Спорные моменты в ПДД

[boras]

juniper писал(а) Sun, 05 August 2012 17:26

boras писал(а) Sun, 05 August 2012 17:22

В правилах написано, что в крайней правой полосе на велосипеде ездить надо, значит и будем!

Не написано там такого. После 21.11.2010 - уже не написано.

Правила дорожного движения 2012 (ПДД 2012 года)
http://pddmaster.ru/documents/pdd/24-dopolnitelnye-trebovaniya-k-dvizheniyu-velosipedov-mopedov-guzhevyx-povozok-a-takzhe-progonu-zhivotnyx-tekst-pdd
...
9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения...
...
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение (даже!!!) по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Кстати в пункте, где описаны запретные действия водителей велосипедов нет пункта запрещающего движение по полосе общественного транспорта:
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
•ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
•перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
•перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
•двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
•поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
•двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).

Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

Изменено 19 августа 2012 г. пользователем boras

[Haze]

varart писал(а) Sun, 05 August 2012 15:21

Коллеги! Ну разве не мерзость со стороны нашего питерского ГИБДД?! Вот по Московской области прислали вразумительный ответ. А вот, что прислали мне, наши, питерские ГИБДДшники:

Им стыдно признаваться, что они сами правила плохо знают, в нюансах не разбираются. Вот и разводят "умную писанину".

[varart]

Haze писал(а) Sun, 05 August 2012 17:55

varart писал(а) Sun, 05 August 2012 15:21

Коллеги! Ну разве не мерзость со стороны нашего питерского ГИБДД?! Вот по Московской области прислали вразумительный ответ. А вот, что прислали мне, наши, питерские ГИБДДшники:

Им стыдно признаваться, что они сами правила плохо знают, в нюансах не разбираются. Вот и разводят "умную писанину".

Ясен перец! Тут белыми нитками шито. Либо ответственность на себя не хотят брать, чтобы на них потом не ссылались. Изменено 5 августа 2012 г. пользователем varart

[juniper]

boras писал(а) Sun, 05 August 2012 17:46

"Смотрят в книгу, а видят Фигу!"

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения...

Велосипед под 9.5 не подпадает. Тихоходные ТС оснащаются специальными знаками, которых у нас нет. Так что для нас - 24.2, откуда пресловутая правая полоса убрана в ноябре 2010 г.

[PRIZRAK]

[quote title=juniper писал(а) Mon, 06 August 2012 02:51]boras писал(а) Sun, 05 August 2012 17:46

Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость

Да и кто сказал, что скорость движения велосипеда не должна превышать 40 км/ч,и он не может её развить?

[boras]

Даже если вы можете развивать на своём велосипеде скорость более 40 км в час, всё же лучше держаться правой стороны!

[boras]

juniper писал(а) Mon, 06 August 2012 02:51

boras писал(а) Sun, 05 August 2012 17:46

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения...

Велосипед под 9.5 не подпадает. Тихоходные ТС оснащаются специальными знаками, которых у нас нет. Так что для нас - 24.2, откуда пресловутая правая полоса убрана в ноябре 2010 г.

Может вы и правы, может нет! Но, в случае аварии во втором-третьем ряду с участием вашего быстрого велосипеда вам сложно будет доказать свою правоту... Изменено 19 августа 2012 г. пользователем boras

[Birdy]

boras писал(а) Mon, 06 August 2012 19:40

Может вы и правы, может нет! Но, в случае аварии во втором-третьем ряду с участием вашего быстрого велосипеда вам сложно будет доказать свою правоту...

Есть какой-нибудь пруфлинк на такое административное дело, где велосипедист, двигавшийся по правилам во втором-третьем ряду, оказался виноватым? Или это просто ваше мнение?!

[varart]

Birdy писал(а) Wed, 08 August 2012 13:24

boras писал(а) Mon, 06 August 2012 19:40

Может вы и правы, может нет! Но, в случае аварии во втором-третьем ряду с участием вашего быстрого велосипеда вам сложно будет доказать свою правоту...

Есть какой-нибудь пруфлинк на такое административное дело, где велосипедист, двигавшийся по правилам во втором-третьем ряду, оказался виноватым? Или это просто ваше мнение?!

Отвечу за коллегу. Вот.

[chimich]

varart писал(а) Wed, 08 August 2012 14:28

Отвечу за коллегу. Вот.

Так это. До 21 ноября 2010 года на велосипеде можно было ездить только "по крайней правой полосе".
24.2 на момент ДТП нарушено вроде как не было. Изменено 8 августа 2012 г. пользователем chimich

[boras]

chimich писал(а) Wed, 08 August 2012 14:43

varart писал(а) Wed, 08 August 2012 14:28

Отвечу за коллегу. Вот.

