Опубликовано: 15 июня 2012 г. (изменено) Приветствую уважаемых специалистов!Понимаю, что вопрос на форуме обсуждался многократно, но меня интересует вариант именно для моего случая. 2 месяца назад купил Trek 820. Думал, буду только с сыном по Сосновке кататься, вполне достаточно простого байка. Но тут зацепило не по-детски Продавать практически новый байк не стал, рама вполне устраивает, занялся апгрейдом. Компоненты трансмиссии уже едут с Чайника, но это отдельная тема. Теперь хочу поменять эмулятор вилки на что-то бюджетно-относительно-приличное. А то на Мичуринском марафоне руки немели со страшной силой Итак, задачи: -Стиль катания от асфальта до участия в марафонах кросс-кантри на уровне новичка (для души). -Вес 90 кг. -Тормоза остаются V-Brake. -Наличие блокировки. -Ход приблизительно 80-100 мм. -Дропауты QR 9 мм. -Отсутствие проблем с сервисом и запчастями в Спб. -Не б\у. Понятно, что можно найти вещь более высокого уровня за те же деньги, но опыта обслуживания нет и лишний головняк не нужен. -Бюджет до 8000 р. Предполагаю, что оптимальным вариантом будет пружинно-маслянная вилка с ногами 32 мм. Лучше остановиться на более сложных моделях бюджетной фирмы (RST, например) или начального уровня более именитых (типа Rock Shox)? Присмотрелся к Rock Shox XC 32 TK - 100мм - QR - PopLock (2012), очень соблазнительно выглядит PopLock в вилке за 7200 руб. Помогите определиться с выбором, плиз! Изменено 15 июня 2012 г. пользователем Doc Dima 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2012 г. (изменено) продайте этот велосипед и все компоненты, которые на него едут. эти 16 кг не имеет смысла апгрейдить. онемение рук вилкой не решится, разбирайтесь с посадкой и питанием при длительных поездках. кроме того, возможно шейный отдел позвоночника даёт знать. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=168021&start=0&rid=3505 если ростовка подходит и успеете - вариант для дальнейших улучшательств Изменено 15 июня 2012 г. пользователем Zeppelin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2012 г. Я пользовал RST First Air, отличная вилка, работает не хуже всяких RS такого уровня. Очень советую, от неё только позитивные эмоции. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 июня 2012 г. (изменено) Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 00:00продайте этот велосипед и все компоненты, которые на него едут. эти 16 кг не имеет смысла апгрейдить. +много был бы ещё люминь, был бы смысл что-то делать, а этот водопровод не для апгрейда точно заказанные компоненты можно не продавать, а купить под них хорошую раму а вилку лучше воздух взять, при ограниченном бюджете хотя бы тот же first air Изменено 15 июня 2012 г. пользователем AlexCrazy 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Doc Dima писал(а) Fri, 15 June 2012 11:44 Присмотрелся к Rock Shox XC 32 TK - 100мм - QR - PopLock (2012), очень соблазнительно выглядит PopLock в вилке за 7200 руб. Ты точно уверен, что там есть крепления под ви? Кагбе мну уже сложно навскидку назвать НОВУЮ вилку уровня выше среднего, на которой крепы под вибрейки есть... В целом +1 к позиции купить новый велосипед, ибо хороший байк всегда начинается с рамы. А на имеющийся чугун что не повесь - ничо не поможет. Всякие вопли типа "а мне рама подходит идеально" проходят сами собой после того как покатаешься на действительно подходящей раме Я знаю о чём говорю - сам обвешивал средненькие рамы топовыми компонентами и ничо сильно хорошего из этого не выходило. Т.е. мне казалось, что всё замечательно, но оно резко проходило после апгрейда рамы на действительно стоящую вещь... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. O`K писал(а) Sat, 16 June 2012 07:43 Ты точно уверен, что там есть крепления под ви? На фото вроде бы видны http://www.alienbike.ru/index.php?productID=18158 Хотя, конечно, надо смотреть вживую, фото может и не соответствовать. Компоненты, которые едут, продавать не хотелось бы, апгрейд рамы в этом сезоне не потяну. Думаю, стоит поставить на эту раму по максимуму новою навеску (и вилку в том числе), откатать до конца сезона, а в следующем году перекинуть всё на новую раму. А на старую раму вернуть старую навеску и радостно продать байк в сборе :)Разумный вариант или я что-то недопонимаю? