чего выбрасть как по цене так и по ноге. И в магазинах найти можно. Крепы BC есть ручные и автоматические. Соответсвтенно автоматические должны замерзать, попав в воду, но я не проверял 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 17:06Дядя Федор писал(а) Thu, 10 January 2013 15:26Думаю что лыжи категории BC, причем не экстремальных модификаций, которые уже ближе к ски-тур, а те, на которых и в лыжню влезть можно. Что-то шириной ~ 6 см и с насечкой. Вот выдрал из Спортлиниевого каталога страничку с беккантри-стаффом (см. аттач, 143кб). Подумываю о... Сам недавно был озадачен примерно тем же. Выбрал Spider 62 + Альпины ВС 5 Скатался пару раз - вполне нормальный компромисс под озвученные требования. НО ботинки выбрал эти, т.к. других вариантов ВС 41р не было + мне нужны узкие. Эти понравились больше, но размер не подходит. Если кому надо, есть 42р, прокатился один раз по Юнтоловке, готов продать за 3000р. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Я сам всю осень искал себе лыжи. В результате нашел Fisher BC Country Crown за 4500 примерно. Критерий был ширина 6 см, макс 7 см, на более широких лезть в лыжню -- кощунство . Хотел с металлокантами -- когда по замершему водоёму идешь или после оттепели по буграм -- удобно, но не нашел за разумные деньги. Из того, что есть на картинке, я бы посмотрел Тису и Саломон сноускейп 7. Кстати, мой Fisher BC Country Crown сделан там же, где и эта Тиса, то есть в Мукачево, да и по геометрии очень похож. А вот боты надо рассматривать и мерить. Мне осенью продали автокрепы в Альпиндустрии вместе с ботами за разумную цену. Сам бы автокрепы покупать не стал, купил бы ручные. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:10НО ботинки выбрал эти, т.к. других вариантов ВС 41р не было + мне нужны узкие. Эти понравились больше, но размер не подходит. Если кому надо, есть 42р, прокатился один раз по Юнтоловке, готов продать за 3000р. Блин, у меня тоже 41, и 42 обычно великоваты, если не сто носков. Тем не менее, готов подскочить померить. (+ потереть за воздухоплавание.))))) Хотя, наверно, я и в магазе могу померить, а подскочить уже ради покупки... Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:10Сам недавно был озадачен примерно тем же. Выбрал Spider 62 А какой длины выбрал (из двух длин, как я понимаю) и скока в тебе роста? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Дядя Федор писал(а) Thu, 10 January 2013 18:18Критерий был ширина 6 см, макс 7 см, на более широких лезть в лыжню -- кощунство . Аналогично. Поэтому выбрал 62. В лыжне, можно сказать, впритык. Дядя Федор писал(а) Thu, 10 January 2013 18:18 Хотел с металлокантами ... Мне , после 25 лет глыжх, вообще без кантов неуютно даже на плотно закатанном снегу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 18:24 Блин, у меня тоже 41, и 42 обычно великоваты, если не сто носков. Тем не менее, готов подскочить померить... А какой длины выбрал (из двух длин, как я понимаю) и скока в тебе роста? Всегда пожалуйста. Да, похоже, у нас очень близкие габаритно-весовые данные (174см/70кг). Так что выбрал 179. Рекомендация Фишера, недавно давал ссылку на их калькулятор в "Длине лыж". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:29Так что выбрал 179. Рекомендация Фишера, недавно давал ссылку на их калькулятор в "Длине лыж". OK Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:29Да, похоже, у нас очень близкие габаритно-весовые данные (174см/70кг). Да, похожие, я 171/73 примерно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. (изменено) Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:10 + Альпины ВС 5 НО ботинки выбрал эти, т.к. других вариантов ВС 41р не было + мне нужны узкие. Эти понравились больше, но размер не подходит. Если кому надо, есть 42р, прокатился один раз по Юнтоловке, готов продать за 3000р. Ещё вопрос -- а они вообще тёплые, BC-ботинки? Как горнолыжные или существенно прохладнее? Или прохладнее, но не существенно? Сколько ° было в Юнтоловке? Это я к тому на какое кол-во носков при -10° -20° разумно рассчитывать, вернее учитывать их при выборе размера. В г/л мне и -35° в одних толстеньких синто (ленспен?) было не холодно. Upd: и ходить в них -- реально? Ну там до вокзала на метро доехать? По дороге пяток км пройти? Изменено 10 января 2013 г. пользователем Bulawka 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 18:40 Ещё вопрос -- а они вообще тёплые, BC-ботинки? Как горнолыжные или существенно прохладнее? С глыжными сравнивать, наверное , не очень корректно. Все таки очень разные "режимы работы". Альпины немного "прохладнее". Фишеровские примерно как глыжные. У них сверху доп слой, закрывающий шнурки. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 18:40 Сколько ° было в Юнтоловке?Да немного, ну -8. Ногам было очень тепло даже в Альпинах. Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 18:40 Ходить в них -- реально? Ну там до вокзала на метро доехать? По дороге пяток км пройти? Наверно можно. Я, по привычке, шел в трековых, потом переобувался. Субъективно у Фишеровских подошва помощнее, но немного гибче и "порезиновее" (сцепление лучше, ближе к легким трековым) У Альпиновских более жесткая и "пласмассовая". В ней ходить не очень хочется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Insight писал(а) Thu, 10 January 2013 13:34Bulawka писал(а) Thu, 10 January 2013 11:29 Спасибо за список!!! Не за что. Под спортлинию добывается карта у нас, забыл скока процентов, может 10 может 20. Максег, а территориально ты где (живёшь/работаешь), как удобнее пересечься? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. (изменено) PDF не открывается. Боты и крепы проще всего NNN BC найти. Еще есть вариант Саломон Х-чего то там. Или Ротафела под три пина (не путать с 75мм). У меня на лыжах ноги ваще не мерзнут, только на веле. Ходили как-то на Валаам в минус 30 с ветром, я был в обычных прогулочных ботах SNS, всё ок. Жесткость бота будет на контроль положительно влиять, а на комфорт может отрицательно, если фигово на ноге сидеть будет. У меня Альпина 1560 с манжетой, всем устраивает кроме основного материала, какой-то он мешковинистый и заклепки шнурков из него местами повыдирались. Хожу с бахилами от Сплава, сочетаются - идеально. Крепы лучше НЕ автоматы, в том году в Спортлинии были NNN BC manual. Лыж как-то в каталоге спортлинии не густо. По сути Фишер E99 (как у меня только свежего года) и Country с насечками/без. Сами канты не много весят еслиб их выдрать и взвесить, но лыжи с ними, да, как правило заметно тяжелее. Бывают исключения. Канты, на самом деле, никогда не лишние. Насечки нужны-ли вопрос не однозначный, я не любитель их. UPD Ну и спайдер 62 этот, тоже можно рассмотреть, не заметил сразу. Живу/работаю: М Гражданский/пл. Калинина. Пересечься можно после работы у какого-либо метро центр - север, или еще где либо. Изменено 10 января 2013 г. пользователем Insight 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 января 2013 г. Insight писал(а) Thu, 10 January 2013 20:22Живу/работаю: М Гражданский/пл. Калинина. Пересечься можно после работы у какого-либо метро центр - север, или еще где либо. Можешь прихватить её завтра с собой? Могу с утра (10-11) мимо пл. Калинина проехать. Где там поточнее? + напомни в ЛС тел плс... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 января 2013 г. Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:10Сам недавно был озадачен примерно тем же. Выбрал Spider 62 Вооружившись карточкой от Инсайта, заехал сегодня в СЛ. Поглядел эти Spider 62, ну прикольно, но имхо тяжеловато (хотя я без кантов тоже чувствую себя неуютно). Поглядел ещё некие E99 (тоже фишер и примерно такие же по ширине) -- тоже ничего. Ну и безкантовые фишера поглядел. Все фишера кста Мукачево, как писал Д.Ф. Ещё поглядел Тисы и саломоны. Был удивлён, что фишера -- дерево и композитные материлы, а саломоны -- композитные материалы и пластик, дерева в составе не написано, значит чего, его там реально нет? (пр-ва Болгарии кста) Кандид как-то в походе распополамил самые кондовые фишера (?) скитурные (которые 8 см), внутри они какие-то не внушаюшие доверие были... Короче, насчёт лыж я вместо того чтоб определится, тока запутался. Не оч понимаю что лучше (стоят примерно одинаково) -- пара с кантами, полторы без кантов или ТРОЕ тис. ))) Ну просто так ли нужны канты для скажем вломить полтос по ладоге. Хотя когда лёд без снега -- нужны, проверено, иначе ноги разъезжаются и лёд ОЧЕНЬ ЗДОРОВО подъедает нижние кромки (во всяк, у чисто деревянных). Но не все модели есть всех ростовок. Ещё поразило что эти 62 при озвученных 179 -- ростом как я (при том что я 171. Или их ещё до загиба носков меряют? )))) Eduard_AB писал(а) Thu, 10 January 2013 18:10 + Альпины ВС 5 Скатался пару раз - вполне нормальный компромисс под озвученные требования. НО ботинки выбрал эти, т.к. других вариантов ВС 41р не было + мне нужны узкие. Эти понравились больше, но размер не подходит. Если кому надо, есть 42р, прокатился один раз по Юнтоловке, готов продать за 3000р. С ботинками тоже не все модели и не все размеры. Были тока фишера, 43, велики. Точнее, великоВАТЫ. А на твоих что написано, 42? С учётом маломерности фишера в целом, м.б. и подойдут... Но сами ботинки оч понравились, всё толково сделано, особо сексуальная петелька на пятке, после холодной ночёвки реально надеть без пассатижей (если не оторвёца, конечно)))). А вот шерстяная подкладка наоборот смутила... Сугреву от неё децл имхо, а сохнет дольше, и протрётся верняк.... NNM BC крепы были тока автоматы, ручных не было. Вот кстати вопрос: если ширина их, ручных, согласно сайту -- 56,5 мм, значит они не оч подойдут к лыжам с серединкой, допустим, 49? А к спайдерам62/сноускейпам7/тисам подойдут? У них серединки 52/51/54 соответственно... Это нормально разве, что крепы "свешиваются"? А, потом зашёл в Альпиндустрию напротив, очень много весёлых приветливых и что прикольно -- знакомых по всяким соревнованиям рож ))) -- но ничего BC-шного нет, "тока на Заневском" (дело было на Чёрной Речке). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах