Экспертиза повреждения велосипеда для суда

[zavigor]

Подскажите пожалуйста, какие конторы могут засвидетельствовать повреждения велосипеда в дтп для последующего представления суду. Может быть обратиться к автостраховщику?
Расскажите друзья,если у кого-нибудь случалось, про свой опыт обращения в суд с иском к виновнику дтп. Изменено 9 октября 2012 г. пользователем zavigor

[401]

Как мне кажется, стоит пообщаться с компанией Лат. Периодически всплывает инфа, что вот эта программа велопомощи до сих пор действует, и вроде как бесплатно (раньше точно было бесплатно, про изменения не слышал). Судя по анонсу сотрудничество с клубом у них продолжается. Заодно мог бы и для всех эту тему разведать.

[olegus78rus]

Звонил. Ответили, что нет сейчас такой программы и официально этим видом деятельности никто не занимается. По теме: детальные фото с места происшествия привязанные к местным ориентирам (столбам, бордюрам, разметке), чтобы можно было показать отсутствие фотомонтажа, можно до кучи собрать подписи свидетелей подтверждающих подлинность фото. Далее ляс относится в мастерскую при крупном ВЕЛОмагазине (чтобы на акте тех.состояния была печать организации с соответствующим профилем деятельности), составляется акт дефектации, далее список работ с ценами и печатью, спецификация на комплектующие к замене с ценами. Я, конечно, не юрист, но, думаю подобного "пакета" будет достаточно. Если рама погнута, разорвана или еще что, то достаточно будет акта специалиста о невозможности восстановления велосипеда.

[zavigor]

Спасибо 401 и Olegus за массу полезной информации. Буду держать всех в курсе своего дела. Изменено 22 августа 2012 г. пользователем zavigor

[Ботаник]

А что, собственно, стряслось?

[z0rg]

olegus78rus писал(а) Wed, 22 August 2012 11:10

Если рама погнута, разорвана или еще что, то достаточно будет акта специалиста о невозможности восстановления велосипеда.

рамы вообще не восстанавливаются, кмк

[SNord]

z0rg писал(а) Thu, 23 August 2012 11:03

рамы вообще не восстанавливаются, кмк

Я в свое время на "Туристе" въехал в приличную канаву.
Переднее колесо пришлось выбросить, ибо оно превратилось в ленту мёбиуса
А вот раму, серьезно погнутую в трех местах, удалось с помощью водопроводных труб и домкрата выпрямить.
И еще несколько лет после случившегося я ездил на этом байке, и непомалу.

В конце концов лисапед был отдан за символическую плату кому-то из велопитерцев (кому, не помню

[z0rg]

SNord писал(а) Thu, 23 August 2012 11:17

Я в свое время на "Туристе" въехал в приличную канаву.
Переднее колесо пришлось выбросить, ибо оно превратилось в ленту мёбиуса
А вот раму, серьезно погнутую в трех местах, удалось с помощью водопроводных труб и домкрата выпрямить.
И еще несколько лет после случившегося я ездил на этом байке, и непомалу.

В конце концов лисапед был отдан за символическую плату кому-то из велопитерцев (кому, не помню

Не надо сравнивать раму из водопроводных труб и современную алюминиевую раму.

Я как-то на аисте с братом на багажнике приехал влобовую в других детишек на велике.
Рама пошла винтом и вбок. 10 минут работы кувалдой и все стало хорошо.

[Ботаник]

z0rg писал(а) Thu, 23 August 2012 11:03

olegus78rus писал(а) Wed, 22 August 2012 11:10

Если рама погнута, разорвана или еще что, то достаточно будет акта специалиста о невозможности восстановления велосипеда.

рамы вообще не восстанавливаются, кмк

[z0rg]

Ботаник писал(а) Thu, 23 August 2012 11:56

....

И где этого специалиста найти?


Емнип, где-то писали, что Беваг и Гарные Вершины занимаются оценкой.

[Ботаник]

Так мастерские должны иметь сертификат на проведение ремонтных работ, так? Если так, то заключение мастера, подпись, скажем, директора и печать той самой сертифицированной организации...

