Обслуживание промподшипников

[Chunia]

вы еще скажите, что тип и цена втулок влияет на накат

[olegus78rus]

Так это ответ на ключевую фразу про Пользу или Понты. Вникайте в смысл сказанного
глубже.

[yuniki]

kefi

PS. Кста, в каретке сейчас обнаружил на глаз незаметный
(точнее, не более пол-мм большая звезда ходит), но слышимый (как удар) при покачивании шатуна люфт , торцевые гайки также не заметно, чтобы раскрутились - это признак уже изношенности подшипника - проехал 4.5-5 тыс км на новом велике ?

Может кто-то подсказать - чем такой до 0.5 мм люфт регулируется в FSA Mega Exo BB-Unit?

[k4hamer]

Внезапно в теме появились спецы по подшипникам в роликах. И сразу пиписьками меряются, эхх велопитер такой велопитер, люди для поднятия чувства собственной важности на все готовы.

[yuniki]

Давайте по теме :
я вот так и не понял - пр замене подшипники нужно выбивать как-то из чашек или заменять возможно только вместе с чашками ?

[Nodens]

k4hamer писал(а) Mon, 17 September 2012 00:47

Внезапно в теме появились спецы по подшипникам в роликах. И сразу пиписьками меряются, эхх велопитер такой велопитер, люди для поднятия чувства собственной важности на все готовы.

Несовершенство мира и человеческой натуры с радостью обсудит с вами психолог. С вопросами о пиписьках к сексопатологу. Затрахало читать про пиписьки в половине тем!

[Nodens]

kefi писал(а) Mon, 17 September 2012 01:11

Давайте по теме :
я вот так и не понял - пр замене подшипники нужно выбивать как-то из чашек или заменять возможно только вместе с чашками ?

Каретко Mega Exo в сборе стоит ~1к, может уже больше. Подшипники 6805 2rs продаются везде стоят от 70 (кетай) до 300рэ (ипония) за шт, нужно 2шт. Для замены подшипников нужен болт, гайка, несколько шайб и 10 минут. Как-то так.

[Chunia]

k4hamer писал(а) Mon, 17 September 2012 00:47

Внезапно в теме появились спецы по подшипникам в роликах. И сразу пиписьками меряются, эхх велопитер такой велопитер, люди для поднятия чувства собственной важности на все готовы.

А k4hamer тут как тут и готов к борьбе за мир во всём мире.

[Прекрасный Дилетант]

olegus78rus писал(а) Sat, 15 September 2012 11:45

z0rg писал(а) Wed, 12 September 2012 16:44

iveco писал(а) Wed, 12 September 2012 16:41

в чём проблема смазать ? в роликовых коньках например после каждого дождя это приходится делать и всё оК. Главное промыть хорошо от песка,смазки и др. шлака . В бензин засунуть например и крутить ( можно дрелью )) до идеального вращения ) Смазывать,как уже писали можно любой хренью, хоть литолом. Супер космических смазок ,которые как то будут супер катить ещё не придумали.Тем более все типо специально велосипедные смазки это вообще разводилово.

Как мне объяснял знакомый роллер, у роликов немного люфтящие подшипники - норма, поэтому их можно перебирать. А во всех остальных случаях лучше просто заменить.

что-то глупость твой роллер говорит. это от бедности видать. у роликов есть 3 категории точности подшипников ABEC 3,5,7. От точности обработка канавок качения зависит легкость хода. Абек 3 ставится на китайско-рыночный дешняк,

Нифига. Часто ставят на агрессивные ролы. Видимо там не так важен накат, а удары быстро превращают любой подшипник в тройку. Ну и прочность на самом деле вовсе не от маркировки зависит, поэтому это весьма условное деление.

