Гидравлика для туризма

[Михаил Иткин]

Вообщем я долгое время считал, что гидравлика это не подходящий тип тормозов для полноценного длительного туризма, мол слишком сложно и т.п.

Теперь мне становится не ясно, в чем особая сложность, комплекты для прокачки не тяжелы, запасные детали тоже. Процесс прокачки кажется относительно тривиальным, особенно после просмотра видео и обсуждений в соседних ветках.

Кто-нибудь может объяснить чего нужно бояться, может я чего-то не учитываю. В принципе, какие-то модели должны иметь более простую и подходящую конструкцию, чем другие.

Не то, чтобы я собираюсь сейчас отказаться от BB7, но может быть следующий вел будет с гидравликой, почему нет. Интересует мнение именно туристов пользующихся гидравликой N-ное количество лет, таких, как я понимаю, здесь много. Изменено 7 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[indi]

тема чисто холливар.
обсасывалось 100500 раз, гидра в походах - хорошо, механика - тоже хорошо
21-й век уже, мифы о хрупкости гидры уже, вроде, развеяны. или нет?

[Михаил Иткин]

indi писал(а) Thu, 07 June 2012 15:15

тема чисто холливар.
обсасывалось 100500 раз, гидра в походах - хорошо, механика - тоже хорошо
21-й век уже, мифы о хрупкости гидры уже, вроде, развеяны. или нет?

Почему холивар, меня просто интересует, если вдруг что-то неочевидно. Пока вот гляжу и не вижу препятствий. Чем механика лучше или хуже мне совсем не интересно, я на ней почти десяток лет езжу (считая ободную конечно).

PS. Если сравнения с механикой пойдут то тему можно смело закрывать, меня сравнения не интересуют. Изменено 7 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

Если велосипед в походе упадет в пропасть или будет переехан грузовиком, то гидравлика скорей всего сломается необратимо.

[Insight]

На механике проще сделать большие зазоры. Воплощено ли это в железе я не в курсе.

[indi]

Insight писал(а) Thu, 07 June 2012 17:54

На механике проще сделать большие зазоры. Воплощено ли это в железе я не в курсе.

вот и первое сравнение

[Insight]

indi писал(а) Thu, 07 June 2012 17:56

Insight писал(а) Thu, 07 June 2012 17:54

На механике проще сделать большие зазоры. Воплощено ли это в железе я не в курсе.

вот и первое сравнение

Если что, я не владею ни механикой, ни гидрой. Будет выбор - возьму гидру.

[Nodens]

Неочевидно (для меня) нужно ли прокачивать гидравлику после того как она закипела или можно до дома подождать. Кто-то настоятельно рекомендует брать с собой в горы блидкит, кто-то забивает.

[ache]

VORON писал(а) Thu, 07 June 2012 15:38

Если велосипед в походе упадет в пропасть или будет переехан грузовиком, то гидравлика скорей всего сломается необратимо.

есть ещё такой аспект в "полноценном длительном туризме" -- когда за твой байк отвечаешь не ты сам. например, перевозка байка третьими лицами, например, при пересечении хитрожопых границ.

мне так уйгуры порвали шнур велокомпьютера и поломали тормозную рубашку, закрутив руль много раз вокруг себя и положив сверху непонятный металлический предмет.

рубашки к механике в кашгаре найти было можно, а гидролинию надо было бы заказывать почтой.

с другой стороны, ничто не мешат возить с собой запасную длинную линию на этот случай.

UPD: кстати о пропасти -- тоже был случай. в хибинах на велопоносном перевале я в некий момент не удержался на ногах на снежнике, отпустил байк и тот поехал вниз без меня. результат -- тормозная ручка хрясь напополам Изменено 7 июня 2012 г. пользователем ache

[VORON]

ache писал(а) Thu, 07 June 2012 18:06

с другой стороны, ничто не мешат возить с собой запасную длинную линию на этот случай.

А также запасной багажник, запасную раму и запасное заднее колесо.