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. (изменено) O`K писал(а) Sat, 16 June 2012 09:43Doc Dima писал(а) Fri, 15 June 2012 11:44 Присмотрелся к Rock Shox XC 32 TK - 100мм - QR - PopLock (2012), очень соблазнительно выглядит PopLock в вилке за 7200 руб. Ты точно уверен, что там есть крепления под ви? Кагбе мну уже сложно навскидку назвать НОВУЮ вилку уровня выше среднего, на которой крепы под вибрейки есть... 32 выше среднего? Я вас умоляю, это же что-то среднее между дартом и торой. До рекон сильвера включительно версии с ви-креплениями у РШ вроде вполне реально найти, имхо. Изменено 16 июня 2012 г. пользователем Gourry 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Doc Dima писал(а) Sat, 16 June 2012 09:50 Думаю, стоит поставить на эту раму по максимуму новою навеску очень интересно узнать, как планируется апгрейдить заднее колесо. на новую раму всё перекинуть не удастся - половину придется поменять по причине разных диаметров, размеров и формы посадочных мест, и прочих несущественных мелочей там, где размеры достаточно стандартны - руль с выносом, например, переставлять с этого велосипеда на приличную раму близко к идиотизму. судя по объявлению в торге о продаже новых компонентов в связи со сменой концепции апгрейда, шоу будет интересным. в сумме уже потрачено столько, что можно на деньги от продажи велосипеда и компонентов купить другой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 11:22 очень интересно узнать, как планируется апгрейдить заднее колесо. В качестве апгрейда заднего колеса планируется его замена так как исходное на 7-скоростной трещётке, а переспицовывать с втулкой под кассету на старый не двойной обод смысла никакого. Трансмиссия будет 3*8 Alivio, едут система, кассета, цепь, передний и задний переклюки, комборучки 3*8, обод и задняя втулка (подходящего по цене колеса в сборе на Чейне не оказалось). Сначала замахнулся на Deore 3*9, потом понял, что категорически не вписываюсь в бюджет, а комборучки уже успел заказать, в связи с чем их и продаю. Короче, уже много раз пожалел, что сразу не взял нормальный байк в кредит. Но сейчас у меня единственный вариант - поэтапный апгрейд по мере поступления ресурсов. За этот год - всё навесное более-менее приличного уровня, на следующий год - рама. Как-то так... А шоу действительно обещает быть интересным, в действии традиционная русская методика "Из Москвы в Питер через Владивосток" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. (изменено) при выборе системы учитывали длину вала каретки? систему и перпер можно оставить старые. при такой апгрейде по весу не выигрываете почти ничего (и это не реально на такой раме), по накату тоже почти ничего - только заднее колесо меняется, переднее и вся резина остаются прежними. итого добавляется 1 звёздочка сзади. какой эффект ожидается от появления этой звездочки? почему выбрали комбо вместо манетка и ручка раздельно? эмулятор вилки можно сделать работоспособнее как Твига написал http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=168027&start=0&rid=3505 Изменено 16 июня 2012 г. пользователем Zeppelin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Doc Dima писал(а) Sat, 16 June 2012 11:59Трансмиссия будет 3*8 Alivio, едут система, кассета, цепь, передний и задний переклюки, комборучки 3*8, обод и задняя втулка.... IMHO бесполезная трата денег. Какой смысл ставить Alivio, да еще на 8? 3х8 конечно же хватит, но их постепенно снимают с производства, та же Alivio уже на 9 есть. Моноблоки тоже не удобно в плане апгрейда, менять (в дальнейшем) отдельно тормозную ручку или манетку проще. И бессмысленно. Улучшения работы не заметишь, а те моноблоки, которые стоят сейчас, элементарно дорабатываются из х7 до х8. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 12:31 систему и перпер можно оставить старые. Я бы, в данном случае, именно систему поменял, а затем про вилку подумал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Не мешайте человеку самостоятельно набивать шишки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 12:31при выборе системы учитывали длину вала каретки? Нет, не учитывал. Просто выбирал систему под квадрат. А могут быть проблемы с совместимостью? Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 12:31 переднее и вся резина остаются прежними. итого добавляется 1 звёздочка сзади. какой эффект ожидается от появления этой звездочки? Переднее колесо тоже со временем предполагается поменять на вариант с приличной втулкой и двойным ободом. Апгрейд трансмиссии затевался не ради дополнительной звёздочки, а из-за неважной чёткости переключения, особенно под нагрузкой, и особенно на перпере (всё Shimano Tourney). Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 12:31почему выбрали комбо вместо манетка и ручка раздельно? исходно стояли комбо, показалось удобным Дальнейшую их модернизацию не планирую, гидравлку делать не буду, так что не принципиально раздельные или комбо. Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 12:31эмулятор вилки можно сделать работоспособнее как Твига написал http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=168027&start=0&rid=3505 Спасибо, попробую так сделать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. VORON писал(а) Sat, 16 June 2012 12:47Не мешайте человеку самостоятельно набивать шишки. Так он же сам напросился. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. VORON писал(а) Sat, 16 June 2012 12:47Не мешайте человеку самостоятельно набивать шишки. Да я уже давно понял, что в результате этого, так сказать, апгрейда у меня получился кастом + плюс старый байк в полном комплекте в разобраном виде 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Montana писал(а) Sat, 16 June 2012 12:38 Какой смысл ставить Alivio, да еще на 8? 3х8 конечно же хватит, но их постепенно снимают с производства, та же Alivio уже на 9 есть. Alivio на 9 на Чейне пока видел только задний переклюк, всё остальное на 8. Конечно, взял бы на 9, если бы был весь групсет Alivio на 9 и стоил бы не как Deore 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. качество переключения во многом определяется навыками переключения и состоянием-качеством тросиков и рубашек. новая система может оказаться под другую длину вала каретки. расстояние от центра подседельной трубы до средней звезды - chainline - изменится. перпер будет не настроить. Монтана, какой смысл систему и перпер менять? ох блин там еще и обода одинарные под 90 кг. на 8 или на 9 передач задний переклюк - не имеет значения. как его манетка потянет, на столько он и сдвинется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. (изменено) Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 13:11 новая система может оказаться под другую длину вала каретки. расстояние от центра подседельной трубы до средней звезды - chainline - изменится. перпер будет не настроить. А как узнать, подойдёт или нет? В характеристиках системы и перпера на Чейне про это ни слова Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 13:11 ох блин там еще и обода одинарные под 90 кг. Ага. Причём после Мичуринского полумарафона на одинарных ободах под весом 90 кг. даже не образовались восьмёрки. Сам удивился Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 13:11 на 8 или на 9 передач задний переклюк - не имеет значения. как его манетка потянет, на столько он и сдвинется. Видимо, именно поэтому Шимановцы взяли переклюк на 8, нарисовали на нём цифирьку 9 и гордо доложили, что теперь линейка Alivio стала 9-скоростной Изменено 16 июня 2012 г. пользователем Doc Dima 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Doc