Так это. До 21 ноября 2010 года на велосипеде можно было ездить только "по крайней правой полосе".
24.2 на момент ДТП нарушено вроде как не было.

Пункт 24.2 был и до и после!
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение (даже!!!) по обочине, если это не создает помех пешеходам.

[chimich]

Мда. Ошибся.
Думал, что в 2010 требование "только по крайней правой полосе" заменили на "возможно правее". А, оказывается, раньше были оба эти требования - и "только по крайней правой", и "возможно правее". Тогда да, велосипедист тоже был неправ.
Но ссылка все равно не совсем в тему, потому что ДТП случилось на правой полосе. И было это до изменения правил.

"Возможно правее", кстати говоря, тоже не вполне корректное требование. Есть у нас улицы, где легче, комфортнее и безопаснее ездить как можно левее.

[boras]

juniper писал(а) Mon, 06 August 2012 02:51

boras писал(а) Sun, 05 August 2012 17:46

"Смотрят в книгу, а видят Фигу!"

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения...

Велосипед под 9.5 не подпадает. Тихоходные ТС оснащаются специальными знаками, которых у нас нет. Так что для нас - 24.2, откуда пресловутая правая полоса убрана в ноябре 2010 г.

Вот так всегда! Хочу считаю велосипед транспортным средством, хочу - нет! Тогда и запрет езды по тротуару к велосипеду тоже не относится!
А в каком случае ПДД разрешают езду на велосипеде не в правом крайнем ряду (обочина не в счёт)?

[Birdy]

boras писал(а) Sun, 19 August 2012 22:20

Вот так всегда! Хочу считаю велосипед транспортным средством, хочу - нет! Тогда и запрет езды по тротуару к велосипеду тоже не относится!

Пока не штрафуют - можно как угодно к чему угодно относить. Только не теряйте здравый смысл - ведь на тротуаре уже вы становитесь опасным для окружающих.
boras писал(а) Sun, 19 August 2012 22:20

А в каком случае ПДД разрешают езду на велосипеде не в правом крайнем ряду (обочина не в счёт)?

Формально:
1) Если правая полоса выделена под общественный транспорт. (хотя, выше приводили ссылки, что в Москве "разрешили" двигаться по полосе ОТ).
2) Если на перекрестке с правой полосы можно повернуть только направо, а со второй полосы - проехать прямо, то можно (и нужно) перемещаться во вторую полосу.
Как всегда выполнять такое смещение при повороте налево нельзя.

АПД: 3) Если на правой полосе есть препятствия, которые мешают по ней двигаться (припаркованные авто, ДТП). Затор не является препятствием. Изменено 19 августа 2012 г. пользователем Birdy

[boras]

Birdy писал(а) Sun, 19 August 2012 23:10

...
1) Если правая полоса выделена под общественный транспорт. (хотя, выше приводили ссылки, что в Москве "разрешили" двигаться по полосе ОТ).
2) Если на перекрестке с правой полосы можно повернуть только направо, а со второй полосы - проехать прямо, то можно (и нужно) перемещаться во вторую полосу.
...
3) Если на правой полосе есть препятствия, которые мешают по ней двигаться (припаркованные авто, ДТП).

А пункты ПДД, которые разрешают то, что вы написали, привести можете? Ваше личное мнение о том, что и как вы считаете должно быть, мало кому принесёт пользы! Скорее - вред!

[Roadkill]

boras писал(а) Tue, 21 August 2012 01:40

А пункты ПДД, которые разрешают то, что вы написали, привести можете?

А вам какой закон разрешил сесть на комп и зайти на этот сайт? Я к тому, что у нас пока разрешено всё, что не запрещено.

[Foboss90]

вот

[boras]

Roadkill писал(а) Tue, 21 August 2012 10:38

boras писал(а) Tue, 21 August 2012 01:40

А пункты ПДД, которые разрешают то, что вы написали, привести можете?

А вам какой закон разрешил сесть на комп и зайти на этот сайт? Я к тому, что у нас пока разрешено всё, что не запрещено.

Ты дурочку-то не включай! Если что утверждаешь, так сам и доказывай! Мне то твои "откровения" ПДД до лампочки, а другие могут и за правду принять!