[Edichka-NonSuch]

Сейчас на гибриде гидравлика и промы, но в поход поеду на роллерах и конусах:
- нет быстрого износа колодок в грязи, шелеста дисков от песка, визга в дождь;
- не надо брать набор для прокачки и запасные колодки;
- промы можно взять, но возможность загубить их посадочное место в полевых условиях совсем не радует;
- запасной орех для роллерной втулки есть, для quando -- нет;
- обода с двойным пистоном Mavic A319 и спицами DT Champion 2.0 выглядят понадежнее, чем стоковые от Author Misson;
- даю в регионах разъяснения по поводу роллеров, объясняя все их плюсы и минусы

[ache]

VORON писал(а) Thu, 07 June 2012 16:13

ache писал(а) Thu, 07 June 2012 18:06

с другой стороны, ничто не мешат возить с собой запасную длинную линию на этот случай.

А также запасной багажник, запасную раму и запасное заднее колесо.

не знаю как ты, а я вот таскаю с собой по куску рубашки и той и другой.

рубашки хороши тем, что их можно поставить несколько кусков стык-в-стык с оконечниками попами друг к другу и замотать место соединения чем-нибудь. собственно, я так и чинился.

гидру же надо менять целую.

[VORON]

При мне лично багажники ломали раза 4, рамы - раза 2, колеса - раза 3. Гидравлику привели в негодность 1 раз, причем из-за неправильной установки (гидролиния болталась и за всё цеплялась). Рубашки не рвали ни разу.

Я к тому, что под всё подряд соломку не подложить при всем желании.

[jamesbondagent007]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 07 June 2012 16:50

...комплекты для прокачки не тяжелы, запасные детали тоже. Процесс прокачки кажется относительно тривиальным...

Если собираешься в дикие места, что мешает взять с собой AVID ВВ7, в качестве запаски к гидравлики?

[Lev G.]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 07 June 2012 16:50

Теперь мне становится не ясно, в чем особая сложность, комплекты для прокачки не тяжелы, запасные детали тоже. Процесс прокачки кажется относительно тривиальным, особенно после просмотра видео и обсуждений в соседних ветках.

Никакой сложности нет. Даже комплектов для прокачки и запасных деталей в поход брать не требуется. Только колодок запасных с переходом на гидравлику в 2-3 раза больше потребуется(меньше зазоры, больше мощность), мне хватает комплекта на 2-3 тыс км, хотя конечно смотря как ездить.
Все современные гидравлические тормоза обладают механизмом автоподвода колодок по мере их стирания, так что ход ручки в процессе эксплуатации меняться не должен. Поршни легко разводятся длинной отверткой при замене колодок. С этим тоже проблем никаких.

Главный нюанс в том, что прокачка должна быть выполнена качественно, чтобы в системе не было воздуха. Лучше сразу научиться это делать самому. Тогда следующая прокачка может не потребоваться даже через 3 года интенсивного использования. Проверено.
Советую не ехать сразу на новой гидре в дальний поход, а "обкатать" вел в разных ПВД.

Михаил Иткин писал(а) Thu, 07 June 2012 16:50

Кто-нибудь может объяснить чего нужно бояться, может я чего-то не учитываю.

При качественно сделанной прокачке можно не бояться, что воздух затянет из бачка в гидролинию, даже при нажатии на тормоза на перевернутом велосипеде, поскольку его там просто не будет. Это такая подсказка как можно проверить качественность прокачки, чтобы в походе не было неприятных сюрпризов.

[VORON]

jamesbondagent007 писал(а) Thu, 07 June 2012 22:43

Если собираешься в дикие места, что мешает взять с собой AVID ВВ7, в качестве запаски к гидравлики?

Да велик запасной в машину сопровождения кинуть и всё.

[mph]

я гидравлику поставил только потому, что меня запарило подтягивать тросик на ободных вибрейках.