[Rastchepkin]

Так-то я и 11 abec видел. На Heelys`ах промывал подшипники 1 раз - когда заклинило. Потом 3 сменил на 9. Разница есть. Хилисы едут исключительно накатом, разгоняться конечно можно, но это довольно-таки проблематичная проуедура. На 9 abec`е катишься заметно дальше. Больше чем в полтора раза возрасла дистанция проезда от одного отталкивания. Езжу на них только поасфальту, только в сухую погоду. Заклинило тройку кок раз по мокрому асфальту помле дождя, но прмывка уайтспиритом и литол все исправили.
Промподшипники можно обслуживать. И даже нужо, если они дорогостоящие и время пришло. Хотя если деньги есть - можно и заменить при первом хрусте.

[TarasB]

Ещё вопрос: как часто надо заливать масло в промподшипниковую втулку, и какой вообще у неё примерно ресурс?

[z0rg]

TarasB писал(а) Mon, 17 September 2012 11:18

Ещё вопрос: как часто надо заливать масло в промподшипниковую втулку, и какой вообще у неё примерно ресурс?

масло?
зачем?

[olegus78rus]

k4hamer писал(а) Mon, 17 September 2012 00:47

Внезапно в теме появились спецы по подшипникам в роликах. И сразу пиписьками меряются, эхх велопитер такой велопитер, люди для поднятия чувства собственной важности на все готовы.

Хочется поучаствовать в соревновании - милости просим. Или осталась способность только линейку к измеряемому объекту подносить и этот факт тяготит настолько, что нет сил не поделиться с окружающими?

[TarasB]

z0rg писал(а) Mon, 17 September 2012 11:23

TarasB писал(а) Mon, 17 September 2012 11:18

Ещё вопрос: как часто надо заливать масло в промподшипниковую втулку, и какой вообще у неё примерно ресурс?

масло?
зачем?

То есть вообще не трогать и она спокойно наездит 50К?
Просто в ней зачем-то сделана дырка для масла...
olegus78rus писал(а) Mon, 17 September 2012 11:29

k4hamer писал(а) Mon, 17 September 2012 00:47

Внезапно в теме появились спецы по подшипникам в роликах. И сразу пиписьками меряются, эхх велопитер такой велопитер, люди для поднятия чувства собственной важности на все готовы.

Хочется поучаствовать в соревновании - милости просим. Или осталась способность только линейку к измеряемому объекту подносить и этот факт тяготит настолько, что нет сил не поделиться с окружающими?

Он как бы агитирует за отказ от технодрочерства и возврат к простоте. Но так как он ездит не на фиксе, то его призыв звучит неубедительно. Изменено 17 сентября 2012 г. пользователем TarasB

[Rastchepkin]

TarasB писал(а) Mon, 17 September 2012 11:34

z0rg писал(а) Mon, 17 September 2012 11:23

TarasB писал(а) Mon, 17 September 2012 11:18

Ещё вопрос: как часто надо заливать масло в промподшипниковую втулку, и какой вообще у неё примерно ресурс?

масло?
зачем?

То есть вообще не трогать и она спокойно наездит 50К?
Просто в ней зачем-то сделана дырка для масла...

Мне кажется, что это дырка для слива попавшей туда воды, а чтоб это вода не навредила нужно чтоб было смазано консистентной смазкой.
Изменено 17 сентября 2012 г. пользователем Rastchepkin

[olegus78rus]

Дырка-то где. В кареточном стакане, так это для слива конденсата. А если в чашке, вряд-ли для смазки, а для той же цели.

[k4hamer]

Дырка еще в барабане бывает. На втулках Colt есть, туда удобно подливать смазки без разборки механизма, особенно зимой. Ну и вода если попала то вытекает оттуда, если еще в лед не превратилась.

[yuniki]

Nodens писал(а) Mon, 17 September 2012 01:26

kefi писал(а) Mon, 17 September 2012 01:11

Давайте по теме :
я вот так и не понял - пр замене подшипники нужно выбивать как-то из чашек или заменять возможно только вместе с чашками ?

Каретко Mega Exo в сборе стоит ~1к, может уже больше. Подшипники 6805 2rs продаются везде стоят от 70 (кетай) до 300рэ (ипония) за шт, нужно 2шт. Для замены подшипников нужен болт, гайка, несколько шайб и 10 минут. Как-то так.

Боольшое спасибо за ответ . Только , хотелось бы еще знать - эти Подшипники 6805 2rs - это родные для упомянутой каретки FSA Mega Exo BB-Unit ? У производителя я не нашел - какие подшипники там родные ?

Да и еще - "70 (кетай)" отличается от "300рэ (ипония)" качеством ?

Ну и еще - для втулок Author Xenon Disc - какие нужны подшипники - они также выжимаются с помощью винта и шайб ? Изменено 17 сентября 2012 г. пользователем

[Rastchepkin]

Родных не бывает. Есть стандартные. Вот спецификация 6805 подшипника. Внешний диаметр -32мм, внктренний 25мм, толщина 7мм.
Суффиус, в данном случае 2RS, означает тип уплотнителя. по ссылке все это описано.

Дорогой подшипик может иметь более высокий класс точности изготовления. А еще он может быть керамическим - легче и, вроде как, ресурс больше. Изменено 17 сентября 2012 г. пользователем Rastchepkin

[Nodens]

Фирма ФСА подшипников не делает. По дефолту в каретке стоят подшипники 6805 2rs некоего производителя.

Из дешёвых и дорогих подшипников держал в руках NSK и NBK. Дешёвые NSK люфтят сильнее чем NBK, как с долговечностью хз, воткнул в итоге в каретку NSK, пока бегают.

[yuniki]

Rastchepkin,Nodens - еще раз спасибо за полезные ответы.

Rastchepkin писал(а) Tue, 18 September 2012 03:21

Родных не бывает. Есть стандартные. Вот спецификация 6805 подшипника. Внешний диаметр -32мм, внктренний 25мм, толщина 7мм.

А для чашек других (не FSA) производителей размеры такие же ? Т.е. выбирая пром подшипники для каретки надо просто следовать этому стандарту ?
PS. А для втулок колес как выбирать ?

Nodens

NSK и NBK. Дешёвые NSK люфтят сильнее чем NBK

NSK и NBK - это , как я понял, название японского производителя.
А что - обязательно сразу будут люфтить ? Чем вообще в каретке с такими подшипниками люфт регулируется ? Или не регулируется вообще, если залюфтил, то - на выкид ? Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем

[Nodens]

Те же подшипники в каретках race face, hope. У шиманы свои нестандартные подшипники, они на 1мм уже чем 6805 а по диаметрам такие же. У срама хз, у них диаметр вала не как у людей.
На подшипнике написан его типоразмер, если не написан то штангель в руки а потом смотреть в инете обозначение подшипника с данными размерами. Так и подбирать во втулки.

NSK - на коробке от подшипника написано made in japan. NBK - вроде китайская контора. Их подшипники часто стоят в дешёвых втулках.

В люфт радиального промышленного подшипника не регулируется никак. У меня со старыми подшипниками был и горизонтальный и вертикальный люфт. Можно конечно подтянуть левый шатун и люфт пропадёт, но ненадолго т.к. от этого подшипники разобьются ещё сильнее, да и крутиться будет туже.

З.Ы. не понимаю почему бы не воткнуть во многие узлы радиально-упорные роликовые, сносу бы им не было.

[beidj]

Nodens писал(а) Tue, 18 September 2012 13:20

З.Ы. не понимаю почему бы не воткнуть во многие узлы радиально-упорные роликовые, сносу бы им не было.

По той же причине, почему лампа накаливания не должна гореть более 1000 часов или принтер выдать только 18000 листов, невыгодно.

[Nodens]

beidj писал(а) Tue, 18 September 2012 13:30

По той же причине, почему лампа накаливания не должна гореть более 1000 часов или принтер выдать только 18000 листов, невыгодно.

