Парковка на тротуарах, пока только в Москве

[Kostantin]

z0rg писал(а) Wed, 04 July 2012 10:37

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 10:27

Пентам впадлу потому что. Вот если б им процент в зарплату капал с каждого штрафанутого, тогда б они шевелились.

тогда еще и за каждого неверно штрафанутого должны вычитать в 100 раз больше

Я не то, что б защищал их, но мне просто интересно, а вот вы сами согласны были бы, если за каждую вашу ошибку с вас снимали к примеру "ваш дневной заработок * 100" ?

[Vital]

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 10:42

z0rg писал(а) Wed, 04 July 2012 10:37

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 10:27

Пентам впадлу потому что. Вот если б им процент в зарплату капал с каждого штрафанутого, тогда б они шевелились.

тогда еще и за каждого неверно штрафанутого должны вычитать в 100 раз больше

Я не то, что б защищал их, но мне просто интересно, а вот вы сами согласны были бы, если за каждую вашу ошибку с вас снимали к примеру "ваш дневной заработок * 100" ?

"Ошибку"? Как мило!
Это типа, да я украл (убил), но я ошибся, простите дяденька?
Абсолютное большинство водителей идут на нарушения сознательно.

[z0rg]

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 10:42

Я не то, что б защищал их, но мне просто интересно, а вот вы сами согласны были бы, если за каждую вашу ошибку с вас снимали к примеру "ваш дневной заработок * 100" ?

А оштрафовать невиновного - это "за каждую вашу ошибку"?
Отсутствие премии за то, что совершил серьезную ошибку - это нормально.

[z0rg]

Vital писал(а) Wed, 04 July 2012 10:39

Не, давайте будем реалистами:
1. город большой
2. люди физически не могут работать 24 часа в сутки
3. богатых и полных идиотов (которых потребуется не один раз оштрафовать) много.
Так что полгода-год более реально.

1. Если рандомно в разных районах города за день выписать десять тысяч таких трафов, уже через день все друг другу расскажут про новую напасть, включат мозг и подумают, стоит ли нарушать.

2. А никто и не заставляет. Всего пару-тройку дней наконец-то поработать.

3. Много. Но с ними легко можно бороться.
С первыми надо бороться штрафом, выбираемым исходя из стоимости авто и доходов (по наибольшей величине), со вторыми - прогрессивностью штрафа.

[z0rg]

marr писал(а) Wed, 04 July 2012 10:41

просто ставить всюду камеры и штрафовать по результатам видеонаблюдения. Сначала на одних улицах и перекрестках, недели через 2, когда они окупятся, на эти деньги закупить следующие и т.д.

зачем?
камеры стационарны и устанавливаются адресно
это не эффективно
лучше на ОТ камеры вешать
тогда и под охраной и на перемещение по городу никаких лишних машин не требуется
при грамотной организации можно сделать так, чтобы только за длительную стоянку штрафовали (обмен номерами/местоположениями реализовать не проблема)

[marr]

z0rg писал(а) Wed, 04 July 2012 11:02

marr писал(а) Wed, 04 July 2012 10:41

просто ставить всюду камеры и штрафовать по результатам видеонаблюдения. Сначала на одних улицах и перекрестках, недели через 2, когда они окупятся, на эти деньги закупить следующие и т.д.

зачем?
камеры стационарны и устанавливаются адресно
это не эффективно
лучше на ОТ камеры вешать
тогда и под охраной и на перемещение по городу никаких лишних машин не требуется
при грамотной организации можно сделать так, чтобы только за длительную стоянку штрафовали (обмен номерами/местоположениями реализовать не проблема)

кстати, хорошая мысль! Но у перекрестков, вернее у пешеходных переходов,- все равно нужны: там куча нарушений и много уже людей в дтп от этих нарушений пострадало.

[Kostantin]

z0rg писал(а) Wed, 04 July 2012 10:54

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 10:42

Я не то, что б защищал их, но мне просто интересно, а вот вы сами согласны были бы, если за каждую вашу ошибку с вас снимали к примеру "ваш дневной заработок * 100" ?

А оштрафовать невиновного - это "за каждую вашу ошибку"?
Отсутствие премии за то, что совершил серьезную ошибку - это нормально.

Это я к тому, что штрафы за ошибки должны быть, но они должны быть соразмерны. Потому как оштрафованный за дело гражданин может оказаться слишком хитрожопым и доказать, что он тут ни при чём.
Штрафы, которые потом 10 лет в ипотеку придётся выплачивать, опять приведут к тому, что никто никого штрафовать не будет, чтоб не нарваться.

[Vital]

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 11:17

z0rg писал(а) Wed, 04 July 2012 10:54

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 10:42

Я не то, что б защищал их, но мне просто интересно, а вот вы сами согласны были бы, если за каждую вашу ошибку с вас снимали к примеру "ваш дневной заработок * 100" ?

А оштрафовать невиновного - это "за каждую вашу ошибку"?
Отсутствие премии за то, что совершил серьезную ошибку - это нормально.

Это я к тому, что штрафы за ошибки должны быть, но они должны быть соразмерны.