[mph]

и правильно Ворон говорит: от всего не застрахуешься.
ни одна железка на веле ВДРУГ не умрет, ну если тока от значительного физического воздействия

[HardDen]

вот собствено... сейчас на туристическом Авид Джуси 7 спереди и Паралельки Ви-ХТР сзади, Имхо - получается перестраховка.
Остальные два вела на гидре.

Таки думаю, следующий грузовоз тоже будет на гидре.

ЗЫ. Если чё, на ВВ-7 поездил года три всепогодно, хорошие тормоза, НО ...

[Rastchepkin]

А если бачек не интегрирован, то и особых комплектов не нужно и миниральное масло не токсино, что в плюс при перевозке.

[SalaVilaVat]

Мне нравится тормозить гидравликой. Гидролиния надёжнее чем тросик а от грязи полностью защищена.
Но мне не нравится даже на уровне теории "неправильная" конструкция аля Жигули классика. Не нравится менять колодки каждые 2т км, не нравится что нету на поршнях пыльников. И как следствие после пары зим у вас геморой и потери на трение больше чем при использовании злой резины.
Механика с одной рабочей колодкой тоже в теории уже убога с задним тормозом так и не разобрался - не тормозит.
Я бы взял роллеры, но топовые планетарные и динамо втулки под них не делают.
Вот накатаю на Гуссете пяток тыщей может что нибудь добавлю.

В походе в один день поле большого перегона по грейдеру под дождём с разрывом в пару часов провалились оба тормоза, жена поделилась передним. Это был первый случай полного отказа за 14000 км.
В борьбе гидролиния VS тросик побеждает гидролиния, но калиперы портят всё.

[Rastchepkin]

А чем технически обусловлено болле быстрое стирание колодок?

[Михаил Иткин]

Спасибо за ответы, я согласен тут и с Voron'ом, и с ache, про все подумать заранее невозможно, но если принимать в расчет третьи лица, то лучше прикинуть, что они смогут уничтожить.

При перевозке в аэропорту мне уже не раз грузчики портили тормоза, сломали рубашку, изломы на тросе. Ну талант у них игнорировать ручки чехла, хватают за все подряд. Решение - пену туда или картон, чтобы не дать им за тормоза хватать.

Хорошо, я могу взять с собой набор для прокачки, не проблема. Могу взять с собой гидролинию. Одна на два байка не такой большой груз, зато волнений меньше, особенно если едешь на месяц.

Вопрос, я смогу "в поле" сам заменить гидролинию? Если уйгуры выдернут ее из калипера, что придется делать? Каков обычно характер повреждений, что нужно иметь с собой для таких случаев? Какой у вас ремкомплект?

Nodens когда тормоза остынут, закончить спуск с ними удастся? И бывает, чтобы оба закипели сразу? Я так понимал, что чем лучше диск отводит тепло, тем позже начинается кипение, если техника торможения правильная, то до кипения не дойдет, но если закипели то все, приехали. Нет?

SalaVilaVatПочему в один и тот же день оба тормоза отказали? И что имеете ввиду говоря про трение?

PS. Инди был прав. Оговорюсь, у нас оба тур. вела в семье сейчас на BB7, диски нужны, так как мощности роллеров и ободных в некоторых случаях для моего велопоезда весом под 200 не достаточно. Для случаев "все накрылось" я могу зафиксить передачу и добраться до стоянки/города на глухаре. Если не дай бог украдут все, то или куплю Салют, или пойдем пешком/поедем автостопом или полетим домой.

Мне не ясно, что иметь лучше с собой в ремкомплекте для гидравлики, а что не имеет смысла брать, так как не смогу воспользоваться. Прокачка выглядит довольно тривиальной процедурой. Запасной тормоз не предлагать. Изменено 8 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

Rastchepkin писал(а) Fri, 08 June 2012 07:13

А чем технически обусловлено болле быстрое стирание колодок?

Тем, что у механических тормозов в грязи колодки стираются только до того момента, пока не проточится достаточно большой зазор. Тормоза при этом перестают фактически работать, но зато и колодки не стираются, пока владелец их не подкрутит. Обратная сторона медали: если нужно ЕХАТЬ по грязи, то придется регулярно останавливаться и настраивать тормоза, чтобы они работали.