Невыгодно делать долгоиграющее говно и ширпотреб. На хорошую вещь могут и пожизненную гарантию дать, хотя бы чисто для рекламы. Поднять долговечность на порядок по сравнению с говном и ширпотребом так и ценник можно на порядок поднять.
Хоуп делает "вечные" каретки на керамических подшипниках, да ещё и продаёт к ним подшипники. Забабахать на радиально-упорных "вечную" каретку намного дешевле чем на керамике.

[yuniki]

Nodens

В люфт радиального промышленного подшипника не регулируется никак. У меня со старыми подшипниками был и горизонтальный и вертикальный люфт. Можно конечно подтянуть левый шатун и люфт пропадёт, но ненадолго т.к. от этого подшипники разобьются ещё сильнее, да и крутиться будет туже.

Ух-ты , получается - я за сезон убил свою каретку, раз у меня люфт появился. Люфт по радуису к оси - вертикальный, видимо, ты называешь его, вдоль оси люфта нет. Наверно , я переборщил с отмыванием велика под струей воды, обрадовавшись такому счастью -промподшипникам.
И че - я так понимаю - теперь кататься пока не развалится, пытаясь затягивать шатуны ? А чашками , закручивая их сильнее , этот люфт не отрегулируется ?

PS. Кстати , а как насаживать в чашки новые подшипники ? Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем

[Shelti]

[quote title=kefi писал(а) Tue, 18 September 2012 14:11]Nodens

PS. Кстати , а как насаживать в чашки новые подшипники ?

Гораздо интереснее как вытащить старые в домашних условиях не повредив чашки....

[yuniki]

SheltiНу, как Nodens писал : Цитата:

Для замены подшипников нужен болт, гайка, несколько шайб и 10 минут. Как-то так.

Т.е., если я правильно понял - болт используется как ось, на которую нанизаны гайка,зафиксированная др.гайкой, выдавливающая шайба, чашка с подшипником внутри, упорная шайба,выдавливающая гайка примерно так :
с одного конца болта упираем с помощью пары гаек шайбу в подшипник, шайба должна входить в чашку, но упираться в подшипник (пары скрученных др. в др. гаек , чтобы не смещалась эта шайба при дальнейшей процедуре выдавливания ), с другого конца упираем шайбу с помощью гайки в края чашки и с с помощью этой же гайки выдавливаем подшипник из чашки. Все гайки и шайбы только нужно подобрать по нужным размерам !

А вот как обратно запрессовать в чашку ? - Наверно аналогично ?! Изменено 18 сентября 2012 г. пользователем

[Nodens]

kefi писал(а) Tue, 18 September 2012 15:21

Т.е., если я правильно понял - болт используется как ось, на которую нанизаны гайка,зафиксированная др.гайкой, выдавливающая шайба, чашка с подшипником внутри, упорная шайба,выдавливающая гайка примерно так :
с одного конца болта упираем с помощью пары гаек шайбу в подшипник, шайба должна входить в чашку, но упираться в подшипник (пары скрученных др. в др. гаек , чтобы не смещалась эта шайба при дальнейшей процедуре выдавливания ), с другого конца упираем шайбу с помощью гайки в края чашки и с с помощью этой же гайки выдавливаем подшипник из чашки. Все гайки и шайбы только нужно подобрать по нужным размерам !

А вот как обратно запрессовать в чашку ? - Наверно аналогично ?!

Именно так.

[Yohan-paljich]

Ребяты, хелп!!! Смазал промы на кроссмавике смазкой Mobil XHP 222 синяя и колёса стали крутиться хуже чем до промывки и смазки!!! Это
смазка густая слишком или это прикатаются?

[z0rg]

Yohan-paljich писал(а) Tue, 10 December 2013 18:02

Ребяты, хелп!!! Смазал промы на кроссмавике смазкой Mobil XHP 222 синяя и колёса стали крутиться хуже чем до промывки и смазки!!! Это
смазка густая слишком или это прикатаются?