Dima писал(а) Sat, 16 June 2012 13:25А как узнать, подойдёт или нет? http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Montana писал(а) Sat, 16 June 2012 12:38IMHO бесполезная трата денег. Какой смысл ставить Alivio, да еще на 8? Хм. Это как минимум смена всего колеса с трещётки на кассету. А дальше уже можно что угодно ставить. Второе. Я вот какое-то время назад искал 9-ю кассету, без понтов, недорого. Нет, в конце концов нашёл. Но слегка забегался. Третье. По моим воспоминаниям, прямо вот зашибической разницы при переходе с Аливии на Деоре не было. Был расстроен, ога А выше Деоре на катушечный байк как-то особо незачем ставить, только уже в состоянии "хачухачухачухачу!!!!1111" Турней на Аливию менять - разница будет, не надо тут. Не такая, как если бы он поставил минимум Деоре, но будет. Хотя Деоровский задник не так дорого стоит... Хотя - кому как, да. Ну и... Согласен, с комборучками зря он так. Лучше бы купил простенькую тормозную, ну и одну манетку х8, желательно классом повыше. Левая пока стоковой комбой бы и постояла, до понимания необходимости смены перпера, или достижения визуального феншуя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. (изменено) Zeppelin писал(а) Sat, 16 June 2012 13:30Doc Dima писал(а) Sat, 16 June 2012 13:25А как узнать, подойдёт или нет? http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp Спасибо, полезная ссылочка matrasneg писал(а) Sat, 16 June 2012 14:18 Хотя Деоровский задник не так дорого стоит... Была мысль, что задник можно поставить и Деоровский, но он минимум 9-скоростной. Хотя по логике должен работать и на 8, но как-то не хочется совсем уж колхозить... Изменено 16 июня 2012 г. пользователем Doc Dima 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Doc Dima писал(а) Sat, 16 June 2012 13:25Ага. Причём после Мичуринского полумарафона на одинарных ободах под весом 90 кг. даже не образовались восьмёрки. Одинарные обода не помял, а руки отбил... Может всё-таки не вилка виновата в ощущениях? Попробовать банально поставить толстые мягкие грипсы? Или стритовые "радиаторы", они тоже кое-как удары гасят. Цитата:Видимо, именно поэтому Шимановцы взяли переклюк на 8, нарисовали на нём цифирьку 9 и гордо доложили, что теперь линейка Alivio стала 9-скоростной А тут надо уточнить. Твой вариант развития событий - самый дешёвый для Шимано. Плюс они ничем не рискуют. Не надо менять производство. Параллельно прямо на той же линии можно производить переклюки олдовой модели, просто их иначе маркируя. На рынок повлияет мало, потому что вряд ли кто будет покупать "новую" аливию вместо "старой" только ради одной новой звезды, люди чаще апгрейдятся на следующий класс трансмиссии, а не на такую же, но свежего года, взаимозаменяемость дохода вроде не ломает... Да может они просто "старые" деоровские манетки стали маркировать аливией, да и всё, сменили пару изношенных литформ на новые, вот тебе и апгрейднутая линейка )) Но в общем и целом - да. Переклюк - полностью аналоговая фиговина, на сколько его трос утянет, на столько он ролики и передвинет. Вся индексная система - в манетке. Глядя на количество помесей ужа с ежом даже на стоковых байках, понимаешь, что совместимость у них идеальная. Конструкция переклюка в целом давно отработана, менять там особо нечего 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. matrasneg писал(а) Sat, 16 June 2012 15:23 Или стритовые "радиаторы", они тоже кое-как удары гасят. А что это такое? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня 2012 г. Doc Dima писал(а) Sat, 16 June 2012 15:12 Была мысль, что задник можно поставить и Деоровский, но он минимум 9-скоростной. Хотя по логике должен работать и на 8, но как-то не хочется совсем уж колхозить... да не бывает 8- или 9-ти скоростных отдельно перклюков, НЕ БЫВАЕТ , манетка устанавливает количество передач и только вот 10терные уже не совместимы со всем остальным 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