Гидравлика подводит колодки к диску при каждом нажатии на тормоз, поэтому они точатся постоянно. За работающие в любой момент тормоза мы платим повышенным износом.

Но не сказал бы, что там все так уж плохо. Мне кажется, что много зависит от ротора - есть такое ощущение, что старые Шимано с решетом мелких дырочек в грязи изнашивают колодки быстрее, чем роторы с отдельными крупными дырками.

[Rastchepkin]

По поводу нагрева - А не было попыток сколхозить обдув диски и калипера? Приделать лопасти к спицам или еще как? Или может есть готовое решение?

Идея пришла сомнительная. На ось, до спицовки, приделать вентелятор от кулера. Все равно ведь будет воздух при вращении гнать на ротор и калипер. Изменено 8 июня 2012 г. пользователем Rastchepkin

[Nodens]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 08 June 2012 08:18

Nodens когда тормоза остынут, закончить спуск с ними удастся? И бывает, чтобы оба закипели сразу? Я так понимал, что чем лучше диск отводит тепло, тем позже начинается кипение, если техника торможения правильная, то до кипения не дойдет, но если закипели то все, приехали. Нет?

Я не был в горах с байком так что вопрос про кипячение для меня открытый. По идее ехать дальше можно (если через хреновые резинки не вылилась тормознуха), фрирайдеры вон кипятят и все живы.
По части гидролиний и ремонта. Заменить гидру в сборе можно (я могу у хопов старых моделей) на коленке при наличии шприца, ДОТа и трубки от капельницы. Поставить фиттинги на гидру тоже можно, хотя натянуть оливку на армированную гидру в полевых условиях я не факт что смог бы, уж очень геморрно, если оплётка слегка распушена. Но вообще армированная гидра ИМХО имеет больший запас прочности чем алюминиевые части тормоза, так что запасную можно не брать.

[Insight]

VORON писал(а) Fri, 08 June 2012 08:49

За работающие в любой момент тормоза мы платим повышенным износом.

За упрощенную конструкцию платим. Откидывались бы колодки на достаточное расстояние, было бы всё ОК.


Кто-нибудь практикует смену колодок в полевых условиях? Насколько геморно?

[indi]

Insight писал(а) Fri, 08 June 2012 10:26

Кто-нибудь практикует смену колодок в полевых условиях? Насколько геморно?

надо снимать колесо, остальное просто
на гидре иногда удобно использовать старую кредитку чтобы растолкать поршни.

[centurn]

Insight писал(а) Fri, 08 June 2012 10:26

За упрощенную конструкцию платим. Откидывались бы колодки на достаточное расстояние, было бы всё ОК.


Кто-нибудь практикует смену колодок в полевых условиях? Насколько геморно?

Да вот фиг знает, почему нормально не отводятся. Это реально задалбывает! Врядли тут какие-то технические сложности, может, сделали, чтоб у гонцоф там всяких быстрей или сильней срабатывало.

Менять колодки вообще нефиг делать. Только новые сразу норовят шаркать, даже если поршни полностью развести. Надо очень точно калипер ставить и диск ровнять. На Хаесах КМК с новыми колодками сделать чтоб не шаркало вообще не возможно, в полевых условиях уж точно. На нормальных тормозах как-то удается. Изменено 8 июня 2012 г. пользователем centurn

[ache]

centurn писал(а) Fri, 08 June 2012 08:52

На Хаесах КМК с новыми колодками сделать чтоб не шаркало вообще не возможно, в полевых условиях уж точно. На нормальных тормозах как-то удается.

я обычно ставлю новые, катаю километров 100-300, (оно шаркает) потом юстирую калипер и всё пучком, если поршни не закисли.

если поршни закисли, то всё усложняется)

[AlexCrazy]

Lev G. писал(а) Thu, 07 June 2012 23:19

Только колодок запасных с переходом на гидравлику в 2-3 раза больше потребуется(меньше зазоры, больше мощность), мне хватает комплекта на 2-3 тыс км, хотя конечно смотря как ездить.