(хотя я сейчас вспоминаю, что печати организация может и не иметь)

[z0rg]

Ботаник писал(а) Thu, 23 August 2012 13:56

Так мастерские должны иметь сертификат на проведение ремонтных работ, так?

ОЧЕНЬ сомневаюсь

[zavigor]

Ботаник писал(а) Thu, 23 August 2012 10:03

А что, собственно, стряслось?

Банальная история столкновения на дороге. В этой ветке,ниже есть пост про мой случай. Кто виноват в дтп пока не ясно. Дождусь разборов в ГИБДД,тогда будет о чем говорить.

[olegus78rus]

Ботаник писал(а) Thu, 23 August 2012 13:56

Так мастерские должны иметь сертификат на проведение ремонтных работ, так? Если так, то заключение мастера, подпись, скажем, директора и печать той самой сертифицированной организации...

(хотя я сейчас вспоминаю, что печати организация может и не иметь)

не так. сейчас эта деятельность не лицензируется и не сертифицируется. потому и важно, чтобы мастерская была при веломагазине. на акте ставится печать и подпись мастера и руководителя, имеющего право подписывать документы от организации.

[zavigor]

Экспертизу вела после ДТП провели в компании ЛАТ.
Первоначально называли цену с выездом на место 750 руб. В то день когда приехал за отчетом цену увеличили до 1150. Эту цену заранее не оговаривали.
Отчет составлен из коротких описаний повреждений и фотографий. Вот как раз фото и вызыыают больше всего нареканий. Фото высокозернистые, невысокое качество печати на обычной бумаге. На моей замечание на качество фото предложили выслать их на e-mail.Здесь тоже есть сомнения,по почте могут прислать урезанные фото невысокого разрешения.
На этом фото на педали потнаружному краю сильный срез края с наплывом-заусеницей,как будто прошли грубым напильником

Вопрос к сообществу. Может ли фото такого качества быть использовано в суде.

[olegus78rus]

Судья может использовать любые предоставленные материалы. Однако в силу своего внутреннего убеждения волен принимать их к сведению или нет. На то он и облечен доверием общества...

[zavigor]

olegus78rus писал(а) Wed, 10 October 2012 14:52

Судья может использовать любые предоставленные материалы. Однако в силу своего внутреннего убеждения волен принимать их к сведению или нет. На то он и облечен доверием общества...

На фотках ничего не видно. Не видно жестокой "царапины" на педали той что на фото сверху. Не видно еще много чего. Поверит ли судья описанию того чего на фото не видно. Даже если до суда не дойдет и я покажу этот фотоальбом виновнику ДТП.. Поверит ли он.
Решил что буду требовать исходные фото для анализа. Если фото фиговые(эксперт снимал повреждения на улице в темное время суток! В дом зайти и снять там отказался) забирать отчет не буду.
Вообщем от экспертизы я пока не в восторге.

Конечно хотелось бы еще услышать тех у кого есть опыт обращения с отчетами о состоянии тех.средства в суд..Плиз.

[zavigor]

в ЛАТе отчет подправили:сделали дополнительные детализированные фото повреждений,со скрипом отметили это в отчете,хотя поначалу речь шла о дополнительной плате за исправление отчета. Весят фотки по ~500 кв. Это уже прогресс по сравнению с первоначальными весом в ~200 кв. Неоговоренных денег не взяли,обощёлся отчет в 750 р. с выездом на место. В целом я доволен, ЛАТ пошел на встречу и всем просьбам удовлетворил.Посмотрим что будет на суде.

[андрейРАЕ]

Игорь, так что решили, кто виноват? Есть ли у виновного страховой полис ОСАГО? Держи в курсе.

[zavigor]

андрейРАЕ писал(а) Fri, 26 October 2012 12:44

Игорь, так что решили, кто виноват? Есть ли у виновного страховой полис ОСАГО? Держи в курсе.

Привет Андрей.
Назначили дополнительную судмедэкспертизу.Заключение по дтп по моей просьбе не дали. В гаи будут подавать дело в суд. До 30-го ждем заключения.

