Можно ли ехать прямо на данном перекрестке

[Александр75]

Ваши мнения, запрещают ли правила проезд велосипедиста прямо на данном перекрестке, очень уж удобно ехать прямо вместо пересечения кучи пешеходных переходов, я вроде не нашел запретов, может ошибаюсь?!
Изменено 17 июля 2012 г. пользователем Александр75

[vvsar]

Можно.

[z0rg]

если нету знака "движение по полосам", можно

[chimich]

Нельзя налево и нельзя разворачиваться - п. 24.3 ПДД.
А направо и прямо можно. Но осторожно. Очевидно, что перестроение во второй ряд перед этим поворотом направо - непростой маневр. Кроме того, нужно быть внимательным и при выезде с перекрестка. Движущимся с моста машинам там почти всегда горит зеленая стрелка направо. Тех, кто едет со Ждановской наб., они, конечно, должны пропускать. Но велосипедистов, как мы знаем, замечают не все водители.

[lighta]

ехала там как раз прямо перед БН2012, вроде как можно ехать, ничего не запрещает. Главное - заранее во 2 ряд перестроиться, чтобы не мешать тем, кто на Тучков собрался. Изменено 17 июля 2012 г. пользователем lighta

[vvsar]

z0rg писал(а) Tue, 17 July 2012 11:20

если нету знака "движение по полосам", можно

А если есть, то что?

[z0rg]

vvsar писал(а) Tue, 17 July 2012 13:26

z0rg писал(а) Tue, 17 July 2012 11:20

если нету знака "движение по полосам", можно

А если есть, то что?

тогда возможны варианты

[Александр75]

chimich писал(а) Tue, 17 July 2012 13:02

Нельзя налево и нельзя разворачиваться - п. 24.3 ПДД.
А направо и прямо можно. Но осторожно. Очевидно, что перестроение во второй ряд перед этим поворотом направо - непростой маневр. Кроме того, нужно быть внимательным и при выезде с перекрестка. Движущимся с моста машинам там почти всегда горит зеленая стрелка направо. Тех, кто едет со Ждановской наб., они, конечно, должны пропускать. Но велосипедистов, как мы знаем, замечают не все водители.

Ну замечают не все водители это мягко сказано, при выполнении данного маневра (прямо) был облаен водителем какого-то грузовика, дословно "мудак куда едешь, по тротуарам едь".
Я конечно не стал объяснять данному животному правила а просто ограничился показом поднятого вверх среднего пальца правой руки.

[Хе-Хемуль]

К сожалению, там направо с двух рядов норовят

[SoundchaserZD]

lighta писал(а) Tue, 17 July 2012 13:23

Главное - заранее во 2 ряд перестроиться, чтобы не мешать тем, кто на Тучков собрался.

Если не получается этого сделать, я привстаю возле поворота на Тучков и жду, когда загорится красный едущим со Ждановской, но еще не успеет загореться зеленый ездунам с Малого проспекта П.С. В это окно уже и проскакиваю к перекресту Большого и Ждановской. Обычно приходится это по утрам делать, ибо не впихнуться меж рядов без риска дл жизни. С риском, впрочем, тоже.

[varart]

Можно всем транспортным средствам. Только если не хотите пострадать в ДТП будучи верхом, примите меры: либо заранее перестройтесь во второй ряд, показав соответствующий жест и убедившись, что вас поняли, либо остановитесь перед развилкой и дождитесь паузы в потоке.
В состоянии пробки можете не париться, аккуратненько протискиваться прямо.

[Александр75]

Всем спасибо за советы, особенно благодарствую SoundchaserZD, сегодня поступил именно так и все получилось!

[lebedun]

Похожая ситуация. Перекрёсток Испытателей и Богатырского со стороны Светлановской. Направо всегда горит зелёная стрелка. Формально велосипедист там тоже имеет право проехать прямо ?



P.S. Фактически я там прямо ездить не рискую, перестраиваться через две полосы, летящие со скоростью около 80 (еду там вечером, пробки уже нет) - ну его нафиг.

[Гость]

lebedun писал(а) Wed, 18 July 2012 09:57

Похожая ситуация. Перекрёсток Испытателей и Богатырского со стороны Светлановской. Направо всегда горит зелёная стрелка. Формально велосипедист там тоже имеет право проехать прямо ?

Велоспедист имеет право ехать прямо везде, где это не запрещено знаками.

[Александр75]

Roadkill писал(а) Wed, 18 July 2012 10:25

lebedun писал(а) Wed, 18 July 2012 09:57

Похожая ситуация. Перекрёсток Испытателей и Богатырского со стороны Светлановской. Направо всегда горит зелёная стрелка. Формально велосипедист там тоже имеет право проехать прямо ?