[Birdy]

boras писал(а) Tue, 21 August 2012 01:40

Birdy писал(а) Sun, 19 August 2012 23:10

...
1) Если правая полоса выделена под общественный транспорт. (хотя, выше приводили ссылки, что в Москве "разрешили" двигаться по полосе ОТ).
2) Если на перекрестке с правой полосы можно повернуть только направо, а со второй полосы - проехать прямо, то можно (и нужно) перемещаться во вторую полосу.
...
3) Если на правой полосе есть препятствия, которые мешают по ней двигаться (припаркованные авто, ДТП).

А пункты ПДД, которые разрешают то, что вы написали, привести можете? Ваше личное мнение о том, что и как вы считаете должно быть, мало кому принесёт пользы! Скорее - вред!

Т.е. когда вы задавали вопрос "А в каком случае ПДД разрешают езду на велосипеде не в правом крайнем ряду (обочина не в счёт)?" вы хотели получить ответ не для себя, чтобы в чем-то разобраться лично, а для всех случайных читателей?! Понимаю, что в этом случае мой ответ "всех" читателей устраивать не будет. Правильней было бы написать статью в духе тех, которые приведены в теме ссылки на статьи по велобезопасности, но я с такой работой не справлюсь.

Вкратце:
1) Про движение по полосам ОТ: п.18.2
2) Расположение на дороге и движение по полосам: пп. 9.1., 9.7., 24.2.
3) Выбор наиболее удобной полосы движения: пп. 9.4., 24.2.

[trek44]

Знатоки ПДД,

Как правильно (желательно с ссылкой на ПДД) здесь проехать ? В каком ряду ?

http://maps.yandex.ru/-/CVahnMMa

Мне надо прямо, в сторону "Московской".
Изменено 22 августа 2012 г. пользователем trek44

[Костя]

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 11:25

Знатоки ПДД,

Как правильно (желательно с ссылкой на ПДД) здесь проехать ? В каком ряду ?

http://maps.yandex.ru/-/CVahnMMa

Мне надо прямо, в сторону "Московской".

Движение прямо разрешено по второй полосе.

[trek44]

Костя писал(а) Wed, 22 August 2012 14:31

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 11:25

Знатоки ПДД,

Как правильно (желательно с ссылкой на ПДД) здесь проехать ? В каком ряду ?

http://maps.yandex.ru/-/CVahnMMa

Мне надо прямо, в сторону "Московской".

Движение прямо разрешено по второй полосе.

А держаться максимально правее/ехать по самому правому ряду я не обязан ?

[chimich]

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 15:14

А держаться максимально правее/ехать по самому правому ряду я не обязан ?

Правило сформулировано так: "24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам."
По правому ряду проезд прямо запрещен. Поэтому, если едете прямо, то "возможно правее" будет по второму ряду.
Этот вопрос уже много где обсуждали. И на Велопитере тоже.

[trek44]

chimich писал(а) Wed, 22 August 2012 15:32

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 15:14

А держаться максимально правее/ехать по самому правому ряду я не обязан ?

Правило сформулировано так: "24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам."
По правому ряду проезд прямо запрещен. Поэтому, если едете прямо, то "возможно правее" будет по второму ряду.
Этот вопрос уже много где обсуждали. И на Велопитере тоже.

Спасибо, за исчерпывающий ответ.

[varart]

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 15:35

chimich писал(а) Wed, 22 August 2012 15:32

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 15:14

А держаться максимально правее/ехать по самому правому ряду я не обязан ?

Правило сформулировано так: "24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам."
По правому ряду проезд прямо запрещен. Поэтому, если едете прямо, то "возможно правее" будет по второму ряду.
Этот вопрос уже много где обсуждали. И на Велопитере тоже.

Спасибо, за исчерпывающий ответ.

... и не забывайте, что ряд и полоса - разные вещи, господа

[Ботаник]

Случилось со мной зимой вот такое ДТП
Недавно о нём рассказывал знакомому и вспомнил о вопросе, на который я так и не нашёл окончательного ответа.

Мог ли я, двигаясь по Энергетиков на север, проезжать перекрёсток с Ш.Революции прямо?

На спутниковой съёмке яндекса снимки старые, вот, что там было с разметкой:


А вот, что говорит гугл и это соответствует дню сегодняшнему и дню ДТП:


Т.е. сейчас, выезжая на кольцо, я перестраиваюсь - пересекаю линию разметки. А раньше получалось, что как-то в правом ряду остаюсь, только всех пропустить нужно.

ПС: Да, и этот и другие подобные перекрёстки я теперь объезжаю стороной нафек, мне для себя понять - как оно ваще.

[Костя]

Ботаник, рассматривай круговой перекрёсток, как серию Т-образных.
По поводу Цитата:

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

То либо выезд во вторую полосу это объезд, либо подразумевается крайняя полоса данного направления.
Иначе проезд трактора по городу превращается в очень хитрую головоломку. Особенно забавно, если трактор попадёт в квадрат из четырёх перекрёстков с правым рядом только направо и должен будет бесконечно там ездить.

