Статья про хамство велосипедистов на дороге

[Змей Гуревич]

Сделал подборку.

Надеюсь, хоть кто-нибудь после этого будет ездить безопаснее.

http://velopiter.spb.ru/articles/velodtp.html

[gudok]

С первым и третьим пунктом абсолютно согласен. А второй для меня звучит как комплекс велосипедистов перед автомобилистами Уважения не жду, ни от кого, и сам уважаю только адекватных участников дорожного движения, вне зависимости от его транспортного средства.
По аналогии, также должны задумываться и желать уважения от велосипедистов четырехколесные участники, которые не меньше, а в реальности намного тяжелее в последствиях, обходятся с нами, калеча и убивая. Вряд ли они об этом задумываются.

Просто нужно ездить не нарушая ПДД, и беречь свою жизнь. Потому что автомобиль железный а мы из мяса.

[zavigor]

Не со всем соглашусь.
На 3 видео белое авто перестраивается в соседний левый ряд без предупреждающего сигнала, а велосипедист,едущий со скоростью примерно одинкаковой с авто, не успевает сманеврировать/затормозить ,вынужден делать тоже съезжать в левый ряд и влетает в зад авто.

На 4 видео велосипедист бесспорно нарушает правила пдд,но думаювсе же не является источником дтп. В белой иномарке сидит наверное дивица,едет впритык к впереди идущей темной иномарке,непонятно зачем ей было резко тормозить,велосипедист не собирался проскочить перед ней,даже прекратил педалировать,похоже ждал пока белая иномарка проедет. Синий жигуль,не рассчитал дистанцию до белой иномарки. Ситуация связана с неопытностью водителей.

На 5 видео авто однозначно виновато. Водитель не проверил безопасность своего маневра.

На 7 видео не видно чтобы светофор на пешеходном перекрестке работал,вероятно-не работал. Авто уже далеко проехало за перекресток и могло бы остановится перед пешеходым переходом,тем более видно что машины на встречной полосе остановились. Думаю что в ДТП виноват водитель. Девушка нарушила правила,но вряд ли это повлекло за собой ДТП. на ее месте мог быть перебегающий дорогу школьник

на 8 видео машина, в котрую въехал велосипедист, не притормаживает перед светофором(пешеходным переходом) ,который горит еще красным и желтым. Вина водителя тоже(также как и велосипедиста-очень опасно проезжать перекресток на желтый) очевидна.

Смотреть это удовольствия не доставляет. Но все же надо

Вот статистика по городу и Центр. району



ДТП по вине водителей - 4500
по вине пешеходов - 928
по вине велосипедистов - 125(по городу)

P.S. Не перековали ли нашего вождя Гуревича в КТТп ?


Изменено 13 декабря 2012 г. пользователем zavigor

[zavigor]

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

С первым и третьим пунктом абсолютно согласен. А второй для меня звучит как комплекс велосипедистов перед автомобилистами Уважения не жду, ни от кого, и сам уважаю только адекватных участников дорожного движения, вне зависимости от его транспортного средства.
По аналогии, также должны задумываться и желать уважения от велосипедистов четырехколесные участники, которые не меньше, а в реальности намного тяжелее в последствиях, обходятся с нами, калеча и убивая. Вряд ли они об этом задумываются.

Просто нужно ездить не нарушая ПДД, и беречь свою жизнь. Потому что автомобиль железный а мы из мяса.

Не побоюсь ошибиться, все думаю также. Пренебрежение водителей чужими жизнями зашкаливает.
На днях просматривал свое видео с Париж-Брест. В маленьком городке, который меньше чем наша деревня, машины проезжают по центральной улице со скоростью пешехода. Огромный молоковоз аккуратно пробирается, притормаживает перед встречной машиной. А почему? да потому что в городе живут люди,гуляют по центральной площади, идут в ближайшее кафе.Льется нацинальная музыка. По нашей русской деревне машины проносятся со свистом. Наши люди дикие, друг друга ни то что не берегут. Ненавидят. Задавить - как два пальца об асфальт

[Shelti]

Не будут. За исключением полутора случаев сами виноваты и как то не жалко. У кого с головой в порядке те и нарушая нормально проезжают. Неадекваты как были так и деваться им куда то предпосылок нет, хоть пешком, хоть на веле, хоть в коробченке.

[Ботаник]

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Уважения не жду, ни от кого

В этом и есть основная проблема "нашего брата". Во всех гранях жизни.

[olegus78rus]

Основная проблема в том, что летом на дороги общего пользования вылезают люди, которые не только прав на вождение ТС не имеют, но даже ПДД ни разу не читали. Вторая проблема - велосипедисты, не имеющие авто, абсолютно не знакомы ни с психологией водителей, ни с поведением их на дороге. Третья проблема, чисто психологическая - велоформа. Как ни странно водители реагируют на нее повышенной предупредительностью и аккуратностью маневров. Хотя, возможно, это субъективно. Кстати, в Союзе спортсмены-велосипедисты в 14 лет учили ПДД и сдавали экзамены на право управления велосипедом на дорогах общего пользования.