Крутится без заеданий?

[yuniki]

Без заеданий. Отвечаю за него, ибо у меня та же фигня.

[z0rg]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 19:06

Без заеданий. Отвечаю за него, ибо у меня та же фигня.

у меня обычный подшипник стал "гуще" (то есть плавно, без заеданий, но усилие больше стало) крутиться
особых проблем в этом не вижу

[yuniki]

Ха - так тяжелее же крутить-то, задняя втулка в особенности если, в каретке если то - не так тяжело, но тоже не айс ...

[z0rg]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 19:33

Ха - так тяжелее же крутить-то, задняя втулка в особенности если, в каретке если то - не так тяжело, но тоже не айс ...

судя по выбегу колеса до и после смазки - практически пофиг

[TarasB]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 19:33

Ха - так тяжелее же крутить-то, задняя втулка в особенности если, в каретке если то - не так тяжело, но тоже не айс ...

Общая сила сопротивления (включая трение качения колеса по дороге и сопротивление воздуха) выросла на 0.00001%, как дальше жить Изменено 10 декабря 2013 г. пользователем TarasB

[Yohan-paljich]

Крутится без заеданий?[/quote]
Лёгкие зедания присутствуют и время вращения колеса сократилось раза в два. Промы намывал тщательно. С начало бензином через шприц старую смазку вымывал около получаса, затем промывал под напором воды + моющий раствор вода-фери. На родной смазке крутились лучше и плавно

[yuniki]

TarasB ну - прямо ... Было б так - никто б и не заикался. А если это заметно при кручении, то - чё тогда ?

[TarasB]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 19:41

TarasB ну - прямо ... Было б так - никто б и не заикался. А если это заметно при кручении, то - чё тогда ?

Тогда окропи втулку святой водой, а потом поссы на неё сверху.
Потому что блин это не может быть заметно, это ты уже сам себе навнушал.
Измерять время вращения подвешенного колеса - о да, истино колхозный метод определения "какчества" подшипников! Хотите прикол? - без подшипников и смазки оно будет крутиться дольше всего, надо только его правильно закрепить на очень тоненькой оси

[dunkelfalke]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 16:41

TarasB ну - прямо ... Было б так - никто б и не заикался. А если это заметно при кручении, то - чё тогда ?

оно, как и хорошая динамовтулка, заметно только, если колесо крутится без нагрузки. когда будешь в седле, ничего не заметишь.

у меня есть смазка довольно жидкая (синие сопли от dynamix), с ней крутится колесо долго-долго. но вымывается она так-же быстро.

[yuniki]

Yohan-paljich

На родной смазке крутились лучше и плавно

Чей-то не понял - зачем тогда менял смазку ?

TarasB

Потому что блин это не может быть заметно, это ты уже сам себе навнушал.

Что не может быть заметно ? Тяжелее вкручивать - очень даже заметно и без всяких внушительных блинов . А еще накат до полной остановки можно проверить в одних и тех же условиях.

dunkelfalke Отчего ты рещил, что я пробовал не в седле - в седле как раз и пробовал.
А вымывается смазка - так , может, уплотнители-сальники надо получше поставить ?...
Изменено 10 декабря 2013 г. пользователем

[z0rg]

TarasB писал(а) Tue, 10 December 2013 19:47

Измерять время вращения подвешенного колеса - о да, истино колхозный метод определения "какчества" подшипников! Хотите прикол? - без подшипников и смазки оно будет крутиться дольше всего, надо только его правильно закрепить на очень тоненькой оси

для ощутимой разницы достаточно отковырять пыльники

[Yohan-paljich]

[quote title=kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 19:55]Yohan-paljich

На родной смазке крутились лучше и плавно

Чей-то не понял - зачем тогда менял смазку ?