Соразмерны чему?
Сейчас штраф никого не пугают и люди продолжают нарушать.
Значит нужно поднять их размер, чтобы даже мысли нарушить не возникало. Ну, ессно, в первую очередь нужно их (штрафы) в принципе брать, а не как сейчас.
А что касается ошибок, так я повторюсь: абсолютное число нарушений, совершенных водителями, это не ошибки, это сознательные нарушения. Как можно ошибиться паркуясь на зебре, газоне, тротуаре? Как можно ошибиться, проезжая ясным днем на красный свет или выезжая на встречку? Как можно ошибиться, сев за руль пьяным?

[z0rg]

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 11:17

Это я к тому, что штрафы за ошибки должны быть, но они должны быть соразмерны. Потому как оштрафованный за дело гражданин может оказаться слишком хитрожопым и доказать, что он тут ни при чём.
Штрафы, которые потом 10 лет в ипотеку придётся выплачивать, опять приведут к тому, что никто никого штрафовать не будет, чтоб не нарваться.

За месяц суммировать и округлять к ближайшему целому положительному числу.

1% ложных штрафов - много

[Kostantin]

Цитата:

Как можно ошибиться, проезжая ясным днем на красный свет или выезжая на встречку? Как можно ошибиться, сев за руль пьяным?

Я не про ошибки водителей. Читайте внимательней.

[z0rg]

marr писал(а) Wed, 04 July 2012 11:13

кстати, хорошая мысль! Но у перекрестков, вернее у пешеходных переходов,- все равно нужны: там куча нарушений и много уже людей в дтп от этих нарушений пострадало.

с этим не поспоришь
некоторые переход как под желтый проезжают - тапок в пол

[z0rg]

Vital писал(а) Wed, 04 July 2012 11:28

Соразмерны чему?
Сейчас штраф никого не пугают и люди продолжают нарушать.
Значит нужно поднять их размер, чтобы даже мысли нарушить не возникало. Ну, ессно, в первую очередь нужно их (штрафы) в принципе брать, а не как сейчас.
А что касается ошибок, так я повторюсь: абсолютное число нарушений, совершенных водителями, это не ошибки, это сознательные нарушения. Как можно ошибиться паркуясь на зебре, газоне, тротуаре? Как можно ошибиться, проезжая ясным днем на красный свет или выезжая на встречку? Как можно ошибиться, сев за руль пьяным?

речь идет про ошибки инспектора

[Vital]

Kostantin писал(а) Wed, 04 July 2012 11:31

Цитата:

Как можно ошибиться, проезжая ясным днем на красный свет или выезжая на встречку? Как можно ошибиться, сев за руль пьяным?

Я не про ошибки водителей. Читайте внимательней.

Ок. А какие могут быть ошибки у штрафующих?

[z0rg]

Vital писал(а) Wed, 04 July 2012 12:15

Ок. А какие могут быть ошибки у штрафующих?

вынесение штрафа при отсутствии нарушения

[lighta]

да нет же.

дело не в штрафах или иных наказаниях.

дело в отсутствии внутренней культуры и уважения к другим. и в огромном эгоизме каждого, к сожалению.

как говорится, чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят...

[amvasiljev]

буквально недавно гулял с женой по Тверской - все было нормально и даже вело иногда там проезжали. Я еще возмущался посягательствами кафешек, расширяющих свои пределы за счет поползновений на тротуары )) а теперь вот такая бяка. Представляю, что там зимой будет )))

[amvasiljev]

буквально недавно гулял с женой по Тверской - все было нормально и даже вело иногда там проезжали. Я еще возмущался посягательствами кафешек, расширяющих свои пределы за счет поползновений на тротуары )) а теперь вот такая бяка. Представляю, что там зимой будет )))

[amvasiljev]

буквально недавно гулял с женой по Тверской - все было нормально и даже вело иногда там проезжали. Я еще возмущался посягательствами кафешек, расширяющих свои пределы за счет поползновений на тротуары )) а теперь вот такая бяка. Представляю, что там зимой будет )))

[indi]

lighta писал(а) Wed, 04 July 2012 12:52

да нет же.

дело не в штрафах или иных наказаниях.

дело в отсутствии внутренней культуры и уважения к другим. и в огромном эгоизме каждого, к сожалению.

как говорится, чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят...

спорно

наши соотечественники выезжая за рубеж резко начинают соблюдать скоростной режим на дорогах, да и мусор в окна выбрасывают на порядок меньше. неужели "внутренняя культура" внезапно вырастает?

[indi]

........ Изменено 4 июля 2012 г. пользователем indi

[indi]

///////// Изменено 4 июля 2012 г. пользователем indi

[lighta]

да, резко возрастает, потому как никому неохота получить запрет на въезд в другую страну... а в своей стране - чего бояться?

[Vital]

z0rg писал(а) Wed, 04 July 2012 12:17

Vital писал(а) Wed, 04 July 2012 12:15

Ок. А какие могут быть ошибки у штрафующих?

вынесение штрафа при отсутствии нарушения

Так это не ошибка, это злой умысел.
В принципе, должно решаться. К примеру, приложенными фотографиями..

[z0rg]

lighta писал(а) Wed, 04 July 2012 12:52

да нет же.

дело не в штрафах или иных наказаниях.

дело в отсутствии внутренней культуры и уважения к другим. и в огромном эгоизме каждого, к сожалению.

как говорится, чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят...

если культуры нету, можно создать ее видимость штрафами

[z0rg]

Vital писал(а) Wed, 04 July 2012 13:33

Так это не ошибка, это злой умысел.
В принципе, должно решаться. К примеру, приложенными фотографиями..

по уму - да
как будет и что - посмотрим