[andrey_veter]

Ботаник писал(а) Sun, 16 December 2012 14:00

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Уважения не жду, ни от кого

В этом и есть основная проблема "нашего брата". Во всех гранях жизни.

Змею респект - хорошая статья, Кто-то упомянул, что змей "переобулся". Змей делай хорошее полезное дело, Может кого-то вставит статья.
gudok давайте тогда воевать с автолюбителями: можно телескопическими дубинками бить фары, а "плохим" велосипедистам - палки в колеса.Зачем ждать от кого-то уважения? Никто никому ничего не должен. Сам езжу не без греха, НО совершая маневры на дороге думаю не только о себе, и как-то нет ощущения, что вокруг одни негодяи. Думаю с себя надо начать и мир поменяется.

[gaa411]

почти во всех случаях виноваты велосипедисты(((
на 3ем видео просто явное нарушением ПДД велосипедистом

Дополнительные требования к движению велосипедов, мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных

24.2
Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м. Изменено 17 декабря 2012 г. пользователем gaa411

[gudok]

andrey_veter писал(а) Mon, 17 December 2012 12:23

Ботаник писал(а) Sun, 16 December 2012 14:00

gudok писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Уважения не жду, ни от кого

В этом и есть основная проблема "нашего брата". Во всех гранях жизни.

Змею респект - хорошая статья, Кто-то упомянул, что змей "переобулся". Змей делай хорошее полезное дело, Может кого-то вставит статья.
gudok давайте тогда воевать с автолюбителями: можно телескопическими дубинками бить фары, а "плохим" велосипедистам - палки в колеса.Зачем ждать от кого-то уважения? Никто никому ничего не должен.

К чему эти фантазии про фары и колеса? Где я такое предлагал? Для меня абстрактное уважение, со стороны определенной группы населения, которая избрала иной вид транспорта, представляется довольно странным. Мне достаточно не нарушать закон (правила) чтобы чувствовать себя комфортно. Поэтому я и не жду вообще в жизни ни от кого уважения, мне оно не нужно. Гадости людям не делаю, не ворую, исполняю нормы и правила социума, в котором живу. А нравиться другим (заслуживая уважение ) мне не хочется. Довольно простая мысль.
Изменено 17 декабря 2012 г. пользователем gudok

[VORON]

gudok писал(а) Tue, 18 December 2012 00:20

Для меня абстрактное уважение, со стороны определенной группы населения, которая избрала иной вид транспорта, представляется довольно странным.

Если ехать в шлеме и яркой велоформе, то уважение ощущается.

[plumbum]

VORON писал(а) Tue, 18 December 2012 09:08

gudok писал(а) Tue, 18 December 2012 00:20

Для меня абстрактное уважение, со стороны определенной группы населения, которая избрала иной вид транспорта, представляется довольно странным.

Если ехать в шлеме и яркой велоформе, то уважение ощущается.

по большинстве случаев да. бывают конечно исключения, но это редкость

[ВелоЦираптор]

zavigor писал(а) Thu, 13 December 2012 21:03

...
ДТП по вине водителей - 4500
по вине пешеходов - 928
по вине велосипедистов - 125(по городу)

Если не ошибаюсь, коллега - Вы здесь о том, какие дескать байкеры молоцы, всего-то 125 аварий? Так,ИМХО, хорошо бы помнить о том, что велоспедистов по городу ездит - на пару(?) порядков менее,чем авто.
так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

[indi]

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:41

так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

и это правда, что среди велосипедистов неадекватов (в смысле соблюдения ПДД) на порядок больше, чем среди автоводов.
и то правда, что под колёсами велосипеда погибает меньше людей, чем под колёсами авто. Изменено 18 декабря 2012 г. пользователем indi

[ВелоЦираптор]

indi писал(а) Tue, 18 December 2012 11:46

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:41

так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

и это правда, что среди велосипедистов неадекватов (в смысле соблюдения ПДД) на порядок больше, чем среди автоводов.
и то правда, что под колёсами велосипеда погибает меньше людей, чем под колёсами авто.

Я надеюсь, ты этим не хотел сказать,что у нас есть изначально бОльшее моральное право нарушать - ведь врядли кого убьем?

[indi]

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:48

indi писал(а) Tue, 18 December 2012 11:46

ВелоЦираптор писал(а) Tue, 18 December 2012 11:41

так что радоваться нечему - если прикинуть относительный процент нарушений, то велосипедисты,боюсь,окажутся едва ли не хуже автомобилистов...

и это правда, что среди велосипедистов неадекватов (в смысле соблюдения ПДД) на порядок больше, чем среди автоводов.
и то правда, что под колёсами велосипеда погибает меньше людей, чем под колёсами авто.

Я надеюсь, ты этим не хотел сказать,что у нас есть изначально бОльшее моральное право нарушать - ведь врядли кого убьем?

про вас не скажу, а сам нарушаю в угоду своей безопасности.
в угоду чужой безопасности не езжу на авто. Изменено 18 декабря 2012 г. пользователем indi

[xmandood]

Насколько я помню, летом власти кричали о 1,5 млн петербуржцев, имеющих велосипед. Цифра сопоставима с количеством зарегистрированных легковых ТС.