Велоспедист имеет право ехать прямо везде, где это не запрещено знаками.

Ммм..В данном случае знаки указывают что с 2 рядов разрешен поворот направо, проехать же прямо можно только с 3 ряда?! или я не прав?

[lebedun]

Вот это и вызывает вопрос. По ПДД я должен ехать максимально справа. Если правый ряд едет "только направо" и второй ряд тоже "только направо" - имею ли я право перестроиться в третий ?

Повторюсь, о том, что этот манёвр опасен для жизни, речи не идёт - я это прекрасно понимаю. Просто из чистого любопытства интересно, как толковать ПДД в данном случае.

[z0rg]

lebedun писал(а) Wed, 18 July 2012 10:55

Вот это и вызывает вопрос. По ПДД я должен ехать максимально справа. Если правый ряд едет "только направо" и второй ряд тоже "только направо" - имею ли я право перестроиться в третий ?

На данный вопрос в ПДД однозначного ответа нету.

[Скобарь]

По ПДД не "максимально справа", а "возможно правее" - две большие разницы.

[z0rg]

Скобарь писал(а) Wed, 18 July 2012 10:58

По ПДД не "максимально справа", а "возможно правее" - две большие разницы.

Определения "возможно правее" в ПДД нету.
В вольной трактовке так можно ехать в четвертой полосе.

[Александр75]

Вообще для себя (впрочем наверное со мной все согласятся) я сделал вывод что эти ПДД давно уже пора менять, так как принимая во внимание ситуацию на дорогах для велосипедистов их выполнение представляется смертельно опасным.

[z0rg]

например? Изменено 18 июля 2012 г. пользователем z0rg

[Гость]

z0rg писал(а) Wed, 18 July 2012 11:21

например?

Например запретить в городе движение автомобилей больше 3.5 тонн.

[Александр75]

Roadkill писал(а) Wed, 18 July 2012 12:18

z0rg писал(а) Wed, 18 July 2012 11:21

например?

Например запретить в городе движение автомобилей больше 3.5 тонн.

Или вообще запретить движения авомобилей, ну пусть не во всем городе, хотя бы в центре. Но это наверное не к ПДД больше, а так например разрешить ездить велосипедистам по полосе для общественного транспорта например. Ну конечно здесь одним ПДД не отделаешься.

[Гость]

Александр75 писал(а) Wed, 18 July 2012 12:25

Или вообще запретить движения авомобилей

Да чего уж там, запретить передвижение всего, что не является велосипедом. В том числе пешеходов и собак. Собираем подписи?

[Александр75]

Roadkill писал(а) Wed, 18 July 2012 12:33

Александр75 писал(а) Wed, 18 July 2012 12:25

Или вообще запретить движения авомобилей

Да чего уж там, запретить передвижение всего, что не является велосипедом. В том числе пешеходов и собак. Собираем подписи?

Нет пешеходов можно оставить

[gudok]

z0rg писал(а) Wed, 18 July 2012 11:21

например?

Например ПДД Украины
http://pddua.com/6/
http://pddua.com/11/

6.1.

Двигаться по дороге на велосипедах разрешается лицам, достигшим 14-летнего возраста.
6.2.

Велосипедист имеет право управлять велосипедом, который оборудован звуковым сигналом и световозвращателями:

    спереди -- белого цвета,
    по сторонам -- оранжевого,
    сзади -- красного.

Для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости на велосипеде должен быть установлен и включен фонарь (фара).
6.3.

Велосипедисты, двигаясь группами, должны ехать друг за другом, чтобы не мешать другим участникам дорожного движения.

Цитата:

11.14.

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

[z0rg]

ну и какое правило выполнять опасно?

[VORON]

gudok писал(а) Wed, 18 July 2012 16:02

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд.

Не самое хорошее правило. Но с другой стороны, например, на Шафировском когда 2 ряда несется направо на скорости 100+, а тебе надо прямо, выполнять перестроение смертельно опасно. Да и переходить дорогу пешком удовольствия 0. Велодорожки, велоразвязки и велотоннели нужны в таких опасных местах - см. как у северных соседей сделано.

[varart]

VORON писал(а) Wed, 18 July 2012 16:33

gudok писал(а) Wed, 18 July 2012 16:02

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд.

Не самое хорошее правило. Но с другой стороны, например, на Шафировском когда 2 ряда несется направо на скорости 100+, а тебе надо прямо, выполнять перестроение смертельно опасно. Да и переходить дорогу пешком удовольствия 0. Велодорожки, велоразвязки и велотоннели нужны в таких опасных местах - см. как у северных соседей сделано.