по моему опыту совсем наоборот, на дисковой механике колодки быстрее улетали (ездил правда только на шимане)
на гидре никак не чаще раза в год меняю(5 - 8 тысяч в среднем за год пробег), если только уж совсем в говна лезть постоянно, тогда конечно могут и раз в месяц колодки новые понадобиться Изменено 8 июня 2012 г. пользователем AlexCrazy

[ache]

AlexCrazy писал(а) Fri, 08 June 2012 09:02

Lev G. писал(а) Thu, 07 June 2012 23:19

Только колодок запасных с переходом на гидравлику в 2-3 раза больше потребуется(меньше зазоры, больше мощность), мне хватает комплекта на 2-3 тыс км, хотя конечно смотря как ездить.

по моему опыту совсем наоборот, на дисковой механике колодки быстрее улетали (ездил правда только на шимане)
на гидре никак не чаще раза в год меняю(5 - 8 тысяч в среднем за год пробег), если только уж совсем в говна лезть постоянно, тогда конечно могут и раз в месяц колодки новые понадобиться

тут ещё не надо забывать, что колоссальную роль играет материал колодок. два популярных варианта у большинства производителей -- organic/resin и sintered. вторые существенно жестче, музыкальнее, но и долговечнее. разные производители совместимых колодок, вроде discobrakes, делают ещё из четырех-пяти материалов.

у меня везде стоит sintered (родной или с суперстара), я им доволен в плане износа.

для информации: bb7 горные идут с синтеред, а bb7 шоссейные с органик.

[VORON]

indi писал(а) Fri, 08 June 2012 10:41

надо снимать колесо, остальное просто

Зачем колесо? Достаточно калипер снять. Мощной отверткой развести колодки, выкрутить 1 винтик, вставить новые колодки, закрутить винтик, поставить калипер на место и настроить.


centurn писал(а) Fri, 08 June 2012 10:52

Да вот фиг знает, почему нормально не отводятся. Это реально задалбывает!

Обсуждали совсем недавно: это чисто технически сделать очень сложно и дорого. Сейчас зазор определяется податливостью уплотнителей поршней, конструкция очень простая и надежная.

[ache]

VORON писал(а) Fri, 08 June 2012 10:06

indi писал(а) Fri, 08 June 2012 10:41

надо снимать колесо, остальное просто

Зачем колесо? Достаточно калипер снять. Мощной отверткой развести колодки, выкрутить 1 винтик, вставить новые колодки, закрутить винтик, поставить калипер на место и настроить.

мне проще снять колесо, чем калипер

[Insight]

VORON писал(а) Fri, 08 June 2012 12:06

Обсуждали совсем недавно: это чисто технически сделать очень сложно и дорого. Сейчас зазор определяется податливостью уплотнителей поршней, конструкция очень простая и надежная.

Не так чтоб очень. За те деньги что стоят приличные тормоза можно и не такое наворотить. Автоподвод - скорее бага, позиционируемая как фича.

[VORON]

Insight писал(а) Fri, 08 June 2012 12:14

Не так чтоб очень. За те деньги что стоят приличные тормоза можно и не такое наворотить.

Ход поршней намертво завязан на: а) ход тормозной ручки, б) развиваемое усилие. При попытке увеличить ход поршней (предположим, что мы изобрели какие-то сверхподатливые уплотнители, что в данных габаритах та еще задача) у нас либо резко увеличится ход тормозной ручки, либо резко упадет мощность тормозов. Попытаемся с этим бороться - получим другие проблемы: со сложностью, ценой, надежностью.

Кагбе гидравлические тормоза изобрели не вчера, они уже много десятков лет применяются в дизайне, не изменившимся в общих чертах. Изобретать тут велосипед ради эфемерных плюсов (сопровождающихся реальными минусами) никто не будет.