[Костя]

--- Изменено 23 августа 2012 г. пользователем Костя

[AlexTrub]

Anonim писал(а) Tue, 26 June 2012 16:30

varart писал(а) Tue, 26 June 2012 16:04

1. Может ли велосипедист ездить по полосе, выделенной для транспортных средств общего пользования?
2. Какое место должен занимать велосипедист при движении по трехполосной дороге с односторонним движением, крайняя правая полоса которой предназначена для транспортных средств общего пользования? (Большой пр. П. С. - Пушкарская)
3. Может ли велосипедист НЕ поворачивать направо с крайней правой полосы, если над ней установлен знак "движение по полосам", предписывающий движение только направо? (Большой пр. П. С. - Пушкарская)
4. Может ли велосипедист передвигаться по крайней правой полосе трехполосной в данном направлении дороге, если над этой полосой висит "кирпич" с табличкой, указывающей, что знак действует только для данной полосы? (конец Медиков в сторону Петроградки)
5. Где велосипедист должен спешиваться (или наоборот, садиться верхом), например, при переходе дороги на нерегулируемом пешеходном переходе?

Моё мнение, правила такие же, как для авто и мото, только а.двигаться возможно правее и б.не поворачивать налево. Возможно - значит в том числе не запрещено правилами, знаками и разметкой. Отсюда:
1. Не может, п.18.2
2. во второй полосе, ближе к автобусной.
3. не может, прямо только со второй полосы. п8.5. В данном случае возможно правее - это только во второй полосе.
4. аналогично
5. не знаю, наверное там, где он не создаст помех другим тс.

Вот сочетание пунктов 2 и 3 больше всего напрягает в нынешних ПДД. Может даже единственное, что меня реально напрягает. То есть получается, что во многих случаях ехать прямо небезопасно. Очень частно на перекрестках в правом ряду стоят те, кто поворачивает направо. Получается, что они меня должны пропустить, если я еду прямо, а вот пропустят ли - фиг их знает

[boras]

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 11:25

Знатоки ПДД,

Как правильно (желательно с ссылкой на ПДД) здесь проехать ? В каком ряду ?

http://maps.yandex.ru/-/CVahnMMa

Мне надо прямо, в сторону "Московской".

Проезжаю тут пару раз в неделю по второму ряду - прямо, но... ни кого не призываю делать так же. И так же не возьмусь доказывать, что такой проезд соответсвует ПДД.

[alex78]

boras писал(а) Fri, 24 August 2012 19:50

trek44 писал(а) Wed, 22 August 2012 11:25

Знатоки ПДД,

Как правильно (желательно с ссылкой на ПДД) здесь проехать ? В каком ряду ?

http://maps.yandex.ru/-/CVahnMMa

Мне надо прямо, в сторону "Московской".

Проезжаю тут пару раз в неделю по второму ряду - прямо, но... ни кого не призываю делать так же. И так же не возьмусь доказывать, что такой проезд соответсвует ПДД.

Каждый день езжу на этом перекрестке, но с Краснопутиловской на Измайловский .(т.е. перпендикулярно).
Там также...Прямо только со второго ряда.Занимаю крайний правый.Жду зеленого...Еду.Иногда уроды всякие гудят (прада редко),кому направо, а мне прямо, но после жеста и речетатива ненормативной лексики выпучивают глазки...
Бывает и агрессия (это на пл.Восстания), но там для автолюбителей - жопа , вел для них - как пчела в промежности

[chimich]

Еще "новости" про выделенные полосы.
Казанские друзья получили ответ на тот же вопрос про велосипед на выделенной полосе. Теперь от Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД РФ. Заметьте, что это подразделение не регионального уровня, а всероссийского.




Есть повод постебаться, да. И не один.
Но такой пофигизм чинуш просто убивает. Кого-то даже буквально.
Сотрудники управления по обеспечению безопасности дорожного движения не знают правил дорожного движения. Что в этом Управлении делают такие сотрудники?
"ГУОБДД МВД РФ не вправе давать собственную трактовку положений ПДД", но оказывается вправе рекомендовать нарушать эти правила. Позор.

[Ботаник]

Про помехи другим участникам ДД тоже сильно.
Если подходить с такой позиции, то, например, автобус тоже может создавать помехи другим участникам ДД, ввиду частых остановок
Не знают они, видимо, что писать, а писать надо. Вот и получаются "курьёзы" такие.