[hassisin]

Звонил сегодня в ЛАТ. оценку ущерба для велосипедов делают. Вот только ценник поменялся, 4,5 тысячи просят. Ищщу дешевле.

[PaaLadin]

hassisin писал(а) Thu, 24 March 2016 22:33

Звонил сегодня в ЛАТ. оценку ущерба для велосипедов делают. Вот только ценник поменялся, 4,5 тысячи просят. Ищщу дешевле.

Попробуй в ВД обратиться.
Имхо тут за спасибо помогут.
Не реклама.

[hassisin]

WTF ВД?
Гугл говорит, что ВД это вододисперсионная краска....

[Matrosskin]

PaaLadin писал(а) Fri, 25 March 2016 02:18

hassisin писал(а) Thu, 24 March 2016 22:33

Звонил сегодня в ЛАТ. оценку ущерба для велосипедов делают. Вот только ценник поменялся, 4,5 тысячи просят. Ищщу дешевле.

Попробуй в ВД обратиться.
Имхо тут за спасибо помогут.
Не реклама.

ВД - Магазин с синей вывеской ? А у них соответствующая лицензия есть ? А то эту бумажку можно будет сразу смело по назначению использовать...

[hassisin]

Приехал оценщик из ЛАТа. Приятный дяденька под 50.
Я, говорит в велосипедах не очень, вы мне показывайте повреждения и подскажите как правильно деталь называется...
Отфоткал всё мыльницей, говорит у них есть в штате человек разбирающийся и даже круглогодично на работу педалящий, обещал сделать, чтоб я был доволен.
По времени 2-3 дня. по цене 4250.

[hassisin]

Звонил им сегодня. Сроки, внезапно, возросли до 7 рабочих дней, под предлгом, что калькуляцию на велосипед делать сложнее в связи со сложностью установления средних цен на запчасти.

[hassisin]

О, а сегодня позвонили мне. пытались выяснить нужна ли мне только оценка повреждений или ещё и стоимость после ущерба. И ещё что то про отдельную бумагу на повреждённый шлем... Честно сказал, что некомпетентен в вопросе, пусть решают сами. Бумаги будут готовы в понедельник после обеда.

[Foboss90]

PaaLadin писал(а) Fri, 25 March 2016 02:18

hassisin писал(а) Thu, 24 March 2016 22:33

Звонил сегодня в ЛАТ. оценку ущерба для велосипедов делают. Вот только ценник поменялся, 4,5 тысячи просят. Ищщу дешевле.

Попробуй в ВД обратиться.
Имхо тут за спасибо помогут.
Не реклама.

а с каких пор МАГАЗИНЫ имею право делать экспертизы? лол

[hassisin]

Получил сегодня результаты экспертизы от ЛАТ. За убитую вусмерть вилку rst vogue. повреждённую тормозную дорожку на ободе mavic 719A. поцарапаный брукс, царапину на раме, и покоцанный авторовский шлем насчитали 37 с копейками.
Ингосстрах (страхователь водилы) затребовал документы на собственность. пришлось писать завявление. что велосипед - самосбор. Сказали позвонить через 10 дней. Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем hassisin

[Andrew_1985]

Насчитали нормально, вроде даже больше реальной стоимости. Интересно выплатят полностью. А стоимость оценки страховая возместит?

[ilia_2s]

Стоимость нормальная, если с учетом поисков по магазинам и сборок\настроек, по примерно то на то и выходит.

[Andrew_1985]

Ну у авто часто по осаго копейки насчитывают - износ и т.д., а тут это же новое можно купить.

[hassisin]

Andrew_1985 писал(а) Mon, 04 April 2016 20:04

Насчитали нормально, вроде даже больше реальной стоимости. Интересно выплатят полностью. А стоимость оценки страховая возместит?

Да, оценку возместит.
Единственная возможная проблема в отсутствии документов на право собственности на велосипед.
Ах, забыл. Ещё погнутая правая тормозная ручка (механика) Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем hassisin

[larsev]

А что это за документы на право собственности на велосипед?

[boras]

larsev писал(а) Mon, 04 April 2016 22:01

А что это за документы на право собственности на велосипед?