Ты бы купил тормоза с большим ходом поршней, но стоимостью 50 тыр.?

[Insight]

VORON писал(а) Fri, 08 June 2012 12:41

Insight писал(а) Fri, 08 June 2012 12:14

Не так чтоб очень. За те деньги что стоят приличные тормоза можно и не такое наворотить.

Ход поршней намертво завязан на: а) ход тормозной ручки, б) развиваемое усилие. При попытке увеличить ход поршней (предположим, что мы изобрели какие-то сверхподатливые уплотнители, что в данных габаритах та еще задача) у нас либо резко увеличится ход тормозной ручки, либо резко упадет мощность тормозов. Попытаемся с этим бороться - получим другие проблемы: со сложностью, ценой, надежностью.

Кагбе гидравлические тормоза изобрели не вчера, они уже много десятков лет применяются в дизайне, не изменившимся в общих чертах. Изобретать тут велосипед ради эфемерных плюсов (сопровождающихся реальными минусами) никто не будет.

Ты бы купил тормоза с большим ходом поршней, но стоимостью 50 тыр.?

Добавить по паре пружинок и изменить форму поршня/резервуара стоит 50 тысяч?

На участке подвода колодок мощность не нужна, только после касания.

[AlexCrazy]

Insight писал(а) Fri, 08 June 2012 15:33

VORON писал(а) Fri, 08 June 2012 12:41

Insight писал(а) Fri, 08 June 2012 12:14

Не так чтоб очень. За те деньги что стоят приличные тормоза можно и не такое наворотить.

Ход поршней намертво завязан на: а) ход тормозной ручки, б) развиваемое усилие. При попытке увеличить ход поршней (предположим, что мы изобрели какие-то сверхподатливые уплотнители, что в данных габаритах та еще задача) у нас либо резко увеличится ход тормозной ручки, либо резко упадет мощность тормозов. Попытаемся с этим бороться - получим другие проблемы: со сложностью, ценой, надежностью.

Кагбе гидравлические тормоза изобрели не вчера, они уже много десятков лет применяются в дизайне, не изменившимся в общих чертах. Изобретать тут велосипед ради эфемерных плюсов (сопровождающихся реальными минусами) никто не будет.

Ты бы купил тормоза с большим ходом поршней, но стоимостью 50 тыр.?

Добавить по паре пружинок и изменить форму поршня/резервуара стоит 50 тысяч?

На участке подвода колодок мощность не нужна, только после касания.

если бы это было так просто, давно уже сделали бы

[Insight]

AlexCrazy писал(а) Fri, 08 June 2012 15:40

если бы это было так просто, давно уже сделали бы

Экономически невыгодно. Как говорится, пипл хавает.

[VORON]

Короче, техническо-теоретический флуд на эту тему проходит(л) там: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=165680&prevloaded=1&rid=3634&start=0

[Nodens]

А оно нужно, увеличивать ход колодок, износ поршней и резинок-то при большем ходе увеличится! По мне так лучше пускай колодки уходят чем поршни и уплотнения, колодки менять проще Для ценителей есть древний как говно мамонта хоуп С2 без автоподвода зато колодки можно развести хоть на километр крутилкой на бачке (вернее крутилкой вместо расш. бачка ибо нет его). Синтеред колодки нормально ходят в грязи, хоть и громко скрежещут после каждого въезда в лужу. Изменено 8 июня 2012 г. пользователем Nodens

[FOGBANK]

VORON писал(а) Fri, 08 June 2012 12:41

Изобретать тут велосипед ради эфемерных плюсов (сопровождающихся реальными минусами) никто не будет.

Кстати, немецкие школьники изобрели недавно http://www.brakeforceone.de/index.php?article_id=1&clang=1, но стоит, конечно, стремных денег, почти те самые 50к.

Ну и сервовейв шимановский. Изменено 8 июня 2012 г. пользователем FOGBANK

[VORON]

FOGBANK писал(а) Sat, 09 June 2012 03:09

Ну и сервовейв шимановский.