Да, кстати, +1. Лично у меня нет разумных идей, как проехать с Шафировского на Индустриальный в данном случае. Самое меньшее из зол - перестроиться заранее, пока едешь с моста вниз (благо, запас энергии есть на спуске и узкая дорога, где скорость потока не такая высокая) и уже оставаться в третьей полосе до самого поворота в Индустриальный.
Второе - спешиться у правой границы первого поворота на кольцевую и, дождавшись паузы, перейти пешком. Но что опасней - хз... Изменено 18 июля 2012 г. пользователем varart

[gudok]

... Изменено 18 июля 2012 г. пользователем gudok

[chimich]

varart писал(а) Wed, 18 July 2012 17:01

Да, кстати, +1. Лично у меня нет разумных идей, как проехать с Шафировского на Индустриальный в данном случае. Самое меньшее из зол - перестроиться заранее, пока едешь с моста вниз (благо, запас энергии есть на спуске и узкая дорога, где скорость потока не такая высокая) и уже оставаться в третьей полосе до самого поворота в Индустриальный.
Второе - спешиться у правой границы первого поворота на кольцевую и, дождавшись паузы, перейти пешком. Но что опасней - хз...

А пешеходный вариант еще существует?
Или там не менее опасно?

[lebedun]

Яндекс-панорама показывает, что он есть, хотя кто знает, когда её снимали. Впрочем, в таком месте он тоже очень опасен. Изменено 18 июля 2012 г. пользователем lebedun

[Скобарь]

gudok писал(а) Wed, 18 July 2012 16:02

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд.

С одной стороны, вроде правильнее, а с другой... дофига таких моментов, что если его соблюдать, то заедешь в тупик, где правый ряд только направо, и пешеходных переходов для обхода этого места мелкими скачками нет.

[varart]

chimich писал(а) Wed, 18 July 2012 17:45

varart писал(а) Wed, 18 July 2012 17:01

Да, кстати, +1. Лично у меня нет разумных идей, как проехать с Шафировского на Индустриальный в данном случае. Самое меньшее из зол - перестроиться заранее, пока едешь с моста вниз (благо, запас энергии есть на спуске и узкая дорога, где скорость потока не такая высокая) и уже оставаться в третьей полосе до самого поворота в Индустриальный.
Второе - спешиться у правой границы первого поворота на кольцевую и, дождавшись паузы, перейти пешком. Но что опасней - хз...

А пешеходный вариант еще существует?
Или там не менее опасно?

Да, посмотрел, там в повороте есть пешеходный переход. Наверное так и будет безопасней.

А вот в обратном направлении - жесть безвыходная Изменено 18 июля 2012 г. пользователем varart

[chimich]

varart писал(а) Wed, 18 July 2012 18:13

в обратном направлении - жесть безвыходная

Мда, согласен.
Хорошо, что мне туда не надо.
Ну его, этот Индустриальный. Я лучше по Пискаревскому как-нибудь..

[Костя]

Есть на шафировском тротуары и нерегулируемые переходы везде.
Объезды такие возможны http://maps.yandex.ru/-/CRdIQL5Z

[VORON]

Скобарь писал(а) Wed, 18 July 2012 18:11

С одной стороны, вроде правильнее, а с другой... дофига таких моментов, что если его соблюдать, то заедешь в тупик, где правый ряд только направо, и пешеходных переходов для обхода этого места мелкими скачками нет.

Разрешается переходить дорогу по линии пересечения проезжих частей, если нет пешеходного перехода в зоне видимости. Мне кажется, что в подобных случаях это самое безопасное. Например, когда с Индустриального едешь на Непокоренных, то других вариантов особо и нет.

[ScHennOk]

lebedun писал(а) Wed, 18 July 2012 17:56

Яндекс-панорама показывает, что он есть, хотя кто знает, когда её снимали. Впрочем, в таком месте он тоже очень опасен.

Он там есть, я сам именно таким способом здесь езжу, когда мне надо с Академки-Мужества домой во Всеволожск попасть.
varart писал(а) Wed, 18 July 2012 18:13

А вот в обратном направлении - жесть безвыходная

Обратно тока тратуарами, по шоссе не пробовал пихаться.

Либо так Изменено 19 июля 2012 г. пользователем ScHennOk

[SalaVilaVat]

А вот ещё вопрос, перекрёсток Большого Сампсониевского и ГРенадерской при движении в сторону центра до Гренадерской двухсторонее, после одностороннее в из центра какие есть варианты?

1. поворачивать на лево нельзя (больше одной полосы в каждом направлении+ трамвайные пути только на встречке)
2. Проезжать прямо? , но никто из авто не едет прямо, и знак направление движения по полосам тоже это запрещает.

По сути вариантов 2 и оба с использованием пешеходного перехода в пешем порядке.