Страховой нужен документ, чтобы снизить выплату на процент уценки по "возрасту".
Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт! Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем boras

[Matrosskin]

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

larsev писал(а) Mon, 04 April 2016 22:01

А что это за документы на право собственности на велосипед?

Страховой нужен документ, чтобы снизить выплату на процент уценки по "возрасту".
Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Угу. А владелец со спокойной душой подаст ходатайство о привлечении к суду страховой как соответчика. Потом предоставит полис и переведёт все стрелки обратно на страховую. И все.
На владельца можно будет подавать в суд только после возмещения страховой, если стоимость ущерба больше лимита выплаты страховой (вроде сейчас 160 тыс, если не ошибаюсь ), на оставшуюся сумму.

[iveco]

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

larsev писал(а) Mon, 04 April 2016 22:01

А что это за документы на право собственности на велосипед?

Страховой нужен документ, чтобы снизить выплату на процент уценки по "возрасту".
Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Вполне логично,что всё новое оплачивать никто не будет.,
По факту только вилка нужна новая - Её цена,думаю тыщ 7-10,если не аеро. Остальное типо ремонту подлежит/частичной компенсации)
Например, почему за седло должны платить цену нового?Оно было новым? Если даже нельзя убрать царапину,то половину стоимости нового оно всё равно имеет. Эту разницу между новым и с царапиной и должны возмещать.Или ремонт царапины.
+ страховая указывает в договоре - "выплаты с учётом износа и т.д." т.е. о цене нового речи быть не может.Если конечно это небыло новым.

И при чём тут владелец? Владелец заплатил уже страховой за осагу.Ущерб не мильон,а в лимитах страховой.

Да и страховая не любит "тюнинг"., От этого и за седло брукс и т.д. вообще платить может не будут.Посмотрят модель вела и оплатят сток. Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем iveco

[Andrew_1985]

Тут у многих от модели вела осталась только рама, так как часто шлак стоит по умолчанию.

[z0rg]

iveco писал(а) Mon, 04 April 2016 23:23

Например, почему за седло должны платить цену нового?Оно было новым? Если даже нельзя убрать царапину,то половину стоимости нового оно всё равно имеет. Эту разницу между новым и с царапиной и должны возмещать.Или ремонт царапины.
+ страховая указывает в договоре - "выплаты с учётом износа и т.д." т.е. о цене нового речи быть не может.Если конечно это небыло новым.

Так пущай страховая сразу и говорит, где можно купить седло в точно таком же состоянии с точно таким же износом и за те деньги, которые она выплачивает.
А то почему-то затраты на поиски седла с заданным %% износа не учитываются.


iveco писал(а) Mon, 04 April 2016 23:23

Да и страховая не любит "тюнинг"., От этого и за седло брукс и т.д. вообще платить может не будут.Посмотрят модель вела и оплатят сток.

Любить или не любить они могут что угодно. Через суд оплатят то, что нужно.

[ProteKtor]

iveco писал(а) Mon, 04 April 2016 23:23

Да и страховая не любит "тюнинг"., От этого и за седло брукс и т.д. вообще платить может не будут.Посмотрят модель вела и оплатят сток.

Это просто смешно. Понятия "стоковой велосипед" вообще не существует. Что навесят на раму, то и будет висеть. Нас..ть, любят они, не любят. Есть ущерб - обязаны возместить. Да и откуда они информацию возьмут по заводской комплектации?

[ProteKtor]

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Какой смысл в страховках то тогда?

[Matrosskin]

ProteKtor писал(а) Tue, 05 April 2016 10:01

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Какой смысл в страховках то тогда?

А так не интересно. Страховая по ОСАГО должна выплатить в течении 10 дней. А вдруг она нормально выплатит ? Всё, скукота. А так - суд, заседания, переносы...
"... бабушка запрыгнула в переполненный трамвай, но ей сразу уступили место. В поликлинике не оказалось очереди, и врач был на месте. В магазине уже привезли свежий хлеб, а подходя к подъезду с ней поздоровалась девчёнка с 4 этажа. И бабушка поняла - день не задался с самого утра и был безнадёжно испорчен..." (с) не помню откуда

[Andrew_1985]

Вот случай - там страховая прислала сама оценщика и всё выплатила: http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=29230

[hassisin]

Matrosskin писал(а) Tue, 05 April 2016 10:06

ProteKtor писал(а) Tue, 05 April 2016 10:01

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Какой смысл в страховках то тогда?