История простая. Купил б.у. вилсет. Стоил не дорого, так что к продавцу претензий никаких. Все манипуляции осуществлялись на руках. Заднее колесо в свободном ходу останавливалось быстро, а при задействовании барабана так вообще моментально! Переднее вело себя нормально. Естевственно задняя втулка была разобрана и там обнаружился толстый слой серой субстанции похожей на графитку. За одно вскрылась и передняя втулка, смазывать так обе!. Итог: переднее колесо стао крутиться хуже, как я уже описывал, а заднее крутиться по прежнему хреново....

[TarasB]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 19:55

Что не может быть заметно ? Тяжелее вкручивать - очень даже заметно и без всяких внушительных блинов . А еще накат до полной остановки можно проверить в одних и тех же условиях.

Главное - верь в это!
Цитата:

для ощутимой разницы достаточно отковырять пыльники

Ощутимой где? Сколько секунд это даст на какой дистанции?
Или оно ощутимо только руками, когда крутишь втулку за ось без нагрузки?

[TarasB]

Yohan-paljich писал(а) Tue, 10 December 2013 20:12

а заднее крутиться по прежнему хреново....

Неумение правильно писать "тся-ться" и непонимание абсолютной несущественности свободного хода вывешенного колеса как-то связаны, мне кажется.

[dunkelfalke]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 16:55

А вымывается смазка - так , может, уплотнители-сальники надо получше поставить ?...

бесполезно. поэтому я так только на мамабайке во втулке сделал, она по плохой погоде всё равно не ездит.

[yuniki]

TarasB писал(а) Tue, 10 December 2013 20:17

Главное - верь в это!

Во что верить - в то, что разная смазка может добавить тебе трудов при педалировании и уменьшить свободный прокат велосипеда ? Или, может, в то , что многозначительными голословными заявлениями можно утвердить на форуме свою точку зрения ? Изменено 10 декабря 2013 г. пользователем

[Yohan-paljich]

TarasB писал(а) Tue, 10 December 2013 20:18

Yohan-paljich писал(а) Tue, 10 December 2013 20:12

а заднее крутиться по прежнему хреново....

Неумение правильно писать "тся-ться" и непонимание абсолютной несущественности свободного хода вывешенного колеса как-то связаны, мне кажется.

Ошибся, признаю. Но отличить нормальный ход колеса от заторможенного я могу. Когда придав вращение колесу и коснувшись барабана оно в течении 2-3 секунд останавливается это не нормально даже для дешёвой втулки с шариками

[TarasB]

kefi писал(а) Tue, 10 December 2013 20:26

Во что верить - в то, что разная смазка может добавить тебе трудов при педалировании и уменьшить свободный прокат велосипеда ?

Да, например, в это. Изучи матчасть про то, какие силы сопротивления действуют велосипед, и какой там процент составляет трение внутри втулок.
Цитата:

Или, может, в то , что многозначительными голословными заявлениями можно утвердить на форуме свою точку зрения ?

Ну у тебя - и в это тоже XD
Цитата:

Когда придав вращение колесу и коснувшись барабана оно в течении 2-3 секунд останавливается это не нормально даже для дешёвой втулки с шариками

Конуса подрегулируй. Изменено 10 декабря 2013 г. пользователем TarasB

[yuniki]

TarasB

какой там процент составляет трение внутри втулок

Ты умалчиваешь о том, что трение там может быть разным ! Что оно незначительно в старвнению с другими факторами я давно знаю, но незначительно не всегда, а при нормальных условиях, я же говорю о том, когда оно становитсязначительным. Короче, отвечай аргументированно или не отвечай вовсе, а так - троллинг с твоей стороны детектед.

[z0rg]

Yohan-paljich писал(а) Tue, 10 December 2013 19:40

Лёгкие зедания присутствуют и время вращения колеса сократилось раза в два. Промы намывал тщательно. С начало бензином через шприц старую смазку вымывал около получаса, затем промывал под напором воды + моющий раствор вода-фери. На родной смазке крутились лучше и плавно

Если заедания присутствуют, значит там есть грязь.
Заеданий всяко быть не должно.