Сервовейв - не панацея, там расстояние до диска тоже маленькое (ну, м.б. на 0,2-0,3 мм больше, чем у той же Формулы).

[FOGBANK]

VORON писал(а) Sat, 09 June 2012 08:37

Сервовейв - не панацея, там расстояние до диска тоже маленькое (ну, м.б. на 0,2-0,3 мм больше, чем у той же Формулы).

Уже что-то! У формулы визуально =<1мм, от шкрябанья даже роторы на пауках особо не спасают. А тут в два-три раза больше.

[VORON]

FOGBANK писал(а) Sat, 09 June 2012 16:06

Уже что-то! У формулы визуально =<1мм, от шкрябанья даже роторы на пауках особо не спасают. А тут в два-три раза больше.

Вы наверно 0,1 мм имели в виду?

Ну да, у Шимы щель между колодками и диском видна на просвет, а у Формулы - нет.

[FOGBANK]

VORON писал(а) Sat, 09 June 2012 16:09

Вы наверно 0,1 мм имели в виду?

Ну да, у Шимы щель между колодками и диском видна на просвет, а у Формулы - нет.

Да, опечатался, меньше 0.1, конечно.

[SalaVilaVat]

Nodens писал(а) Fri, 08 June 2012 22:37

А оно нужно, увеличивать ход колодок, износ поршней и резинок-то при большем ходе увеличится! По мне так лучше пускай колодки уходят чем поршни и уплотнения, колодки менять проще Для ценителей есть древний как говно мамонта хоуп С2 без автоподвода зато колодки можно развести хоть на километр крутилкой на бачке (вернее крутилкой вместо расш. бачка ибо нет его). Синтеред колодки нормально ходят в грязи, хоть и громко скрежещут после каждого въезда в лужу.

Я так понимаю, что изза малого хода порни и засираются, защиты то никакой нет. Вот в авто типа пыльники стоят. А помимо ухода колодок ещё и калории уходят. То есть для "ценителей" для гонок и там прочего фетишизма пусть будет автоподвод, а на работу ездить и в походы - пусть будет увеличивающийся с износом колодок холостой ход ручки/поршней, но большой зазoр, меньший износ, и меньшие энергопотери, и больший межсервисный пробег.

Авиды 7 и старше тоже имеют регулировку точки контакта колодок,
но это от неустраивающе малой до совсем никакой. Хотя есть такое мнение, что это помогает в случае прокола и снятия - установки колеса не настраивать сразу калипер, а развести колодки и доехать до большого питстопа. Размер регулировки я оценить не могу, не пользовал такие.

[VORON]

SalaVilaVat писал(а) Sat, 09 June 2012 16:59

То есть для "ценителей" для гонок и там прочего фетишизма пусть будет автоподвод, а на работу ездить и в походы - пусть будет увеличивающийся с износом колодок холостой ход ручки/поршней, но большой зазoр, меньший износ, и меньшие энергопотери, и больший межсервисный пробег.

Если добавить к этому списку одну неподвижную колодку, то получится как раз Хаес Соле.

[Nodens]

SalaVilaVat писал(а) Sat, 09 June 2012 16:59

То есть для "ценителей" для гонок и там прочего фетишизма пусть будет автоподвод, а на работу ездить и в походы - пусть будет увеличивающийся с износом колодок холостой ход ручки/поршней, но большой зазoр, меньший износ, и меньшие энергопотери, и больший межсервисный пробег.

Да, да забыл подкрутить крутилки, ручки упёрлись в грипсы - здравствуй ёлка, упавшая поперёк дороги прямо за поворотом. Кровь, мясо, кишки на сучках, колодки достанутся наследникам.

[VORON]

Nodens писал(а) Sat, 09 June 2012 17:27

Да, да забыл подкрутить крутилки, ручки упёрлись в грипсы...

Да не, люди на механических тормозах ездят же как-то. Просто предлагаемый вариант даст нам фактически те же механические тормоза (типа winzip), только гораздо более дорогие и капризные.