[ВелоЦираптор]

xmandood писал(а) Tue, 18 December 2012 15:01

Насколько я помню, летом власти кричали о 1,5 млн петербуржцев, имеющих велосипед. Цифра сопоставима с количеством зарегистрированных легковых ТС.

угу...
так и видятся стройные ряды(в т.ч. стариков и младенцев) байкеров, запрудившие улицы родного города...
Реалии гораздо скромнее - даже летом велосипедистов особо не видать, за машинами-то

[olegus78rus]

xmandood писал(а) Tue, 18 December 2012 15:01

Насколько я помню, летом власти кричали о 1,5 млн петербуржцев, имеющих велосипед. Цифра сопоставима с количеством зарегистрированных легковых ТС.

имеют-то многие, реально катают - малое число...

[Matias]

zavigor писал(а) Thu, 13 December 2012 20:30

Пренебрежение водителей чужими жизнями зашкаливает.

+100500.
Подрезать велосипедиста - дело чести для "настоящего" водителя! После того как подрезавшая меня машина улетела в сугроб - отказываюсь ездить по дороге вообще. На велосипеде в смысле. До этого было еще... достаточно случаев втч и с общественным транспортом [но на этих-то хотя бы управу найти можно]. И это при том что езжу я чаще всего по знакомой трассе, и в шлеме и в форме. И уже не первый год. И не только на велосе. И поэтому знаю где как и что. Да. Выезжать в левый ряд и на встречку не... льзя. Но вот меня один козел выгнал на встречку. Что делать в таком случае? Видеорегистратор? Да не смешите мои тапочки. Откуда мы знаем как велосипедисты там оказались?
Я вот думаю что все дело тут в математике...
Предлагаю решить задачку. Вот имеется стадо [водителей в смысле]. И в нем одна паршивая овца. Или даже несколько. Требуется определить вероятность с которой эта овца [или баран] встретиться с велосипедистом. Я так полагаю, что она близка к 1

[VORON]

Matias писал(а) Wed, 19 December 2012 10:44

Требуется определить вероятность с которой эта овца [или баран] встретиться с велосипедистом. Я так полагаю, что она близка к 1

С гораздо большей вероятностью он прежде встретится с другим автомобилем, например с Камазом.

[ProteKtor]

И опять я скажу, что водилы уроды. На всех видео все свидетели уезжают, не оказав помощь. И даже не притормозив.

[emahukku]

Как водитель с 10-летним стажем и водитель велосипеда в СПб четыре года, выскажу свое мнение.
Во-первых, статья понравилась, согласен со Змеем почти во всех аспектах. Разбирать каждое видео, конечно, бессмысленно, ибо для полностью объективных выводов необходимо быть свидетелем (т.е. воспринимать ситуацию непосредственно и объективно, а не через видеорегитсратор).
Во-вторых, мне кажется, большинство велосипедистов не имеют представления о ПДД. Я не призываю всех сдавать экзамен на знание ПДД, однако хотя бы прочитать статью на том же велопитере о Правилах для велосипедистов должен каждый, кто выезжает дальше парка.
Да что там говорить, когда ведущие одного из самых популярных веломероприятий в Питере водят огромную колонну под "кирпич" (и это не просто "кирпич", а полноценный, "встречный кирпич") или налево через двойную сплошную. И вот какое мнение о ПДД будет у участников, если ведущие игнорируют самые оправданные, объективные запреты ПДД? Естественно, что молодым хомячкам не у кого учиться, вот они и думают, что для велосипедиста правила не писаны. Но это, конечно, только один из факторов.
А общий мой вывод из статьи и личных наблюдений неутешителен: что у водителей авто, что у водителей велосипедов просто не хватает знаний о Правилах и принципах их применения. И, что не менее важно, банального уважения себя и других участников движения.

[ProteKtor]

Я считаю, для велосипедистов (и пешиков) надо в разы увеличить штрафы. за встречку- 2000. Красный 1000. Ну, и сделать так, чтобы гаи работали, а не зарабатывали (как - не знаю).

[emahukku]

ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 20 December 2012 14:33

Я считаю, для велосипедистов (и пешиков) надо в разы увеличить штрафы. за встречку- 2000. Красный 1000. Ну, и сделать так, чтобы гаи работали, а не зарабатывали (как - не знаю).

Вот это дельная идея, кстати. Очень редко вижу как ДПС принимает пешеходов (например, Новгородскую переходят на перекрестке с Тульской), а вот чтобы велосипедистов принимали вообще никогда не видел.
А чтобы сотрудники начали обращать внимание на нарушения, их (сотрудников) необходимо заинтересовать размерами штрафов. И возможностью изъять орудие совершения правонарушения (т.е. велосипед) в качестве меры обеспечения производства по делу (ну, правда, данная возможность имеется и сейчас).
В конце концов, мне кажется, что повышение санкций в нашей стране - хорошая (если не единственная) мера борьбы с нарушениями.