А так не интересно. Страховая по ОСАГО должна выплатить в течении 10 дней. А вдруг она нормально выплатит ? Всё, скукота. А так - суд, заседания, переносы...

В течении 20 дней. Но сказали позвонить через 10, возможно уже будет понятно заплатят или придётся бодаться.

[boras]

ProteKtor писал(а) Tue, 05 April 2016 10:01

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Какой смысл в страховках то тогда?

Для велосипедиста - никакой. Один вред - существенно урезанные выплаты и их долгое ожидание.

[boras]

Matrosskin писал(а) Tue, 05 April 2016 10:06

ProteKtor писал(а) Tue, 05 April 2016 10:01

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Какой смысл в страховках то тогда?

А так не интересно. Страховая по ОСАГО должна выплатить в течении 10 дней. А вдруг она нормально выплатит ? Всё, скукота. А так - суд, заседания, переносы...
"... бабушка запрыгнула в переполненный трамвай, но ей сразу уступили место. В поликлинике не оказалось очереди, и врач был на месте. В магазине уже привезли свежий хлеб, а подходя к подъезду с ней поздоровалась девчёнка с 4 этажа. И бабушка поняла - день не задался с самого утра и был безнадёжно испорчен..." (с) не помню откуда

Матроскин, я конечно, раз, за твою бабушку, но страховые созданы не для того, чтобы тебе ущерб компенсировать, а чтобы с лохов денежки собирать и по своим карманам распихивать!

[iveco]

boras писал(а) Tue, 05 April 2016 18:39

ProteKtor писал(а) Tue, 05 April 2016 10:01

boras писал(а) Mon, 04 April 2016 22:30

Думаю надо не со страховой бодаться, а стразу направляться с этими бумагами в суд. Владелец же причинил материальный ущерб, а не страховая компания - тем более, что она за эти выплаты, за какой-то велосипед, удавится. Вот пусть владелец авто сам и выплачивает. А уж потом со своей страховой тёрки ведёт!

Какой смысл в страховках то тогда?

Для велосипедиста - никакой. Один вред - существенно урезанные выплаты и их долгое ожидание.

Без страховой ещё дольше было бы., Не думаю,что владелец тачки радостно побежит оплачивать новое седло,если урона нанёс только в виде царапины., Думаю в суд пошлёт)

Вам бы например за царапину двери тачки, выставили счёт не за ремонт и покраску в 5 тыщ.,А за полностью новую дверь - 50 тыщ. Вы бы согласились с этим?

[z0rg]

iveco писал(а) Tue, 05 April 2016 19:55

Без страховой ещё дольше было бы., Не думаю,что владелец тачки радостно побежит оплачивать новое седло,если урона нанёс только в виде царапины., Думаю в суд пошлёт)

Вообще не проблема. Человек идет и берет потребительский кредит. Потом приходит в банк постановление суда и получает обратно все, что успел заплатить по кредиту. Кредит переоформляется на виновника ДТП.

iveco писал(а) Tue, 05 April 2016 19:55

Вам бы например за царапину двери тачки, выставили счёт не за ремонт и покраску в 5 тыщ.,А за полностью новую дверь - 50 тыщ. Вы бы согласились с этим?

А если там вмятина?
Дверь после ремонта будет точно такой же, какой была до ДТП? Нет, не будет. Там будет шпаклевка, которая будет обнаружена при продаже машины и будет являться аргументом для торга.
Так что новая дверь - вполне себе честно. Причем покрашенная в заводских условиях, если прошлая была с оригинальной краской.
Не согласен - не надо мять.
И не надо начинать "с каждым бывает".

[hassisin]

Звонил сегодня. ещё рассматривают.

[hassisin]

Сегодня звонил.
Говорят рассмотрели, признали страховым случаем, деньги выслали...