[schors]

Да нет, они просто написали по-человечески. Не могут же они написать, что правительству пофиг, а они правительству не указ. Как бы намекнули, что велосипеду в грязи с вёдрами не место, и трогать их на тротуаре никто не будет до ДТП.

[Скобарь]

chimich писал(а) Wed, 03 October 2012 11:19

Еще "новости" про выделенные полосы.
Казанские друзья получили ответ на тот же вопрос про велосипед на выделенной полосе. Теперь от Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД РФ. Заметьте, что это подразделение не регионального уровня, а всероссийского.

Вполне грамотный ответ, кстати.

[alex78]

По "Лиговке" всегда езжу только по "выделенке".
Когда "плотняк" на участке "Обводный - Мос.вокзал" в обе стороны, - фиг там между машин протиснешься на общей дороге...

[xmandood]

12.29 ч.2 Нарушение ПДД лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического ТС)

предупреждение или штраф 200 руб

делов то Изменено 4 октября 2012 г. пользователем xmandood

[chimich]

Скобарь писал(а) Wed, 03 October 2012 22:05

Вполне грамотный ответ, кстати.

Ну разве только если рекомендацию переместиться на тротуар понимать так, что "на дороге с выделенной полосой идите пешком по тротуару, ибо по выделенке нельзя, а во второй полосе опасно".
А как быть с тем, что в Москве и Питере, пусть и медленно (за Казань и другие города не скажу), но число улиц с выделенными полосами все же увеличивается? Так рано или поздно велосипедистам останутся только второстепенные улицы.

[eugene]

juniper писал(а) Sun, 05 August 2012 16:02

Цитата:

Коллеги! Ну разве не мерзость со стороны нашего питерского ГИБДД?! Вот по Московской области прислали вразумительный ответ. А вот, что прислали мне, наши, питерские ГИБДДшники.

Ого, какая феерическая шняга... ((

я, кстати, сразу после прочтения этого отправил онлайн-вопрос про выделенки для ОТ. через месяц получил ответ. сейчас он у меня не с собой, может вечером выложу фото. но написали в том числе, что готовятся поправки в ПДД и собираются разрешать двигаться велосипедистам по полосам для ОТ. не знаю уж насколько это правда.

[alex78]

Ну сами менты давно свои авто приравняли к общественному транспорту. По Лиговке, по Загородному, по Невскому легко по выделенке летают да еще с и обгоном через двойную (это на Лиговке)

[amvasiljev]

если велосипед признан ТС и даже двигается там, где предписано настоящими правилами, то
его не могут обгонять по этой же полосе другие ТС, т.к. в этом случае они будут нарушать ПДД.
Даже если места для этого маневра хватает.
ИМХО.

[xmandood]

amvasiljev писал(а) Thu, 04 October 2012 14:30

его не могут обгонять по этой же полосе другие ТС, т.к. в этом случае они будут нарушать ПДД.Даже если места для этого маневра хватает.ИМХО.

в ПДД нет прямого запрета на нахождение в одной полосе велосипеда и механического ТС
Да и термин "обгон" не так прост ) Изменено 4 октября 2012 г. пользователем xmandood

[Ботаник]

alex78 писал(а) Thu, 04 October 2012 14:00

(это на Лиговке)

Ну они это со спецсигналами делают (сам видел несколько раз и всегда с мигалками ехали) Где им ещё проехать, если пробка? Там они ОТ не мешают. А вот на Невском полоса ОТ часто занята стоящими "на аварийке" (всё равно нарушение, ибо нужно выставлять "треугольник") инкасаторами, таксистами и ГАИшниками докучи

amvasiljev писал(а) Thu, 04 October 2012 14:30

ИМХО.

Ну это не "имхо", это действительно по ПДД так

[amvasiljev]

вот потому я ИМХО и написал, т.к. в ПДД, если вежливо выражаться, довольно обтекаемые формулировки ))

[eugene]

как и обещал:



Изменено 4 октября 2012 г. пользователем eugene

[eugene]

и вторая страница

Изменено 4 октября 2012 г. пользователем eugene

[amvasiljev]

остается "шашечки" на шлем повесить и стать "супер-легковым такси" )

[schors]

eugene писал(а) Thu, 04 October 2012 21:30

и вторая страница

Кстати, а вы ощущаете, что данный комментарий явно запрещает движение прямо на перекрёстках, где крайняя полоса только для поворота направо? Я давно подозревал, но обосновать не мог.

[schors]

Даже так - это явный запрет на перестроение в принципе.

[idv_]

schors, ну прочти ты ПДД внимательно.
в любимом нами пункте 24.2 про "край" ничего не сказано